Cobrar por los examenes

[stiv]

Claro, pagas la mensualidad por la "enseñanza" ... y como le pagas un pasta al mes (¿Cuánto sueles pagar?) por dicha enseñanaza, te tiene que hacer los exámenes por el mismo dinero ... no sólo tenemos que ser más humildes, también más serios ... ya es ridículo lo que se paga al mes por hora de entrenamiento junto con la ducha, taquillas si las hay, luz, etc que también queremos los exámenes por el mismo importe ... mira, las artes marciales, en su mayoría, eran para gente noble, entre otras razones por la pasta ... los pobres no solían tener acceso a ellas entre otras cosas también por el dinero ... hoy en día con la deportivización y toda esa M ... el acceso se ha generalizado .. y esto estará bien o mal pero el caso es que los precios, salvo raras excepciones, no son caros; por pagar un pequeño extra cada cierto tiempo no creo que pase nada, si el estilo o instructor son serios, claro ... pero si no lo son yo no iría aunque no cobrasen ni exámenes ni nada. Dando esto por hecho, el cuestionarse si me cobran por examen o no, indica que la experiencia en este mundillo es escasa o bien que el interés por dicho sistema es limitado; SIN OLVIDAR que las normas las ponen los estilos y/o instructores, no los que pagan que con lo que se abona no se tiene derecho a casi nada ... esto no son artes occidentales ni democráticas aunque algunos nos quieran dar esa impresión pero al final .... para eso tenemos el Boxeo, Luchas occidentales, esgrima antigua o similares que pueden que se adapten más a nuestra mentalidad.
Por otra parte, los MAESTROS con mayúsculas no suelen vivir de las clases, suelen tener sus trabajos y por ello cuando uno va a ver a los grandes a sus países de origen se extraña de lo famosos que son fuera y la cantidad de seguidores que tienen comparándolo con los alumnos y el dinero que mueven es su propia casa. También hay excepciones aunque muchas veces lo que en Occidente es un fuera de serie en su país es uno más o, incluso, un mediocre ... el problema como casi siempre lo tenemos nosotros .... y un último apunte que es común a todos los instructores, Maestros de aquí y de allá ... si racaneas con ellos en el entreno, las cuotas, exámenes,etc, vivan o no de ello, no te van a enseñar igual que si tu " entrega" es más "incodicional" ... al final si quieres aprender bien y tienes la suerte de haber encontrado un buen profesor no le toques los pies y "cuídalo" como un tesoro porque escasean.

Un saludo

P.D. Yo no cobro por exámenes .... de momento.

Mi maestro es bastante reputado en su campo y vive de las artes marciales, y cobra lo que cree conveniente cobrar. Si te gusta bien, y si no te vas a otro sitio. Pero no cobra más de lo que se le paga por mensualidad. Ni por exámenes, ni cinturones, ni santas pascuas.

Al igual que yo en mi trabajo cobro a mis clientes por el servicio que les presto. No les pido matrículas, ni ningún otro pago extra.

Luego está el pensar que las artes marciales son diferentes a cualquier otra cosa en la vida (por falta de profesionalidad de muchos maestros, precisamente), y se les puede sangrar a los alumnos lo que sea necesario porque estos se lo toman con mucha ilusión (lo he vivido). Pero bueno, cada uno que pague lo considere necesario.

Ahora, un examen no supone ningún gasto, así que no se que es exactamente qué es lo que se cobra por el.

[boxeodereyes]

Saludos a todos

Yo no los cobraría, a no ser que el examen me supusiera un esfuerzo adicional a la marcha habitual de las clases,

Decir que yo pagué religiosamente mi "Cinturón Negro de Kick y Thai Boxing" y que mi maestro ni siquiera me examinó diciendo que ya había demostrado experiencia suficiente llevándole las clases durante un par de temporadas

Cabría preguntarse quien es el que necesita el cinturón, el maestro/instructor/monitor, o el alumno

Particularmente creo que es el alumno quien más necesita/quiere/desea el cinturón por asuntos "sicológicos", como afianzar su posición dentro del grupo, autoreconocimiento, reconocimiento por parte de los demás,....y el maestro no hace más que aprovecharse de esa situación

Si bien es verdad que un cinturón ayuda a "intuir" el nivel de un artista marcial fuera de su lugar habitual de entrenamiento, tal y como está el panorama de las AAMM (ahora, y hace muchos ,años igual o peor por que no había tanta información), el cinturón no es ni mucho menos el mejor indicador para conocer la valía "marcial"

El Megamaestro del estilo chupigüay no suele estar enfrente de mi casa ni costarme 50 euros al mes ni se muere porque entrene con él ... suele ser un "cabroncete" (en el buen sentido de la palabra) que me hace sudar sangre, me exige un fuerte compromiso, no suele estar cerca de casa y me cobra algo más de lo que me gustaría ... en el resto de casos, NO SUELE ser tan megamaestro o no es el estilo que deseo aunque esté cerca de casa, sea barato, y esté deseando que vaya a su sala a entrenar con él .. sino todo sería muy fácil.

También te puede pedir que te pongas a 20 uñas o que le prestes a tu hermanita para enseñarle las técnicas secretas, anda ya hombre

[hon ken]

Decir que yo pagué religiosamente mi "C ... temporadas

Si te habías merecido el cinturón, cosa que no dudo, ¿ por qué no te lo otorgó de manera gratuita, sin tener que pasar por caja ? Que no me cuenten lo de los trámites federativos, que ya no me lo creo.

[boxeodereyes]

Pues primero me cobró y a los pocos días me dijo que daba el cinturón (diplomita, firmado por él, representando a la asociación de dos gimnasios de la que era Secretario Técnico nada menos)

Éste, otros detalles. , y varias sabias lecturas aquí en HG sobre lo que tiene que ser la práctica de artes marciales,que al fin y al cabo es como cualquier otra actividad, y la relación del maestro/instructor/monitor con los alumnos, que al fin y al cabo es la misma que en cualquier situación donde una persona dirija a otras, sea un director de cine o un entrenador de baloncesto, pues hicieron que me desvinculase de él y buscase otras fuentes

[popi]

Lo que uno no quiere cientos lo desean. Lo que es seguro es que el conocimiento tuyo en AAMM ni el de tus profesores por mal que lo hiciérais vale tan poco, me apostaría un brazo.Por otro lado, me llama la atención tu postura porque no parece la de un amante de las AAMM sino la de un papá que lleva a Judo, Karate o cualquiera otra de nuestras disciplinas a su niño a la salida del cole como si fuera tenis, ajedrez o fútbol

ten cuidado o te quedaras sin brazo.
no me conoces ni a mi, ni a los maestros que he tenido ni a mis conocimientos.
yo te respeto a ti y espero el mismo respeto. no me juzges a mi y yo no te juzgare a ti OK.

. Si nosotros tenemos esa mentalidad que esperamos de la gente común.

puedes hablar por ti mismo pero no metas a los demás cuando dices "NOSOTROS" no tienes ni te puedes apropiarte de la opinión de los demás. de hecho hablar en nombre de los demás es populista y creerte con la verdad absoluta es mesiánico, una mala combinacion que solo produce fanatismos.

para acabar quiero decir que un maestro tiene el derecho a admitirme o no en su dojo y yo tengo el derecho a ir o no. pero los dos somos personas iguales y nadie le debe pleitesia a nadie. por que nadie esta por encima de nadie
dicho esto creo haber dejado clara mi opinion y no bolbere a entrar en este hilo por que enzarzarse en discursiones metafisicas no lleba a nada

saludos

[cyberclon]

Yo veo varios escenarios posibles:

A) Examen en otras instalaciones diferentes al centro deportivo y realizado por un tribunal formado por varios maestros. Aqui es bastante logico que se cobre y la cantidad suele ser alta, el alquiler de las instalaciones hay que pagarlo y tambien hay que pagar al tribunal que va a realizar el examen.

B) Examen obligatorio para poder continuar aprendiendo. Lo justo es que el examen sea gratuito, o con un coste testimonial.

C) Examen opcional, pero que no impide seguir aprendiendo. Lo justo es que no sea gratuito, quien quiera sus conocimientos certificados que lo pague, aunque tampoco justifica precios abusivos.

[stiv]

Si nosotros tenemos esa mentalidad que esperamos de la gente común.

Eso es, los que practicamos artes marciales somos superiores a "la gente común".

[Kotengu]

También te puede pedir que te pongas a 20 uñas o que le prestes a tu hermanita para enseñarle las técnicas secretas, anda ya hombre [/quote]

Hombre, estoy intentando hablar en serio, de un Maestro y/o estilo serio .. no de hermanitas ni de cosas que no vienen a cuento ... por cierto el Kick boxing no es un arte marcial y el Muay Thai tendríamos charla para rato y ver qué tipo practicas de Muay Thai ... parece que lo que practicas son deportes de contacto y eso ... es otra cosa en todos los sentidos.

[Kotengu]

ten cuidado o te quedaras sin brazo.
no me conoces ni a mi, ni a los maestros que he tenido ni a mis conocimientos.
yo te respeto a ti y espero el mismo respeto. no me juzges a mi y yo no te juzgare a ti OK.


puedes hablar por ti mismo pero no metas a los demás cuando dices "NOSOTROS" no tienes ni te puedes apropiarte de la opinión de los demás. de hecho hablar en nombre de los demás es populista y creerte con la verdad absoluta es mesiánico, una mala combinacion que solo produce fanatismos.

para acabar quiero decir que un maestro tiene el derecho a admitirme o no en su dojo y yo tengo el derecho a ir o no. pero los dos somos personas iguales y nadie le debe pleitesia a nadie. por que nadie esta por encima de nadie


No te estoy juzgando ... es más sin conocerte ni a tí ni a tus profes , estoy rompiendo una lanza a tu favor ¿Dónde está el problema? Por otro lado, puedes juzgadme si quieres ... yo te demuestro lo que quieras si veo que te equivocas o tú no lo harías ... demostrarlo, digo. No me apropio de la opinión de nadie ... cuando digo NOSOTROS me refiero a la comunidad de practicantes en el sentido de que debemos apoyar más nuestras artes y darles la entidad que tienen y no ponerlas al nivel de cualquier otra actividad física con menos valores y fines de las que tienen nuestras queridas artes. ¿Es eso malo? o estoy tonto y no me doy cuenta ... lo de que todos somos iguales ni en esto ni en la vida ... que algunos cantamañanas salgan por la tele y te digan eso no significa que sea verdad ....¿Iguales ... mismos derechos? Lo msimo es el profe con 30 o 40 años de práctica que el pelón que lleve 10 ... lo mismo un Ministro que los tontos que les votamos y pagamos impuestos ... lo mismo el multado que el guardia que te pone la multa ... anda ya.

[tengu]

Si os sirve mi experiencia... Yo no cobro, y nunca he cobrado por examinar a un alumno. Y llevo ya unos cuantos años de docencia. Por debajo del cinturón negro, no hago exámenes, nunca. Evalúo al alumno en el día a día, en su actitud, su entrega en el entrenamiento, su evolución, su aprendizaje técnico, su esfuerzo, su compromiso... Cuando le veo preparado, le subo de grado, yo mismo le compro el nuevo cinturón. Está incluido en su cuota, junto con la enseñanza que recibe, el uso del dojo, luz, agua y vestuarios.

Luego, para cinturón negro sí hay examen, pero se paga el certificado, no el exámen en sí. Y los precios, pues son asequibles, nada fuera de lo normal. Yo soy de los que enseñan de corazón a corazón, no por negocio, y eso que me dedico plenamente a las artes marciales, vivo de ellas y para ellas. Pero trato de hacerlo desde la honestidad. Tengo una vida humilde, pero digna, que me permite hacer lo que me gusta, ofrecer mis conocimientos (en constante actualización) y compartir mi pasión con mis alumnos. Soy feliz e intento que los demás también lo sean. Y para eso, no necesito ni cobrar matrículas ni cobrar exámenes, ni sangrar a nadie. Simplemente se paga la cuota mensual y el seguro sanitario anual . A partir de ahí, a disfrutar y a divertirse .

saludos,
Tengu

[bur]

Si os sirve mi experiencia... Yo no cobro, y nunca he cobrado por examinar a un alumno. Y llevo ya unos cuantos años de docencia. Por debajo del cinturón negro, no hago exámenes, nunca. Evalúo al alumno en el día a día, en su actitud, su entrega en el entrenamiento, su evolución, su aprendizaje técnico, su esfuerzo, su compromiso... Cuando le veo preparado, le subo de grado, yo mismo le compro el nuevo cinturón. Está incluido en su cuota, junto con la enseñanza que recibe, el uso del dojo, luz, agua y vestuarios.

Luego, para cinturón negro sí hay examen, pero se paga el certificado, no el exámen en sí. Y los precios, pues son asequibles, nada fuera de lo normal. Yo soy de los que enseñan de corazón a corazón, no por negocio, y eso que me dedico plenamente a las artes marciales, vivo de ellas y para ellas. Pero trato de hacerlo desde la honestidad. Tengo una vida humilde, pero digna, que me permite hacer lo que me gusta, ofrecer mis conocimientos (en constante actualización) y compartir mi pasión con mis alumnos. Soy feliz e intento que los demás también lo sean. Y para eso, no necesito ni cobrar matrículas ni cobrar exámenes, ni sangrar a nadie. Simplemente se paga la cuota mensual y el seguro sanitario anual . A partir de ahí, a disfrutar y a divertirse .

saludos,
Tengu

+1, así es como lo entiendo yo, y como debería ser, al menos bajo mi opinión( y eso que he pagado por dos cinturones negros.). (aunque llevo 10-12 años haciendo Sanda, sin sacarme un solo cinturón, y soy el mismo, y se lo mismo que alguien que pueda presumir de ser cinturón negro en esa disciplina)

Ahora en Bjj, lo veo así, el profesor cuando me vio preparado para el morado, directamente me lo dio. Sin más. Al resto de compañeros, les va dando el amarillo(o un grado), el naranja( o dos grados) etc, pero a medida que lo va viendo. ( a mi me dió el azul a la semana, simplemente por que creía que me lo podía dar directamente). Quien mejor que examinarte, que tu propio profesor que puede ver los avanzes.

Si algún día necesito justificarlo, u "homologar" el negro de alguna manera, pues pagaré por el certificado como tal, pero por el certificado, no por un examen, y así también lo entiende mi profesor de bjj.

[stiv]

Si os sirve mi experiencia... Yo no cobro, y nunca he cobrado por examinar a un alumno. Y llevo ya unos cuantos años de docencia. Por debajo del cinturón negro, no hago exámenes, nunca. Evalúo al alumno en el día a día, en su actitud, su entrega en el entrenamiento, su evolución, su aprendizaje técnico, su esfuerzo, su compromiso... Cuando le veo preparado, le subo de grado, yo mismo le compro el nuevo cinturón. Está incluido en su cuota, junto con la enseñanza que recibe, el uso del dojo, luz, agua y vestuarios.

Luego, para cinturón negro sí hay examen, pero se paga el certificado, no el exámen en sí. Y los precios, pues son asequibles, nada fuera de lo normal. Yo soy de los que enseñan de corazón a corazón, no por negocio, y eso que me dedico plenamente a las artes marciales, vivo de ellas y para ellas. Pero trato de hacerlo desde la honestidad. Tengo una vida humilde, pero digna, que me permite hacer lo que me gusta, ofrecer mis conocimientos (en constante actualización) y compartir mi pasión con mis alumnos. Soy feliz e intento que los demás también lo sean. Y para eso, no necesito ni cobrar matrículas ni cobrar exámenes, ni sangrar a nadie. Simplemente se paga la cuota mensual y el seguro sanitario anual . A partir de ahí, a disfrutar y a divertirse .

saludos,
Tengu

Esto es

[Max-Steel]

Cada maestro/entrenador/profesor/sifu/sensei/... tendrá su metodología y discutir un solo aspecto ("cobrar por los exámenes sí o no") sin ver toda la metodología es imposible.

Hay razones para no cobrar (se incluye en el pago mensual, se hace evaluación continua, ...) y razones para cobrar (si no cobras la gente se lo toma a broma, es un esfuerzo extra para el entrenador, estás certificando un conocimiento [como un notario, y a estos nadie les pide que lo hagan de gratis], ...). El maestro/club que quiera exprimir a sus alumnos lo hará de todas formas (precios desorbitados, obligación de usar una determinada equipación, seminarios adicionales o clases privadas, obligación de estar un determinado tiempo en un grado independientemente de los conocimientos, ...), los exámenes pueden ser casi lo de menos. Yo he entrenado en clubs distintos bajo las dos opciones y me parece que ambas pueden ser válidas.

[popi]

Si os sirve mi experiencia... Yo no cobro, y nunca he cobrado por examinar a un alumno. Y llevo ya unos cuantos años de docencia. Por debajo del cinturón negro, no hago exámenes, nunca. Evalúo al alumno en el día a día, en su actitud, su entrega en el entrenamiento, su evolución, su aprendizaje técnico, su esfuerzo, su compromiso... Cuando le veo preparado, le subo de grado, yo mismo le compro el nuevo cinturón. Está incluido en su cuota, junto con la enseñanza que recibe, el uso del dojo, luz, agua y vestuarios.

Luego, para cinturón negro sí hay examen, pero se paga el certificado, no el exámen en sí. Y los precios, pues son asequibles, nada fuera de lo normal. Yo soy de los que enseñan de corazón a corazón, no por negocio, y eso que me dedico plenamente a las artes marciales, vivo de ellas y para ellas. Pero trato de hacerlo desde la honestidad. Tengo una vida humilde, pero digna, que me permite hacer lo que me gusta, ofrecer mis conocimientos (en constante actualización) y compartir mi pasión con mis alumnos. Soy feliz e intento que los demás también lo sean. Y para eso, no necesito ni cobrar matrículas ni cobrar exámenes, ni sangrar a nadie. Simplemente se paga la cuota mensual y el seguro sanitario anual . A partir de ahí, a disfrutar y a divertirse .

saludos,
Tengu

+100000
tus palabras te honran. no nos conocemos pero algún dia me gustaría tener el honor de asistir a tus clases.
saludos

[Javisombras]

Pues es un depende.

Depende de la cantidad. Una cuota de 10 euros por un nivel intermedio tampoco es para escandalizarse, una cuota de 100 si.

Depende del tipo de examen. Para un examen por debajo del que te puede acreditar para ser monitor, donde se te supone un nivel, pues te pueden cobrar, para un examen de "blanco a amarillo" pues a mi personalmente no me parece, pero se ha aceptado como normal.

Depende del tamaño de la federacion. Algunas usan el cobro de derechos de examen como fuente de ingresos para poder subsistir.

Depende de quien te examine. Si es tu propio monitor quien te examina (subjetivo) o viene un maestro a hacerlo (objetivo o deberia serlo).

De como sea el examen. Si es un examen de una horita ligerito o un examen de 5 horas donde vas a sudar y a demostrar lo que has aprendido, o un curso de finde de semana 8 horas diarias y al final del mismo se te hace examen.

Depende de lo "novedoso" del sistema. Hay algunas organizaciones que hasta no les ha aparecido competencia literalmente te cobraban hasta el alma.

Depende de ti, si crees que lo que pagas en funcion de lo que aprendes o vas a aprender te merece la pena.... Si esta respuesta en un no, deja de entrenar.