HABLEMOS DE KENPO

[bruno-sierra]

Hola Bruno.
Si no te importa me gustaria guardar esa conversación para mas adelante, para cuando lleguemos a los Sub-sistemas ya que tiene mucho que ver con ese tema.
Un saludo

Perfecto!!! entiendo el punto y espero el momento!!

Una nueva duda con respecto a Mitose... por que no le quedaron alumnos de esas primeras epocas? Todos lo fueron abandonando...

[Tachi]

Gracias por tu comprensión.

Con respecto a los alumnos de Mitose, a excepción de Thomas S. Young, todos se fueron con Chow o Emperado.

[Tachi]

Hola Bruno.
Se me olvidó contestarte a aquello de que tenia que ver Robert Trias con el Kosho.

Bueno, no son mas que sospechas teniendo en cuenta que yo estuve afiliado a USKA de 1981 al 82, ambos años viaje a sus Grand Nationals en New Orleans y Cleveland, y lo cierto es que visto lo visto sali espantado.

Estos son algunos detalles acerca de esas sospechas.

Version sui generis del libro de Mitose editado por ESM y adaptadp por Raul Gutierrez.

PORTADA/CONTRAPORTADA: Foto de Tom Barro con el emblema de USKA, (ninguno de Kosho)
PAG. VIII: Tom Barro emblema de USKA
PAG:XVII Bruce Juchnik, "Maestro Nº1 de Kosho Shorei Kenpo", emblema de USKA
PAG:XIV: Carta firmada por, "Dr. Arnold M. Golub, Head Master of all Kosho Shorei Schools and Temples, Western Regional Director USKA"

Y varios documentos mas, lo curioso es que en ninguno de los documentos, firmados por cualquiera de ellos se usa el termino "Kosho Ryu" y si el de "Kosho Shorei".

Un saludo

[bruno-sierra]

Hola Bruno.
Se me olvidó contestarte a aquello de que tenia que ver Robert Trias con el Kosho.

Bueno, no son mas que sospechas teniendo en cuenta que yo estuve afiliado a USKA de 1981 al 82, ambos años viaje a sus Grand Nationals en New Orleans y Cleveland, y lo cierto es que visto lo visto sali espantado.

Estos son algunos detalles acerca de esas sospechas.

Version sui generis del libro de Mitose editado por ESM y adaptadp por Raul Gutierrez.

PORTADA/CONTRAPORTADA: Foto de Tom Barro con el emblema de USKA, (ninguno de Kosho)
PAG. VIII: Tom Barro emblema de USKA
PAG:XVII Bruce Juchnik, "Maestro Nº1 de Kosho Shorei Kenpo", emblema de USKA
PAG:XIV: Carta firmada por, "Dr. Arnold M. Golub, Head Master of all Kosho Shorei Schools and Temples, Western Regional Director USKA"

Y varios documentos mas, lo curioso es que en ninguno de los documentos, firmados por cualquiera de ellos se usa el termino "Kosho Ryu" y si el de "Kosho Shorei".

Un saludo

Si no entiendo mal, entonces por esa epoca Barro y Juchnick, trabajaban juntos?

Demas esta decir, que la " rama Kosho " local ( me refiero a Argentina ), tambien tiene sus dudas acerca de sus origenes.

Si no le molesta y complica con el tema central, le planteo una duda acerca de U.S.K.A.: Especificamente, que clase de organizacion era?

Simplemente una organizacion que actuaba como paraguas de diferentes grupos de estilos diversos?
O una organizacion de " KARATE", la cual como en esa epoca a todo se lo denominaba genericamente KARATE, pues a todo lo aceptaba...???

Y Trias... realmente cuanto aporto de positivo? Cual era su real formacion marcial?
mirando por la NET, hay muchas diferencias de opinion al respecto... se que incluso tuvo sus tiranteces con Parker...

[Tachi]

Hola.
En efecto, vistos los documentos que hay expuestos en el libro, tanto Barro. como Juchnik y Golub lideraban la "International Kosho Shorei Kenpo Association".

En cuanto a Trias, apenas le vi trabajar, incluso cuando vino a España se trajo consigo a Dirk Mossig para impartir el curso. Lo que yo vi en Cleveland en el meeting de Trias con sus "delegados" no era mas que un mercado persa, alli se quedaba con tal o cual delegacion quien mas pusiera sobre la mesa, se otorgaban e intercambiaban grados a diestro y siniestro, incluso vi una acalorada discusion entre varios venezolanos en donde se intercambiaron amenazas de muerte por conseguir ser delgados.

Lo de Parker me da que pensar una hipotesis, quiza visto lo visto Trias queria con el Kosho eclipsar a Parker.

Saludos

[Mikavikos]

Lo de Parker me da que pensar una hipotesis, quiza visto lo visto Trias queria con el Kosho eclipsar a Parker.

+1

P.D. Joder Ángel, ahora que me fijo, vaya madrugones te pegas ^_^

[fox]

Algún libro de Kenpo?

[Jesús Díaz]

...todavía recuerdo la apasionada discusión sobre si era púrpura o morado...

Eso fue hace años aunque hace unos meses se rescató el tema y quedó de la manera que indico a continuación.

Pongamos dos alternativas:

A) Los colores morado y púrpura son iguales.
En este caso prefiero la palabra española morado que la latina purpŭra.

Al igual que prefiero memorando a memorandum o referendo a referendum.

La RAE aconseja usar las palabras españolas, cuando las hay, en vez de los vocablos latinos (cosa que frecuentemente hacen los anglosajones al carecer de términos propios).

B) Los colores morado y púrpura son diferentes.
En este caso el morado es más azulado (de color entre carmín y azul) y el púrpura más rojizo (color rojo subido que tira a violado).

Hace bastante tiempo pregunté a un licenciado en Bellas Artes y me aseguró que el color correcto en español es morado.

Hace unos meses estuve hablando con una licenciada en Bellas Artes y aproveché la ocasión para comentar el tema de los colores.

Me puso como ejemplo la Semana Santa y la indumentaria que se utiliza (túnicas moradas y capirotes morados).

[Jesús Díaz]

...Kenpo en Japonés = Ch'uan-Fa en chino. El significado al castellano es el mismo y con los mismos ideogramas= "Método o ley del puño"...

Incluyo este enlace del foro en el que se trató este tema:

http://hispagimnasios.com/foro-de-artes ... 03-15.html

[Jesús Díaz]

P.D. Pues sí, estoy traumatizado con los ideogramas, imaginaros que os vaís a Japón y resulta que uno de los símbolos con el que tu identificas al Arte Marcial del que has quedado prendido, te lo encuentras en el botón de apertura de un ascensor ... esa gotita de sudor frío resbalando por tu frente ... en fin, menos mal que el ascensor era del hotel Hillton de Nagoya y estábamos invitados que si no .

Ángel seguro que tú sabes a que ideogramas me refiero, ¿tú los has visto alguna vez dentro de la parafernalia y/o simbología del Kaju?

No se ve nada bien, pero al menos os servirá para poneros en mi situación

Sobre este tema se habló aquí:

http://hispagimnasios.com/foro-de-artes ... 03-30.html

Mi profesor tiene en su escuela los ideogramas en chino.

[Jesús Díaz]

...A diferencia de Jesus, a mi lo que Mitose hiciera en USA, tras su marcha de Hawaii y como acabó no me preocupa pues nada aporta a lo que yo considero deberiamos tratar, que no es sino aclarar el origen d enuestros sistemas, el presente y el futuro...

A mí me interesa, en principio, dónde y con quién aprendió Mitose su arte.

En relación con su etapa en los Estados Unidos, lo que me interesa es la transmisión de su arte a su sucesor (o sucesores).

[Ilegal]

Madre mía que interesante se pone esto¡¡. La verdad es que no he podido resistirme y aunque llevo tiempo siguiendo el tema, no me he decido a intervenir hasta ahora. A pesar que pueda desviarme un pelín del asunto y aprovechándome de los conocimientos de Tachi, me gustaría preguntarle por sus vivencias (si las hubo) con el maestro Robert Trias, en fin... un poco mas de detalles, por favor. Mas que nada para los que no lo conocimos personalmente, pero si lo vimos varias veces en la revista Dojo. Con respecto a Thomas B. Mitose, hay una cuestión que no me acaba de encajar y es la siguiente: por qué se le considera un maestro de Kajukenbo a pesar que ha renegado en cierta manera de sus orígenes marciales y de quien fue su maestro. Gracias a todos y ánimo a seguir con este "serial". Un saludo.

Fernando
S/C de Tenerife.

[Tachi]

Hola Jesus.

Mitose dejo las clases a Thomas S. Young en 1953, quien las abandono en 1959.
Mitose se traslado a Hilo en la isla de Hawaii y en 1960 se traslado a vivir a Los Angeles en donde vivio retirado de las AAMM , en 1973 fue detenido, durante ese periodo visito y al parecer estuvo viviendo con Parker unos meses, no he podido encontrar nada mas, las unicas fotos que he visto de Tom Barro con su padre son de sus visitas al presidio de Folsom.

El resto ya se ha tratado.

Y mañana intentare ponerme con Wlliam KS Chow a ver que sacamos en claro

Un saludo-

PD-Fernando............nadie considera a Tom Barro maestro de Kajukenbo, tan solo llego a CN

[Mikavikos]

Sobre este tema se habló aquí:

http://hispagimnasios.com/foro-de-artes ... 03-30.html

Mi profesor tiene en su escuela los ideogramas en chino.

Jesús, lo sé, esos temas en mundomarcial e hispas los inicié yo y ya me quedó claro que estaban mal escritos, el tema ahora es si alguien sabe porqué Parker los puso en uno de sus libros y porqué fueron los que se quedaron en España y aparecieron en "El Libro de Oro del Cinturón Negro de Kenpo".

Sobre lo de los ideogramas en chino, son los mismos que en Japonés, la única diferencia es como se lean Ch'uan Fa, Kenpo, Ken Fat ... según el idioma/dialecto que emplees.

[Tachi]

Perdon, se me olvidaba Fernando.
Aqui estamos hablando de Kenpo, Robert Trias hacia Karate, no llegué nunca a verle hacer nada y tan solo crucé unas palabras con él en un par de ocasiones asi que no puedo opinar, pero puedes mirar en la red, seguro que encuentras cosas.
Solo puedo decir que como "Business Man" era muy bueno, montaba su "Grand Nationals" en un salon de hotel de lujo y alli se tenia que alojar la gente, se daba un curso de defensa personal policial y al final le daban el diploma a los que se lo curraban y a los que se pasaban todo el curso haciendose fotos con los asistentes . Era curioso porque a pesar de que como mucho asistian 8 ó 10 sudamericanos y 4 ó 5 españoles , estos últimos convertian aquello en todo un "CAMPEONATO MUNDIAL"... .
Saludos