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Estamos de acuerdo. Personalmente creo que los objetivos que puso Tyr en su dia son un poco excesivos para definir a un principiante y que uno se puede cambiar a otros rollos sin llegar a pesomuertear el 200% y hacer banca con 100% (o por lo menos si pasas de los 100 kg como yoTemerium escribió: Primero llegar a intermedio y luego ya si se quiere hipertrofia, se coja algo orientado a esta si es lo que se busca. Que ya con buenos kilajes la historia cambia mucho.
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El mismo que viste y calza. Pero ni americano ni de barcelona aunque haya vivido en los dos sitios, sino canario trotamundosjuan weider escribió:Galactos dices que es un nuevo nick? Con 1600 y pico mensages?
Y que antes eras Han do el americano de barcelona? Nuestro han do?
Por el cambio de nick o porque digo que no creo que haya que llegar al 200%? Jajajajajuan weider escribió:Estoy descuadrado tio.
Galactos escribió: Podemos no ser taliTyrianos, taliRippetoenianos o taliStarrianos, pero cualquier rutina que quiera crear una cantidad considerable de musculo pasa por levantar unos cuantos kilitos. No hay otra.
Creo que son buenas conclusiones en las que todos estamos de acuerdo, de cara a una orientación de "novatos" y "principiantes" que entren a preguntar en el foro.Temerium escribió: Primero llegar a intermedio y luego ya si se quiere hipertrofia, se coja algo orientado a esta si es lo que se busca. Que ya con buenos kilajes la historia cambia mucho.
Ya. Pero levantar unos cuantos kilitos también se puede hacer con una rutina culturista de toda la vida,o me equivoco?.Galactos escribió:Podemos no ser taliTyrianos, taliRippetoenianos o taliStarrianos, pero cualquier rutina que quiera crear una cantidad considerable de musculo pasa por levantar unos cuantos kilitos. No hay otra.Temerium escribió: Tampoco hay que ser talifuerza , que hay bastantes mas rutinas efectivas por ahí.
Yo lo que no entiendo es porque pasó de un 75% en press militar a un 100-125% del peso corporal. En una de las primeras formulaciones de la rutyrna TODOS los porcentajes objetivo eran menores. No sé si tyr argumentó alguna vez el por qué de esos porcentajes y el por qué del aumento que propuso posteriormente.Galactos escribió:Estamos de acuerdo. Personalmente creo que los objetivos que puso Tyr en su dia son un poco excesivos para definir a un principiante y que uno se puede cambiar a otros rollos sin llegar a pesomuertear el 200% y hacer banca con 100% (o por lo menos si pasas de los 100 kg como yoTemerium escribió: Primero llegar a intermedio y luego ya si se quiere hipertrofia, se coja algo orientado a esta si es lo que se busca. Que ya con buenos kilajes la historia cambia mucho.
Me refiero a kilillos en cada repe, no en total. Levantar pesado para ganancias importantes de musculo de calidad. Y no, no creo que la rutina culturista de toda la vida te de lo mismo ni remotamente.Hetare escribió: Ya. Pero levantar unos cuantos kilitos también se puede hacer con una rutina culturista de toda la vida,o me equivoco?.
Supongo que como sabe que la gente no llega a los objetivos, si lo dejas a mitad estaras mas cerca de algo valido que si pones los inicialesHetare escribió: Yo lo que no entiendo es porque pasó de un 75% en press militar a un 100-125% del peso corporal. En una de las primeras formulaciones de la rutyrna TODOS los porcentajes objetivo eran menores. No sé si tyr argumentó alguna vez el por qué de esos porcentajes y el por qué del aumento que propuso posteriormente.
Yo voy al gimnasio y veo a todo los chavalines haciendo press de banca, inclinado, declinado, horizontal, curl scott, sentado, parado, en polea, con barra, etc y por muy absurdo que a veces me parezca todo eso, funciona!!!! después de unos cuantos meses esos chavalines lucen pectoral y biceps, y ese es poco más o menos el objetivo del 90% de los que asisten al gimnasio. Masa "funcional"? músculo de calidad? fuerza máxima? Esas son cosas que a ti y a mí podrán importarnos pero a la mayoría, nones.Galactos escribió: Me refiero a kilillos en cada repe, no en total. Levantar pesado para ganancias importantes de musculo de calidad. Y no, no creo que la rutina culturista de toda la vida te de lo mismo ni remotamente.
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Claro que lo lucen, pero habra que ver en que fraccion es por musculo que se ha ganado y cuanto por destapar. Es que estamos en lo de siempre, las rutinas que suelen hacer esas personas son las que en culturismo se usan en las semanas pre-competicion para rebajar grasa corporal.Hetare escribió:Yo voy al gimnasio y veo a todo los chavalines haciendo press de banca, inclinado, declinado, horizontal, curl scott, sentado, parado, en polea, con barra, etc y por muy absurdo que a veces me parezca todo eso, funciona!!!! después de unos cuantos meses esos chavalines lucen pectoral y biceps
Te digo mi punto de vista: si una persona sabe de lo que habla y quiere pecho y biceps, *y no es muy delgada*, pues que haga sus 3 clases de press de banca, sus 5 curls y sus series de triceps. Lo que yo creo es que a base de 30 anyos de bombardeo por intereses comerciales la mayoria no conocen alternativas y por eso muchas veces se les plantean.Hetare escribió:Si ese es el objetivo, pecho y biceps(90% de la población de los gimnasios), medianamente musculados, tampoco es que la mayoría quiera una masa como la de ronny coleman, no veo el objeto de recomendar rutinas de fuerza.
Digamos de menos calidad. Y se gana fomentando el aumento de la seccion eficaz mediante plasma en vez de aumentando el numero de fibras. Mas tecnicamente todavia, ya que la funcion de un musculo es generar trabajo, el que genere mas trabajo a igual masa muscular sera de mayor calidad.KaS escribió: Me sigue sorprendiendo leer comentarios sobre ganar musculatura de calidad, ¿como se gana musculatura de mala calidad?
) tiene un aspecto mas denso que otro de igual volumen.
Puedes decir Valencia tranquilamente ¿ Y porqué en España será distinto ? ¿ Será porque en EEUU le dan más importancia al deporte que aquí, y por eso desde el instituto intentan enseñar los ejercicios más efectivos ? ¿ Será que allí se exige más formación que aquí para ser monitor, o que los monitores se implican más ?Galactos escribió: Mira, aqui en USA el porcentaje de gente que hace fuerza de una forma u otra respecto a los que hacen aislamiento es, por lo que yo he visto, bastante mayor que en los gimnasios a los que he ido en Espanya. No creo ni que la genetica sea tan distinta ni que la mayoria de ellos esten pensando en meterse a competir de halteras ni de powerlifters, sino que muchos solo quieren verse bien; pero los ves haciendo sus squats con al menos su peso corporal, sus deadlifts y sus remos con buenos pesos. Por que? Porque hay una mayor conciencia de que el entrenamiento de fuerza da exactamente los resultados que tu buscabas e incluso mas. Muchos chicos (y permitanme que me centre en hombres, ya que son la mayoria de los que buscan mas masa muscular, aunque aqui tambien se ven unas cuantas mujeres haciendo deadlifts y demas) juegan al football americano o hacen lucha en los institutos, y en los programas de educacion fisica de muchos estados se incluye el trabajo con pesos libres. Y como entrena esa gente? No a base de aislamiento, precisamente. Y los que no practican esos deportes tienen companyeros que si lo hacen, saben como entrenan para tener ese fisico y quieren parecerse a ellos.
