KARATE MARCIAL

[Sabre]

Claro que sí, pero yo me refería concretamente a defensas contra puñetazos.

¿ Que estando de pié está prohibido luxar ? No me suena, sé que está prohibido luxar dedos y a veces cervicales, sea de pié o en suelo.

Que estando de pié no se vean luxaciones de hombros, codos y muñecas, no significa que esté prohibido, seguramente estan ausentes porque es tan difcil hacerlas contra un oponente en guardia, sin kimono, y con un nivel parecido al tuyo, que ni siquiera se practican

[Boxeur]

En realidad los puñetazos pueden ser tan rápidos , que es muy complicado pararlos .
A mi me gustan sobre todo , el desplazamiento atrás y lo que llaman en boxeo la ballesta, que es el movimiento de cabeza . Con estas dos técnicas , evitas el 50 por ciento de los golpes de puño .

[Antonio Leyva]

No se si me explicado mal o no me queréis entender, pero estáis confundiendo llaves con agarres.

Pero que vamos, para dejarlo claro, decirme el nombre de un agarre en karate de okinawa (no karate kenpo, jujutsu o parecido) y os daré toda la razón sobre que en karate hay agarres.

https://www.google.es/search?q=kakete&s ... ete+karate

Se llama "Kakete" y lo encuentras en multitud de kata, prácticamente en todos los superiores y en alguno de los Pinan. Y yo de karate, llegué solo a naranja.

Es triste cuando la ignorancia habla. El Karate es un arte marcial, el "karate de competición" es un deporte cuya mayor similitud con el karate original, es el traje con el que se practica, porque a nivel técnico, nada que ver.

Por cierto, en karate (y basta con saber interpretar un kata), hay golpes, agarres, proyecciones, controles, estrangulaciones... Otra cosa es que algunos no tengan ni idea y opinen sin más.

Luego, la manera de enseñar, podrá hacerlo despacio, en pasos, repitiéndose mil veces, cambiando de posiciones e incluso a cámara lenta.... pero hacerlo no fluido y sin concentrarse en lo que hace mirando a todos lados, por lo menos a mi me demuestra que no domina lo que hace.

Pues para mostrar, lo que hace y como lo hace me parece bastante lógico.

Y si luego además no se aclara en como finalizar la técnica con patadas o golpes mas que dudosos, ya me demuestra que directamente no sabe lo que hace.

Y si el alumno precisa que le expliquen como rematar cuando ya tiene la ventaja plena y no es capaz de entender que dependiendo de la situación y la ocasión, el remate idóneo puede ser distinto según el caso, indica que el alumno (o el que el mira el vídeo), están "mas que verdes" y no tienen ni idea.

Seiza ha realizado críticas que pueden ser o no acertadas (a mi si no me tocan, no me fío de lo que parece que no funciona o no tiene fuerza), pero no dejan de tener su razonamiento. Las que se basan en ignorancia y el "pues yo creo que"...

Yo lo que no entiendo es por qué hacen los videos de técnicas sencillas para cinturones altos.

Porque a los cintos altos también les puede agarrar. Porque a pesar de ser "técnicas sencillas", resulta que muchos no las saben interpretar y se inventan usos de lo más descabellado.

Yo veo la interpretación de un movimiento de un kata, frente a un agarre de solapas, Por cierto, aplica la técnica igual si el agarre es con la derecha o la izquierda. Explica la clave de como luxar (dirección más dolorosa, incapacitante o la que mejor controla, o la que menos lesiona.., eso desde luego, es una cuestión de estilo) y finalmente muestra el remate indicado en el Kata, aportando varias posibilidades.

Primero "distrae" con un golpe a la mandíbula, luego, luxa, dejando al rival indefenso ante un remate, ¿que más se puede pedir?. La técnica es sencilla, la estrategia, no tanto. A veces las manos "están ahí y la oportunidad se presenta. Saber luxar una muñeca, puede ser en algunas ocasiones la mejor opción.

En una ocasión me preguntaron "¿y quien te va a agarrar las muñecas?". Al que preguntó empecé a darle bofetadas, no fuertes pero si molestas. Casualidad ¡me cogió las muñecas para que dejara de arrearle!.
Mi respuesta: "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".

[Flintstone]

En una ocasión me preguntaron "¿y quien te va a agarrar las muñecas?". Al que preguntó empecé a darle bofetadas, no fuertes pero si molestas. Casualidad ¡me cogió las muñecas para que dejara de arrearle!.
Mi respuesta: "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".

Muy buena, Maestro. Me la apunto para el siguiente ignorante que me pregunte lo mismo .

[bubishi]

Con poner un ejercicio de Kakie basta para apreciar el trabajo de agarres, luxaciones, etc..
https://www.youtube.com/watch?v=Ty4_Wwxf1mA
Taira sensei..
https://www.youtube.com/watch?v=cyGaq3LKbfg
Saludos.

[Adolfo_HG]

En una ocasión me preguntaron "¿y quien te va a agarrar las muñecas?". Al que preguntó empecé a darle bofetadas, no fuertes pero si molestas. Casualidad ¡me cogió las muñecas para que dejara de arrearle!.
Mi respuesta: "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".

JAJAJAJA!! +1

[Maestro_Mastropiero]

Bla bla bla..... No tienes ni idea..... bla bla bla eres un ignorante...... bla bla bla .....No deberías ni de opinar....

Oye, genial tu exposición, pocas veces he visto a alguien escribir con tanta saña y odio.

Y por mi parte acabo la discusión, con agresividad y descalificaciones de por medio no me queda otra que darte la razón en todo y que tengas un buen día.

Nada más, sé feliz con tus coreografías y agarres. Yo por mi parte no opinaré más y reflexionaré mucho para mis adentros que clase de personas atrae ahora este arte marcial para que lo expongan así en vídeos y foros.

[popi]

En una ocasión me preguntaron "¿y quien te va a agarrar las muñecas?". Al que preguntó empecé a darle bofetadas, no fuertes pero si molestas. Casualidad ¡me cogió las muñecas para que dejara de arrearle!.
Mi respuesta: "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".

pues tubo suerte por que si al tío que abofetea en vez de cogerle las manos le da una ostia se lo abría merecido, por ponerle la mano encima. personalmente opino que hablar y discutir lo que se quiera, pero si me empieza a abofetear(aunque no sea muy fuerte)un tío sin venir a cuento pues igual me pilla en un mal día y acabo la discusión por la vía "rápida".
lo que quiero decir para que no haya malos entendidos es que no se debe de poner la mano encima a nadie sin su permiso.


saludos

[Sichiro]

Por cierto, en karate (y basta con saber interpretar un kata), hay golpes, agarres, proyecciones, controles, estrangulaciones... Otra cosa es que algunos no tengan ni idea y opinen sin más.

Así es. En karate existe todo eso. Sobre todo en las escuelas más tradicionales.
Eso sí, se trata de técnicas básicas, nunca tan sofisticadas como en judo o jiu jitsu. Pero que existen existen.

Otro tema es la tendencia a ir dejándolas de lado, producto de la preeminencia del striker en la practica moderna, y eso puede llevar a confusión, y creer equivocadamente que el karate no contiene tal formato de técnicas.

Agarres, proyecciones, y estrangulaciones, son parte del arsenal del karate como arte marcial histórico. Otra cosa es que en los dojos actuales estas técnicas no tengan una necesaria atención. Pero esto solo es accidental, porque si hablamos del karate propiamente dicho, también hay grappling, que por mucho que sea básico no deja de ser parte de su contenido.

[Flintstone]

En una ocasión me preguntaron "¿y quien te va a agarrar las muñecas?". Al que preguntó empecé a darle bofetadas, no fuertes pero si molestas. Casualidad ¡me cogió las muñecas para que dejara de arrearle!.
Mi respuesta: "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".

pues tubo suerte por que si al tío que abofetea en vez de cogerle las manos le da una ostia se lo abría merecido, por ponerle la mano encima. personalmente opino que hablar y discutir lo que se quiera, pero si me empieza a abofetear(aunque no sea muy fuerte)un tío sin venir a cuento pues igual me pilla en un mal día y acabo la discusión por la vía "rápida".
lo que quiero decir para que no haya malos entendidos es que no se debe de poner la mano encima a nadie sin su permiso.


saludos

Sí, bueno. Entiendo que serías capaz de acabar la discusión por la vía rápida porque el Maestro Leyva se iba a dejar . Dicho esto, no creo que fueran más que toquecitos y no bofetones de padre, que hay que tener criterio.

[popi]

Sí, bueno. Entiendo que serías capaz de acabar la discusión por la vía rápida porque el Maestro Leyva se iba a dejar . Dicho esto, no creo que fueran más que toquecitos y no bofetones de padre, que hay que tener criterio.

con todo respeto:

1)

Entiendo que serías capaz de acabar la discusión por la vía rápida porque el Maestro Leyva se iba a dejar

¿que se iba a dejar?, ¿.............?, por favor no diga tonterías.

haber, si alguien te da una ostia es por que no lo has podido evitar, no por que te hayas dejado.

2)

no bofetones de padre

pues claro hombre que son tortas flojas, por que si alguien te mete un bofetón con mala leche te puedo asegurar que no te da tiempo a cogerle las muñecas, y hacer la famosa frase de monje shaolin "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".
hago notar en esta frase que además de abofetear a alguien que le esta preguntando sobre la utilidad de una técnica encima lo insulta y lo llama idiota.



en fin no pongo en duda la eficacia de la técnica pero los métodos pedagógicos para explicar su efectividad si, repito a las personas se las tiene que tratar con respeto en todo momento, por muy maestro que seas(espero que por lo menos en esto estaremos de acuerdo ¿no?).

saludos

[Flintstone]

Sí, bueno. Entiendo que serías capaz de acabar la discusión por la vía rápida porque el Maestro Leyva se iba a dejar . Dicho esto, no creo que fueran más que toquecitos y no bofetones de padre, que hay que tener criterio.

con todo respeto:

1)

Entiendo que serías capaz de acabar la discusión por la vía rápida porque el Maestro Leyva se iba a dejar

¿que se iba a dejar?, ¿.............?, por favor no diga tonterías.

haber, si alguien te da una ostia es por que no lo has podido evitar, no por que te hayas dejado.

Veo que descontextualizas el tema. No pasa nada, sucede muchas veces. Supongo entonces que serías capaz de darle la hostia sin que él la pudiera evitar ya que sólo está especializado en defensas contra agarres de muñeca.

2)

no bofetones de padre

pues claro hombre que son tortas flojas, por que si alguien te mete un bofetón con mala leche te puedo asegurar que no te da tiempo a cogerle las muñecas, y hacer la famosa frase de monje shaolin "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".

Evidentemente. Esa es la utilidad. Sen sen no sen. Y tal.

hago notar en esta frase que además de abofetear a alguien que le esta preguntando sobre la utilidad de una técnica encima lo insulta y lo llama idiota.

Depende de la prepotencia y de la actitud general del preguntador.

en fin no pongo en duda la eficacia de la técnica pero los métodos pedagógicos para explicar su efectividad si, repito a las personas se las tiene que tratar con respeto en todo momento, por muy maestro que seas(espero que por lo menos en esto estaremos de acuerdo ¿no?).

Entiendo que el Maestro Leyva lo hace desde el respeto. Lo de "abofetear" al preguntón, que por otro lado entiendo que sería un colega, amigo, conocido, lo-que-sea, y no un señor de Burgos que pasaba por ahí. En este último caso estaríamos de acuerdo .

[Antonio Leyva]

En una ocasión me preguntaron "¿y quien te va a agarrar las muñecas?". Al que preguntó empecé a darle bofetadas, no fuertes pero si molestas. Casualidad ¡me cogió las muñecas para que dejara de arrearle!.
Mi respuesta: "Pues nadie, solo un idiota agarra de las muñecas..., a no ser que crea que le va a valer para algo".

pues tubo suerte por que si al tío que abofetea en vez de cogerle las manos le da una ostia se lo abría merecido, por ponerle la mano encima. personalmente opino que hablar y discutir lo que se quiera, pero si me empieza a abofetear(aunque no sea muy fuerte)un tío sin venir a cuento pues igual me pilla en un mal día y acabo la discusión por la vía "rápida".
lo que quiero decir para que no haya malos entendidos es que no se debe de poner la mano encima a nadie sin su permiso.


saludos

Hombre fue en una clase mía, con alguien que asiste a las mismas y con un previo "Vas a ver como si se usan los agarres dobles de muñeca". Tampoco es que me dedique a abofetear a todo aquel con el que me cruzo.

Y si, se corre el riesgo de que no te agarre y te lance una contra, algo que también tengo "asumido", pero la mayoría, te coge los brazos.

Todo surge del hecho de que se discute la utilidad de una técnica. Es cierto que nadie inicia un ataque "de la nada", con un agarre doble de muñecas, salvo que se sospeche la existencia de armas (o sea, que si se hace), o que como mostré, es algo que puede suceder en el trascurso de un enfrentamiento.

Muchas aplicaciones recogidas en un kata, pueden carecer de sentido si te las presentan aisladas, pero tienen su hueco en el temario por alguna razón.

Hay técnicas que surgen de ciertos contextos socio culturales y que fuera de ellos, pasan a ser algo anecdótico, como sucede con el hecho de que en Japón, dos samurai armados se cruzaban siempre, por protocolo, por su izquierda. Por protocolo y porque dificulta un ataque de sable a traición. Sin embargo, las personas "no samurai", según ese mismo protocolo (cuyo incumplimiento llevaba a un duelo en un caso y a un ejecución instantánea en el otro), debían cruzarse siempre por la derecha, para evitar que al samurai le arrebatasen su sable. Y por lo tanto, protegida el arma por el cuerpo, el deseo principal de un agresor no armado, era evitar que llegasen a coger y usar su arma los que si lo estaban, solución: Agarrar la muñeca derecha, de ahí que en respuesta, en los estilos japoneses se vean tantas llaves de muñeca.


Sobre "riesgos" dando "explicaciones", es el mismo (anécdota de hace unos tres años) que cuando a un nuevo alumno le vas a mostrar una aplicación y le pides: "ataca de puño derecho directo a la cara" y te lanza gancho de izquierda a la sien. Pues en este caso, todo sale bien, lo defiendo y controlo con una terminación "limpia" y sin daño para nadie. Luego le indico que "derecha", "directo" y "cara" no son lo mismo que "izquierdo", "gancho" y "sien", a lo que me responde: "Ya, era para probarte".

Gajes del "oficio", aunque claro, cuando uno arriesga, lo mismo le sale mal, eso se asume y punto.

Sobre mi peculiar didáctica, primero es eso "peculiar", segundo es "personal" y tercero, creo que consigue su objetivo, que en este caso fue demostrar a alguien que "todo" tiene su lugar y que "nada" es absoluto.

Sí, bueno. Entiendo que serías capaz de acabar la discusión por la vía rápida porque el Maestro Leyva se iba a dejar . Dicho esto, no creo que fueran más que toquecitos y no bofetones de padre, que hay que tener criterio.

Al tal maestro ese no le conozco, pero vamos que lo dicho, tampoco es que lo haga "a lo loco" y si me la devuelven, pues me aguanto. Y si, eran más "empujones en los laterales de la cara", molestos y que generan esa clase de reacción, el agarre, no bofetones, lo que hubiera sido simplemente una estupidez por mi parte.

Por cierto, esta estrategia no es "mía". La vi cuando se iniciaron los ValeTudo. Los Gracie montaban y le inflaban la cara al que estaba debajo. este se cubría, intentaba parares y entonces, ¡zas!, llave de brazo y fin del combate.

[yotuel]

Pero como se le va la pelota a la gente. Antonio ha contado para responder a alguien que le decía "nadie te agarra de las muñecas" el le empezó a dar bofetadas no fuertes pero si molestas y el otro le cogió de las muñecas. Ya está, punto. Y de repente le contestan que si le ha faltado el respeto a ese alguien que probablemente era alumno suyo, que si a mi me dan una torta y yo a él una hostia; bla, bla, bla...


PD: una situación cojonuda en la que alguien le agarra la muñeca a otro es si tiene un cuchillo o una pistola . Si tengo yo el cuchillo para defenderme de un agresor y el sujeto me agarra de la ó las muñecas para quitármelo y usárlo contra mí querré, en ese momento, utilizar las maravillosas técnicas de muñeca que he aprendido.

Saludos cordiales.

[Hector]

El karate no es enrevesado ni complicado vá al grano , y estos videos son explicativos , no són de exhibición

Ese desvío con el dorso de la mano...

En fin, quien se crea que le va a salir...

Bueno, como al final hay de todo, si el otro va como para reventar el alcoholímetro, puede que sí.

Ese desvío/bloqueo con dorso/muñeca si existe (no sólo en Karate) y si funciona. Cómo todo, solo cuando se ha entrenado bien y es fácilmente contrastable, solo necesitas alguien que ataque de verdad y listo, no es nada dificil de probar.
En cuanto al video original, lo ya dicho, está en una clase y no veo nada que indique "mala praxis"