Artes Marciales Weng Chun Kuen

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kengiro-tsun
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Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por kengiro-tsun »

Buenas querria informacion sobre este estilo marcial y en españa, o mejor en mallorca, quien lo imparte o cualquier relato o libros que se sepa de este arte marcial, mas que nada para documentarme y que las personas que esten interesadas aparte del wing chun sepan de este estilo, tambien me gustaria preguntar haber si se sabe,aunque me parece que son conjeturas mias, si el monje de este estilo procedia del mismo monasterio o procedencia..del mismo que fue ng mui, dejo este que he encontrado:

Imagen


Hace como tres años, leí una historia sobre Wing Chun, en ella comentaban acerca de otro linaje diferente al de Yip Man, un estilo directo de Shaolin ¿Cómo directo de Shaolin?.

Sí la tradición nos ha dicho que Wing Chun fue creado después del incendio en el templo. Como practicantes de este estilo, cuando hablamos del Wing Chun y sus ramas nos referimos al estilo de Yip Man y sus variantes, enseñadas por sus estudiantes (Wong Shun Leung, Leung Ting, William Cheung, Victor Kan, por mencionar algunos.). No es un hecho muy conocido, que el estilo de Yip Man es uno más de los tantos sistemas chinos de combate conocidos como Wing Chun. Basta con preguntarnos, que pasó con sus hermanos mayores ( hermanos mayores en el estilo ) que pasó con los hermanos de su mismo nivel, que hay acerca de la otra rama que también estudio Yip Man, recordemos que estuvo bajo la enseñanza de dos grandes maestros.
Sus biógrafos dicen que comenzó su entrenamiento con Chan Wah Shun en Fatsan (China continental), cuando Yip Man tenía solo 16 años, a la muerte de su Maestro Yip Man se trasladó a Hong Kong. Un día, uno de sus amigos lo instó a conocer a un anciano que practicaba un estilo similar al suyo, apenas estuvo frente a frente con aquel anciano y luego de intercambiar unas pocas palabras, Yip Man lo desafió a pelear, a lo cual el viejo accedió. El joven Man lanzó un furioso ataque que, para su sorpresa, fue anulado casi sin esfuerzo por su contrincante y peor aún, termino en el suelo. La escena se repitió una vez mas, hasta que al ver la clara superioridad de aquel hombre, Yip Man desistió de su empeño por atacarlo. El anciano le preguntó a Yip Man quien le había enseñado el Wing Chun, él respondió que había sido Chan Wah Shun, discípulo del Gran Maestro Leung Jan. Al oir esto, el anciano se presentó como Leung Bik, hijo del gran Leung Jan y único heredero del sistema completo de Wing Chun. Yip Man se quedó de piedra.

Por otro lado y como mencioné, que hay con Pan Nam Wing Chun, Gu Lao Wing Chun, Hung Fa Yi Wing Chun, Yuen Kai San Wing Chun, son tan sólo cuatro de los estilos conocidos como Wing Chun, Ving Tsun, Weng Chun o Yongchunquan.

En este artículo que les comparto, podrán leer sobre el estilo Jee Shim Wing Chun o Chi Sim Ving Tsun. También conocido como Shaolin Weng Chun Kuen.

Como siempre espero sea de su agrado y nos vemos en el Kwoon.
Su amigo
Raymundo O. Wong.
"El ideal está en ti; el obstáculo para su cumplimiento también." Thomas Carlyle (1795-1881)
____________________________________________________________________
Shaolin Weng Chun Kuen
Historia
Las tradiciones históricas del Weng Chun Kuen (Siu Lam Chi Sim Weng Chun Kuen) hacen referencia a la leyenda de Bodhidharma (Dat Mor en Cantonés, Da Mo en Mandarín). Bodhidharma llegó de la India al Monasterio de Siu Lam en China en el año 520 de nuestra Era. Bodhidharma, en su confrontación con cuestiones acerca de la holística del ser humano y el conocimiento del cuerpo, el modo de fluír con la energía, el poder y la agresividad, desarrolló los patrones básicos del boxeo de Siu Lam.
Hasta el día de hoy, las familias del Weng Chun Kuen todavía celebran el "cumpleaños" de Bodhidharma. En el Monasterio de Siu Lam se construyó un templo especial, en el cual los más expertos monjes se juntaron durante siglos para mejorar y refinar sus artes marciales. El lugar fue llamado "Weng Chun Deen" o "Weng Chun Tong", lo que hace referencia a la sala templo de la "eterna vitalidad" o "eterna primavera".
Las artes marciales y ejercicios de Quigong enseñados en esta sala llegaron a ser conocidos como "Weng Chun Kuen" (El arte del boxeo de la Sala de la Eterna Primavera). Para los monjes de Siu Lam, la experiencia directa de la realidad era lo más importante. Su filosofía significaba una vuelta al ser simple y natural. Esto contrastaba con la filosofía de estilos de lucha que eran enseñados en el exterior del templo. La causa de ello era que, en la sala Weng Chun, solo eran recopilados conceptos de lucha verdaderamente simples y funcionales. A causa de la rebelión contra el gobierno de la dinastía Qing, el templo de Siu Lam fue destruído en el siglo XVIII. El Abad de Siu Lam, Chi Sin Sim, escapó con otros monjes y se refugió como cocinero en los Barcos Rojos Cantoneses bajo un nombre diferente. El Barco Rojo era el barco de un grupo de ópera china, que viajaba de ciudad en ciudad entreteniendo a la gente.
En las leyendas de los círculos del Weng Chun se cuenta que un brutal luchador de aquel tiempo llamado "Tigre" Wong (Wong "Lao Fu"), intentó cobrar dinero al grupo de ópera a cambio de su "protección". Les dio como tiempo límite para su respuesta un día. Si no se le pagaba, destrozaría el barco. El jefe del grupo de ópera, Wong Wah Bo y el resto sus componentes estaban desesperados. No tenían dinero, ni medio alguno de protegerse, ya que no conocían métodos de artes marciales orientados a la lucha real, sino tan sólo métodos destinados a utilizarse en la opera. A medida que finalizaba el plazo, los miembros del barco rojo temían que su fin estaba cerca.
Para su sorpresa, sin embargo, su aparentemente "loco" cocinero se enfrentó al hampon. Tigre Wong no le tomo seriamente y trató de coger su cuello con una técnica de garra de tigre. El "cocinero" anuló la energía del ataque e inmediatamente le rompió dos dedos. El "cocinero" entonces le avisó de que dejara la lucha, diciéndole que no tenía ninguna oportunidad. Tigre Wong hervía de rabia. ¡Un sencillo cocinero había tratado de humillarle en público! le atacó con rápidos y brutales encadenamientos de manos y pies. El cocinero simplemente anuló sus ataques y luego bloqueó sus brazos y piernas con técnicas de Kum Na (Chin na - técnicas de luxación). Cuánto más se movía Wong, más daño se causaba a si mismo a causa de las técnicas de Kum Na del cocinero. Tigre Wong se dió cuenta de que había encontrado un maestro y abandonó la lucha.
Los miembros del Barco Rojo estaban decididos a aprender artes marciales de su cocinero, quien se reveló como el Abad Chin Si Sim de Siu Lam. Ya que era uno de los hombres más perseguidos de su tiempo, sus estudiantes tuvieron que prometerle no mencionar nunca su nombre. Se inventaron muchas leyendas sobre "Wing Chun" para proteger la identidad del Maestro . Solamente a los maestros que aprendieron el sistema entero les fue enseñada la verdadera historia.
El estilo de Chi Sim fue pasado a Wong Wah-Bo y Sun Kam (Tambien conocido como "Dai Fa Min" Kam - "Cara Pintada" Kam). Algunas versiones sostienen que Sun Kam aprendió directamente de Chi Sim mientras que otras sostienen que fue un estudiante de Wong Wah-Bo.
Mientras se hallaba en Foshan adquiriendo nuevos disfraces, Sun Kam encontró a un joven y beligerante aprendiz de sastre llamado Fung Siu-Ching. Después de una rápida lección de modales, y un corto periodo de prueba, Fung se convirtió en estudiante de Kam. Más tarde, Fung Siu-Chin asistió a Sun Kam en su trabajo en la ópera y aprendió el arte del Weng Chun. En sus últimos años, Fung Siu-Ching fue cazarecompensas y comisario. Con el paso de los años, Fung Siu-Ching pasó su conocimiento del Weng Chun Kuen a muchos, muchos estudiantes, incluyendo a su hijo Fung Ting, y estudiantes como Dong Suen, Ma Jung-Yiu, Dong Jit, Lo Ying-Nam, Lo Kai-Tong, y otros que se dispersaron por Guandong y Thailandia, Vietnam, Singapur, Indonesia, etc.
En Foshan, varios de los estudiantes de Fung, incluyendo a los hermanos Lo, procuraron protección a los habitantes locales contra los bandidos. Alrededor de 1930, ellos enseñaron a Lo Siu-Wan y Lo Hong-Tai. Dong Jit pasó el arte a Chu Chong-Man mientras Dong Suen, quien se ganó el título de "Cheung Gwun Wong" ("Rey del Bastón Largo") por su habilidad con el bastón de 6 Puntas y Media, tomó a Pak Cheung y a su hijo Dong Yik como discípulos.Chu Chong-Man eventualmente se trasladó a Macao donde llegó a ser conocido como Chu "el invencible" o "el Puño de Hierro del Weng Chun". Chu era un médico chino de profesión y no enseñó a estudiantes de un modo activo. Lo Chiu-Wan se trasladó a Hong Kong donde enseñó su arte a un amigo llamado Wai Yan.
Con el deseo de preservar el Weng Chun Kuen, Wai Yan fue a estudiar con Lo Hong-Tai, Dong On, Dong Yik, y Chu Chong-Man, quien llegó a ser su más cercano colaborador. Estos cinco estudiaron y practicaron Weng Chun juntos en "Dai Duk Lan" un almacén de mercancías de Hong Kong. Para los practicantes de Weng Chun Kuen, Dai Duk Lan es la meca del Chi Sim Weng Chun, donde estos cinco maestros pudieron investigar y refinar su arte en un relativo secreto. El Dai Duk Lan invitó a maestros de Weng Chun de todos los lugares a visitarlo y a entrenar. Es conocido entre practicantes de Weng Chun el hecho que Yip Man visitó Dai Duk Lan para visitar a Chu Chung Man, un pariente lejano suyo. El Dai Duk Lan proveyó el primer muñeco de madera "vivo". Previamente, todos los muñecos de madera eran clavados en el suelo.
Como ya he mencionado, el Weng Chun es un estilo interno, cuyo entrenamiento hace énfasis en el correcto desarrollo de la energía y en la conexión de las habilidades desarrolladas en el entrenamiento con el desarrollo moral de la persona. Sus técnicas son circulares, fluídas y espontáneas. Es un sistema conceptual y abstracto. Cada uno de sus movimientos no debe ser visto como una mera técnica sino como un movimiento basado en un concepto con múltiples aplicaciones. Todos y cada uno de los movimientos en el Weng Chun son el reflejo y manifestación de una idea o concepto, lo que hace a de este estilo un sistema dinámico y totalmente adaptable al individuo. En otras palabras, es el sistema quien se adapta a la persona y no al revés. Otro estilo que comparte muchas similitudes a nivel técnico con el Weng Chun es el Hung Gar. De hecho, parece ser que ambos comparten un origen común, el Monje Chi Sim. En Weng Chun encontraremos las posiciones familiares para cualquier practicante de Hung Gar, Sae Ping Ma ( Postura del Jinete), Jee Ng Ma ( Postura del Arco y la Flecha ), Diu Ma o Ding Ji Ma (Paso en T). A diferencia del estilo de Yip Man, no existe la postura de Yee Jee Kim Yeung Ma, siendo sustituída por la postura Montando el Dragon, con los pies paralelos.
Los principiantes son iniciados en una serie de técnicas y conceptos básicos que incluyen ejercicios para el correcto desarrollo de la potencia, enseñanza y aplicación de los conceptos del sistema, etc. Posteriormente irán aprendiendo tanto las formas como los ejercicios que les permitirán desarrollar la aplicación del sistema en cualquier situación. El Weng Chun Kuen se concentra en la realidad y en el concepto Chan del aquí y ahora, por tanto presta toda su atención a la aplicación real de la técnica aprendida. Otro de los ejercicios clave del Weng Chun es el Chi Sao / Kiu Sao. Este ejercicio se practica para desarrollar la sensibilidad y la percepción, así como la capacidad de fluir de una técnica a otra y la aplicación espontánea de las técnicas. El método de entreno del Kiu Sao es diferente del Chi Sao de otros estilos de Wing Chun. Los oponentes comienzan el ejercicio en una posición de palmas arriba y las manos no ruedan como en el Chi Sao de otras ramas de Wing Chun. Se practica en la posición de Diu Ma y no en Yee Jee Kim Yeung Ma.
Durante la práctica las técnicas fluyen continuamente de una a otra utilizando la estructura del cuerpo en todos los golpes. En el ejercicio de Kiu Sao, no tan solo se utilizan los golpes de puño, sino también luxaciones, proyecciones y barridos.
Similarmente a otros estilos de Wing Chun, el Weng Chun no posee un elevado número de formas. Encontraremos las siguiente formas en Weng Chun:
- Saap Yaht Kuen
- Fa Kuen
- Saam Pai Fat
- Jong Kuen
- Ng Jong Hei Gung
- Muk Yan Jong (tres formas)
- Luk Dim Boon Kwun (Bastón Largo)
- Kwun Jong (Muñeco de Bastón, con un muñeco especial)
- Fu Mo Siong Dao (Cuchillos Dobles, Cuchillos Mariposa)
El practicante va aprendiendo cada una de las formas a medida que progresa. Cada forma introduce nueva técnicas y conceptos.A diferencia de otros estilos, el estudiante de Weng Chun es introducido en el uso de las armas bastante pronto. Actualmente, el Weng Chun Kuen es un estilo en extremo raro incluso en Hong

articulo del blog: http://wingkalimexico.blogspot.com/2010 ... chuen.html

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Goldstein HC
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Goldstein HC »

Desconozco si hay alguien que lo enseñe en España, es un estilo muy interesante y lleno de conocimiento porque Hoffman es muy bueno y sabe latín vamos :wink: . Pero no es un estilo original de Wing Chun, es su versión, no hay ninguna rama que yo sepa que utilice la cadera como lo hace él, no hay Yee Gee Kim Yeung Ma.

Según ciertas fuentes, Weng (Wing...) Chun significaba Eterna Primavera, algo lógico si tenemos en cuenta el supuesto origen de Shaolin de el Wing Chun, y que fue Yip Man el que utilizó Wing como "elogio" o "canto", por un poema que tenía colgado en la pared (él o su maestro...).

Lo que yo creo es que los propios chinos a lo largo de generaciones de transmisión unos lo entenderían como "eterno" y otros como "elogio", no todos tuvieron la misma educación y el problema puede venir al escribirlo.
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kengiro-tsun
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por kengiro-tsun »

Goldstein HC escribió:Desconozco si hay alguien que lo enseñe en España, es un estilo muy interesante y lleno de conocimiento porque Hoffman es muy bueno y sabe latín vamos :wink: . Pero no es un estilo original de Wing Chun, es su versión, no hay ninguna rama que yo sepa que utilice la cadera como lo hace él, no hay Yee Gee Kim Yeung Ma.

Según ciertas fuentes, Weng (Wing...) Chun significaba Eterna Primavera, algo lógico si tenemos en cuenta el supuesto origen de Shaolin de el Wing Chun, y que fue Yip Man el que utilizó Wing como "elogio" o "canto", por un poema que tenía colgado en la pared (él o su maestro...).

Lo que yo creo es que los propios chinos a lo largo de generaciones de transmisión unos lo entenderían como "eterno" y otros como "elogio", no todos tuvieron la misma educación y el problema puede venir al escribirlo.

entiendo tu razonamiento, pero no encuentras familiar que el monge del estilo weng chun y ng mui procedieran de la misma fuente?¿ aunque suene descabellado? y la verdad desconocia que yip man puso el nombre al estilo incluso pensaba que habia ya escuelas de wing chun(aparte de yip man) en esa epoca, por eso me dio en pensar otra cosa cuando yip man heredo el sistema, pensaba que era mas un reconocimiento, no otra cosa..
Última edición por kengiro-tsun el 16 Dic 2011 01:51, editado 1 vez en total.
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Goldstein HC
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Goldstein HC »

No, no me has entendido, a Yip Man se le atribuye el uso del ideograma de "elogio", mientras que para otras ramas era "eterno".

Y lo de Ng Mui o Chi Sim... cuentos chinos.
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kengiro-tsun
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por kengiro-tsun »

Goldstein HC escribió:No, no me has entendido, a Yip Man se le atribuye el uso del ideograma de "elogio", mientras que para otras ramas era "eterno".

Y lo de Ng Mui o Chi Sim... cuentos chinos.

en resumen el estilo existia con otras ramas pero con el nombre ''chun'' o me estoy liando.. :roll:

una pena que en españa no se sepa nada del estilo...
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Goldstein HC
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Goldstein HC »

kengiro-tsun escribió:en resumen el estilo existia con otras ramas pero con el nombre ''chun'' o me estoy liando..
Te estás liando mucho...

Primero, este estilo no existía hasta que Hoffman lo creó. Lo que había era varias ramas de Wing Chun distintas del linaje de Yip Man, unas no trabajaban Siu Nim Tao, Chun Kiu y Biu Jee, otras se habían especializado en Chin Na, otras en palo (con su propio muñeco de palo, familia Tang), otras tenían varias formas de muñeco de madera, etc. Hoffman tuvo la oportunidad de aprenderlas de mano de Cheng Kwong, alumno de Wai Yan. Este último juntó a los representantes de 5 familias muy diferentes (entre ellos estaba Chu Chung Man, tío de Yip Man) y estuvieron un tiempo compartiendo conocimientos.

Pero la mecánica de Hoffman no es de Wing Chun, sino (a mi modo de entenderla) más de Tai Chi Chuan, tiene elementos de Pakua (si no recuerdo mal) y similitudes con otros estilos del sur como el Hung Gar, por ejemplo. Si a esto le sumas BJJ, tienes el Weng Chun.

Casi todas las ramas de Wing Chun sostienen descender de Shaolin, al igual que una ingente cantidad de estilos de boxeo chino. Wing significa "canto" o "elogio" en unas ramas y "eterno" en otras, y Chun significa "primavera". Aquí habrá distintas opiniones pero me parece que tiene más sentido el término "eterno" por las raíces budistas, aunque no es seguro que sea así, más que nada porque a Hoffman le interesa esta conexión budista.

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kengiro-tsun escribió:una pena que en españa no se sepa nada del estilo...
Saberse algo se sabe, otra cosa es que tengan representación oficial.
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por kengiro-tsun »

Goldstein HC escribió:
kengiro-tsun escribió:en resumen el estilo existia con otras ramas pero con el nombre ''chun'' o me estoy liando..
Te estás liando mucho...

Primero, este estilo no existía hasta que Hoffman lo creó. Lo que había era varias ramas de Wing Chun distintas del linaje de Yip Man, unas no trabajaban Siu Nim Tao, Chun Kiu y Biu Jee, otras se habían especializado en Chin Na, otras en palo (con su propio muñeco de palo, familia Tang), otras tenían varias formas de muñeco de madera, etc. Hoffman tuvo la oportunidad de aprenderlas de mano de Cheng Kwong, alumno de Wai Yan. Este último juntó a los representantes de 5 familias muy diferentes (entre ellos estaba Chu Chung Man, tío de Yip Man) y estuvieron un tiempo compartiendo conocimientos.

Pero la mecánica de Hoffman no es de Wing Chun, sino (a mi modo de entenderla) más de Tai Chi Chuan, tiene elementos de Pakua (si no recuerdo mal) y similitudes con otros estilos del sur como el Hung Gar, por ejemplo. Si a esto le sumas BJJ, tienes el Weng Chun.

Casi todas las ramas de Wing Chun sostienen descender de Shaolin, al igual que una ingente cantidad de estilos de boxeo chino. Wing significa "canto" o "elogio" en unas ramas y "eterno" en otras, y Chun significa "primavera". Aquí habrá distintas opiniones pero me parece que tiene más sentido el término "eterno" por las raíces budistas, aunque no es seguro que sea así, más que nada porque a Hoffman le interesa esta conexión budista.

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kengiro-tsun escribió:una pena que en españa no se sepa nada del estilo...
Saberse algo se sabe, otra cosa es que tengan representación oficial.


gracias, ahora lo tengo mas claro, pero desviandome un poco el tema, si lo enfocamos al wing chun...cuando yip man estaba enseñando en foshan etc....habia ya ramas aparte de el ?¿ me imagino que si, porque lo que se le otorgo a el fue un reconocimiento de un sistema heredado?

gracias por responder, y la torrada
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Goldstein HC »

kengiro-tsun escribió:gracias, ahora lo tengo mas claro, pero desviandome un poco el tema, si lo enfocamos al wing chun...cuando yip man estaba enseñando en foshan etc....habia ya ramas aparte de el ?¿ me imagino que si, porque lo que se le otorgo a el fue un reconocimiento de un sistema heredado?
Cómo no va a haber ramas distintas en esa época, si estamos diciendo que vienen de Shaolin! Si no cómo iban a llegar hasta ahora desde hace 400 años? Lo que pasa es que Yip Man era muy bueno y se hizo famoso, pero siempre ha habido más ramas.

Sobre la historia de Yip Man y su rama seguro que hay foreros que te pueden informar mejor, además de los libros...
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por kengiro-tsun »

Goldstein HC escribió:
kengiro-tsun escribió:gracias, ahora lo tengo mas claro, pero desviandome un poco el tema, si lo enfocamos al wing chun...cuando yip man estaba enseñando en foshan etc....habia ya ramas aparte de el ?¿ me imagino que si, porque lo que se le otorgo a el fue un reconocimiento de un sistema heredado?
Cómo no va a haber ramas distintas en esa época, si estamos diciendo que vienen de Shaolin! Si no cómo iban a llegar hasta ahora desde hace 400 años? Lo que pasa es que Yip Man era muy bueno y se hizo famoso, pero siempre ha habido más ramas.

Sobre la historia de Yip Man y su rama seguro que hay foreros que te pueden informar mejor, además de los libros...

es que sabes lo que pasa que pensaba que no habia mas de una rama y que yip man fue el heredero adsoluto del sistema y me daba que pensar que toda esa base era de el, no que hubieran purulando distintas ramas.....si no,que hubieran dependido de el directamente, lo mismo puede pasar con Hoffman, existe el sistema pero en europa si el no instruye poco del tema se va a saber a no ser que vallas a china....
Última edición por kengiro-tsun el 16 Dic 2011 12:31, editado 1 vez en total.
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Goldstein HC »

kengiro-tsun escribió:es que sabes lo que pasa que mas de uno que yip man fue el heredero adsoluto del sistema y me daba que pensar que toda esa base era de el, no que hubieran purulando distintas ramas.....si no hubieran dependido de el direstamente, lo mismo puede pasar con Hoffman, existe el sistema pero en europa si el no instruye poco del tema se va a saber a no ser que vallas a china....
La rama de Yip Man es la más extendida por el mundo por la fama de Bruce Lee y, dentro de ella la de Leung Ting por la pericia empresarial de Kernspecht y las mentiras de Leung Ting para aprovechar esa fama. Y también porque es un estilo cojonudo, evidentemente.

Y sobre lo de ir a China... poco vas a aprender en China de Weng Chun* ya que es un sistema creado por Hoffman, si quieres puedes ir a Holanda, Alemania o Dinamarca, que es donde tienen más "tradición".


* No confundir el Weng Chun de Hoffman con el Weng Chun de Pang Nam, que también utiliza la "e".
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

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Goldstein HC escribió:
kengiro-tsun escribió:es que sabes lo que pasa que mas de uno que yip man fue el heredero adsoluto del sistema y me daba que pensar que toda esa base era de el, no que hubieran purulando distintas ramas.....si no hubieran dependido de el direstamente, lo mismo puede pasar con Hoffman, existe el sistema pero en europa si el no instruye poco del tema se va a saber a no ser que vallas a china....
La rama de Yip Man es la más extendida por el mundo por la fama de Bruce Lee y, dentro de ella la de Leung Ting por la pericia empresarial de Kernspecht y las mentiras de Leung Ting para aprovechar esa fama. Y también porque es un estilo cojonudo, evidentemente.

Y sobre lo de ir a China... poco vas a aprender en China de Weng Chun* ya que es un sistema creado por Hoffman, si quieres puedes ir a Holanda, Alemania o Dinamarca, que es donde tienen más "tradición".


* No confundir el Weng Chun de Hoffman con el Weng Chun de Pang Nam, que también utiliza la "e".
perdona las faltas de ortografia que me ido y lo he dejado asi de mal, ahora lo he escrito mejor.

....pero Hoffman, no aprendio weng chun asi tal cual suena? o el le cambio el nombre?

http://weng-chun.de/Geschichte/geschichte_e.htm

en este articulo hablan del weng chun como algo heredado directamente por Hoffman, no me lo he leido entero.....pero lei que Hoffman lo habian titulado en Hong kong?¿ es que me quedo con dudas de que fue un sistema inventado por el y no heredado?¿
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Goldstein HC »

kengiro-tsun escribió:....pero Hoffman, no aprendio weng chun asi tal cual suena? o el le cambio el nombre?
Yo creo que ya lo he explicado bastante bien antes... por favor relee lo que he escrito.
kengiro-tsun escribió:en este articulo hablan del weng chun como algo heredado directamente por Hoffman, no me lo he leido entero.....pero lei que Hoffman lo habian titulado en Hong kong?¿ es que me quedo con dudas de que fue un sistema inventado por el y no heredado?¿
Puedes hacer caso a la versión "oficial" de Hoffman, en la que dice que es el único heredero de Wai Yan y no de Cheng Kwong, su verdadero Sifu y a quien se refiere como a un mero traductor. Pretende ser el heredero occidental de 5 linajes de Wing Chun, y se inventa o elige una historia que le cuadra. Según Cheng Kwong, engañó a Wai Yan para que firmara un papel en inglés (Wai Yan no sabía inglés) y donde ponía que era su heredero. Mi opinión: va de budista buenazo pero es un pirata, un mentiroso y un traidor; su arte es muy buena y él también (tampoco olvidemos que tiene muy buen nivel en Behring Ju Jutsu), pero si hubiera reconocido que es un sistema desarrollado por él no se habría comido un colín.

Y esto plantea algo interesante: ¿hacemos mal en desarrollar nuestra propia versión de un arte? ¿hay que tener miedo a modificarlo? todos lo hicieron, Wong Wah Bo, Leung Jan... ¿ellos pueden hacer variaciones porque pertenecen al pasado, porque son chinos, porque son mejores que los practicantes de la actualidad? ¿es mejor mantener la tradición tal y como es? ¿tiene más validez algo tradicional que algo modificado?

Yo prefiero un arte viva, en constante evolución, que sume las aportaciones y las experiencias de cada eslabón y no se limite a transmitir algo inamovible. Y, ante todo, hay que ser honesto con la gente y contigo mismo y reconocer de dónde viene lo que haces.
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Maestro Xin Bao Luo »

Y sobre lo de ir a China... poco vas a aprender en China de Weng Chun* ya que es un sistema creado por Hoffman, si quieres puedes ir a Holanda, Alemania o Dinamarca, que es donde tienen más "tradición".
En Hongkong también lo puedes entrenar http://www.wengchunonline.com/index.html, aunque allí no hay "shifus" sino simples entrenadores :lol:
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Goldstein HC »

No sabía que tuvieran representación allí, supongo que será desde hace poco. Igual no entiendo nada, así que tendré que fiarme de ti, en esa web podría venir una receta para hacer dim sum :silly:
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Re: Artes Marciales Weng Chun Kuen

Mensaje por Maestro Xin Bao Luo »

Este es su árbol genealógico: Zhi Shan Chan Shi 至善禪師 - Su San Niang - 蘇三娘 - Huang Hua Bao 黃華葆 y Liang Er Di 梁二娣 - Liang Zan 梁贊 - Chen Hua Shun - Chen Ru Mian 陳汝棉 - Chen Jia Yan 陳家焱 y Chen Jia Lian 陳家簾 - Liang Zhang Qian 梁章潛 - Liang Guo Qing 國清 - Hong Lang MIng 洪蘭明, Feng FEng 馮鋒, Deng Guan Quan 鄧廣全 y Hu Qi Ming 胡啟明

En la web también salen las formas que trabajan. Ahora, que esto sea de reciente apertura, no tengo ni idea. Pero de momento no he encontrado la receta de ningún tipo de Di Sum, y mira que me gustan especialmente los de marisco :silly:
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