Claro Chiquitin. Desde luego con gente como tu da gusto, aunque he visto un poco excesiva tu contestacion a Viet vo dao. De todas formas (y sin ganas de llegar a nada mas), ¿como llamarias tu al Muay Thai de antaño, en el que se incluian cabezazos, proyecciones, etc, y se luchaba sin guantes...?
Un saludo Chiquitin!!
Unas dudas sobre Muay Thai
Moderadores: moderador suplente, admin
a ver.... yo no entreno 6 horas al dia porque tengo que trabajar .Wai Kru escribió:Juanthai unas preguntaillas:
¿tu entrenas 6 horas al dia como hacen en Thailandia?,
¿tu no cobras (o pagas) por dar o recibir clases de Muay Thai?,
¿tu entrenamiento tambien es religioso y espiritual como lo hacen los thais?
como he visto que quieres hacerlo todo como los thais... Eso de.. a mi me han dicho... tengo amigos que han ido a Thailandia... (no es nada personal eh)
Creo que antes de opinar deberiais coger un libro (o un par, para contrastar mas que nada), y enteraros un poco de la misa la mitad.
.
si, he cobrado por dar y recibir clases...¿y?
y mi entrenamiento no tiene absolutmante nada de religioso.
No es que quiera hacerlo todo como los thais lo que no quiero es que un listo italiano me engañe y manipule algo que amo.
Yo no he ido nunca a Tailandia (compañeros mios si) pero si que he estado en media Europa y he entrenado con gente que habian peleado en boxeo thai,seguramente, mucho antes que tu y yo supieramos ni que existia...por cierto van para 17 años que entreno boxeo thai, ¿algo habré aprendido no crees? que quieres que te diga! con algunos verdaderos mostruos del muay thai que he tenido la oportunidad de hablar PERSONALMENTE se han descojonado cada vez que se le han nombrado el boran y los khanes
y esto te gustara o no pero es asi.
¿libros? tengo todo lo que se ha editado en Español yvarios libros comprados en Francia e Inglaterra y traidos de Holanda.(las traducciones del ingles no me importan ventaja de tener un familiar britanico )
quieres saber lo que me han dicho en Francia sobre el Boran? que era un cuento! quieres saber que me dijo,personalmente, Ramon Dekkers en el curso que dio en Sevilla sobre el boran? SE DESCOJONO!!! pero quizas Dekkers no es nadie en boxeo thai verdad?
¿como llamarias tu al Muay Thai de antaño, en el que se incluian cabezazos, proyecciones, etc, y se luchaba sin guantes...?
MUAY THAI
Y prometo no hablar mas del tema por que me pongo nervioso
para eso una buena tila wai kru, una buena tila....
-
Viet Vo Dao Fighter
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Dices:
Es que... me lo pones tan facil, que casi antes de dejarte que sigas en tu burbujita de verdad autoconvencida, te explicare dos cositas... pero te aconsejo que antes de rebatirlas ABRAS UN LIBRO (y no el manual de marketing de De Cesaris o similares) DE HISTORIA THAI y no una ENCICLOPEDIA DE DEFINICIONES que es cosa diferente.
PUES REabrire mi "text book of pahuyuth" o MUAY THAI el mas distinguido arte de lucha.QUE es un manual de lucha y libro de historia del muay thai.Escrito por Panya kraitus (que tb vas a saber tu mas que este senior en materia de muay thai)y el DR pitisuk kraitus .Para DEJARTE CLARO UNAS COSITAS ya k parece k TE CONFUNDES UN POKO KONMIGO....
Dices:
O mentiroso, o mal informado... tomatelo como te de la gana, amigo Dan Boran Defender.
De LO uno a lo otro va bastante pues si usas ambas por igual para rebatir leete un puto diccionario y no moskearas a la basca que intenta participar en esto.
Dices:
te pregunto porque en el Chupahsart no se habal de Boran (si tan milenario es) y si aparece el Krabi Krabong y el concepto de Muay como la "forma de pelear" de aquel entonces.
pues por que es un estilo regional que incorpora una variacion de tecnicas del arte en general que aunke existiera en la epoca nunca se le habria desligado del muay thai
Dices:
Ahhhhh, claro, tengo colegas.... y yo tengo una lata que dice "melocoton en almibar" y por eso afirmo que el almibar el arbol que da el melocoton....
tengo buenos amigos y companieros de entrenamiento a nivel personal nada de amiguitos de gimnasio y fanfarronadas desas,KOLEGAS de diario,que suelen ir de viaje a entrenar a thailandia.NO TE SOBRES CON TUS COMENTARIOS pues mi informacion contrastada con la de ellos no es la tu ejemplo de un necio leyendo una jodia lata de conservas.
Dices:
Y todo lo que dices... ¿no sera que lo has leido en la Biblia de todas las Artes Marceiales, o sea CN?
Pues PRECISAMENTE NO pues aqui no pillo esa publicacion.Me dedico a aprender de libros al respecto.
-------DIJE--------:
no van incluir nada referente a tecnicas usadas en los principios de siam que datan casi de la prehistoria.
Dices:
¿cuantos milenios? dos mil años? tres mil años?..
esta si que es buena... la prehistoria.... jajaja... Los thais se crean de la emigracion de 7 tribus desde China hacia los valles del Ayudhaya, y no es la prehistoria, sino alla por el 100 DC (mas o menos)
Con seguridad mucho mas,pues lo que tu llamas muay thai (Y LAS TECNICAS A LAS QUE ME REFIERO, ME FALTAN LAS COMAS PERO TE TIRAS AL BARRO KE TE CAGAS....) se remonta hasta la prehistoria NO COMO AFIRMAS y el boxeo antiguo thai o muay boran(que es la jodia traduccion en thailandes osea que estamos hablando de la denominacion linguistica thailandesa para definir boxeo antiguo thai)que es de lo que estamos hablando.y quien lo dice? PANYA KRAITUS ESTE RECONOCIDO HISTORIADOR PERIODISTA MAESTRO THAILANDES expone que las tecnicas de este arte marcial de usar punios piernas codos y rodillas como armas vienen de ANTES de que tuviera capacidad para construir armas.(que no fueran garrotes piedras y huesos) la edad de piedra.
Dices:
jajaja... claro, "patetico" no es descalificar... y lo de "no se decirte" pues es lo que te pasa con toooooodo lo demas. ¿sabes que ocurre cuando se abre la boca de un tema que no se controla? que puede ser que te encuentres metiendo la pata hasta el fondo y no sabiendo salir sino es soltando otra sarta de tonterias bien mezcladas con insultos y pajas mentales... que es lo que te esta pasando a ti
aki testas PILLANDO LOS DEDOS juzgandome de esta manera asi pues una equivocacion la puede tener cualquiera sin ser ni un bocazas ni un farolero o inculto. pues que MUY LEJOS de hablar de lo que desconozco NO hablaria desto NUNKA sin haber practicado este arte (muay thai) al menos por algunos anios. Y desde luego meter la pata no creo pues solo te doy una vision fuera de todo comercialismo de lo que pienso que es el boran y dado a ke he de revisado mis fuentes de informacion acerca desto te puedo decir que:
QUE HE IDO A INVESTIGAR en uno de los gimnasios donde practique muay thai aki en UK y ke posteriormente se pasaron al boran y el instructor de turno se fue a italia a un curso de los de cesaris asi que ya lo de que es el arte de la milicia durante las guerras ancestrales que decia en el primer post puede ser una equivocacion al leerme informacion que poseen en ese centro.
LO ke dice PANYA KRAITUS si que ES LA VERDAD y es de lo que TB hablaba de que en muay thai(SI TODO SE LLAMA MUAY THAI PERO TB HAY VARIACIONES INTERNAS)hay ESTILOS tradicionales que VARIAN EN LA TECNICA y que tenian otro nombre caracteristico en thailandes para diferenciarlos.Y dice del BORAN que es el proveniente de una region de thailandia y que se desarrollo para ceremonias fiestas y exhibiciones, Como aun se siguen haciendo en las llamadas noches de la luna combates al estilo tradicional variando la tecnica bastante hacia las proyecciones y luxaciones.que distan bastante de las normas reguladas alla por 1930 para la seguridad de los practicantes pues antes era como un VALE TUDO osea sin pesos tiempo ni limite de tecnicas y moria la gente en el ring...
QUE ESTAS MUY LEJOS DE LA REALIDAD SI PIENSAS QUE NO TENGO NI PUTA DE MUAY THAI NI DE LO QUE SIGNIFICA MUAY BORAN(no lo que esta vendiendo cesaris con su muay thai boran).
para finalizar no me has debido de entender pues lo que yo defiendo no es el muay thai boran de cesaris sino LA EXISTENCIA DEL BORAN COMO ESTILO ANTIGUO de lucha tradicional.
El curso de panya en uk lo organizo la british thai boxing council entidad oficial de aqui lejos de particulares interesados en difundir nuevos metodos para lucrarse.
y te hablare sobre MI PROPIA OPINION sobre esto del boran"moderno":
creo k esto del boran como se ensenia ahora es un trabajo de recopilacion de tecnicas antiguas que forman parte de la base de este antiguo arte marcial(muay thai) (y tb puede q incorporen tecnicas de otras artes marciales de la zona...)Pero en lo que dicen de que era el autentico muay thai enseniado en la estricta tradicion marcial y solo enseniado a los guardas reales y gente especial de la nobleza y nose ke mas movidas...que es una farsa que se han montado para darle publicidad a su estilo y que seria mas o menos comparable pero en un deporte moderno a si alguien se dedicara ahora a buscar las tecnicas que se usaban en el boxeo anterior al marques de queensbury en el cual se practicaban cabezazos,suelo,lucha grecorromana sin limite de tiempo ni peso y lo intentara vender junto con el boxeo,como el boxeo verdadero
sin lugar a dudas basandose en su eficacia y su trabajo de esto y lo otro con el agravante de que mienten acerca de los origenes y tradicion del deporte en cuestion .
un saludo........
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con la mano de hierro sobre el corazon de la bondad
Es que... me lo pones tan facil, que casi antes de dejarte que sigas en tu burbujita de verdad autoconvencida, te explicare dos cositas... pero te aconsejo que antes de rebatirlas ABRAS UN LIBRO (y no el manual de marketing de De Cesaris o similares) DE HISTORIA THAI y no una ENCICLOPEDIA DE DEFINICIONES que es cosa diferente.
PUES REabrire mi "text book of pahuyuth" o MUAY THAI el mas distinguido arte de lucha.QUE es un manual de lucha y libro de historia del muay thai.Escrito por Panya kraitus (que tb vas a saber tu mas que este senior en materia de muay thai)y el DR pitisuk kraitus .Para DEJARTE CLARO UNAS COSITAS ya k parece k TE CONFUNDES UN POKO KONMIGO....
Dices:
O mentiroso, o mal informado... tomatelo como te de la gana, amigo Dan Boran Defender.
De LO uno a lo otro va bastante pues si usas ambas por igual para rebatir leete un puto diccionario y no moskearas a la basca que intenta participar en esto.
Dices:
te pregunto porque en el Chupahsart no se habal de Boran (si tan milenario es) y si aparece el Krabi Krabong y el concepto de Muay como la "forma de pelear" de aquel entonces.
pues por que es un estilo regional que incorpora una variacion de tecnicas del arte en general que aunke existiera en la epoca nunca se le habria desligado del muay thai
Dices:
Ahhhhh, claro, tengo colegas.... y yo tengo una lata que dice "melocoton en almibar" y por eso afirmo que el almibar el arbol que da el melocoton....
tengo buenos amigos y companieros de entrenamiento a nivel personal nada de amiguitos de gimnasio y fanfarronadas desas,KOLEGAS de diario,que suelen ir de viaje a entrenar a thailandia.NO TE SOBRES CON TUS COMENTARIOS pues mi informacion contrastada con la de ellos no es la tu ejemplo de un necio leyendo una jodia lata de conservas.
Dices:
Y todo lo que dices... ¿no sera que lo has leido en la Biblia de todas las Artes Marceiales, o sea CN?
Pues PRECISAMENTE NO pues aqui no pillo esa publicacion.Me dedico a aprender de libros al respecto.
-------DIJE--------:
no van incluir nada referente a tecnicas usadas en los principios de siam que datan casi de la prehistoria.
Dices:
¿cuantos milenios? dos mil años? tres mil años?..
esta si que es buena... la prehistoria.... jajaja... Los thais se crean de la emigracion de 7 tribus desde China hacia los valles del Ayudhaya, y no es la prehistoria, sino alla por el 100 DC (mas o menos)
Con seguridad mucho mas,pues lo que tu llamas muay thai (Y LAS TECNICAS A LAS QUE ME REFIERO, ME FALTAN LAS COMAS PERO TE TIRAS AL BARRO KE TE CAGAS....) se remonta hasta la prehistoria NO COMO AFIRMAS y el boxeo antiguo thai o muay boran(que es la jodia traduccion en thailandes osea que estamos hablando de la denominacion linguistica thailandesa para definir boxeo antiguo thai)que es de lo que estamos hablando.y quien lo dice? PANYA KRAITUS ESTE RECONOCIDO HISTORIADOR PERIODISTA MAESTRO THAILANDES expone que las tecnicas de este arte marcial de usar punios piernas codos y rodillas como armas vienen de ANTES de que tuviera capacidad para construir armas.(que no fueran garrotes piedras y huesos) la edad de piedra.
Dices:
jajaja... claro, "patetico" no es descalificar... y lo de "no se decirte" pues es lo que te pasa con toooooodo lo demas. ¿sabes que ocurre cuando se abre la boca de un tema que no se controla? que puede ser que te encuentres metiendo la pata hasta el fondo y no sabiendo salir sino es soltando otra sarta de tonterias bien mezcladas con insultos y pajas mentales... que es lo que te esta pasando a ti
aki testas PILLANDO LOS DEDOS juzgandome de esta manera asi pues una equivocacion la puede tener cualquiera sin ser ni un bocazas ni un farolero o inculto. pues que MUY LEJOS de hablar de lo que desconozco NO hablaria desto NUNKA sin haber practicado este arte (muay thai) al menos por algunos anios. Y desde luego meter la pata no creo pues solo te doy una vision fuera de todo comercialismo de lo que pienso que es el boran y dado a ke he de revisado mis fuentes de informacion acerca desto te puedo decir que:
QUE HE IDO A INVESTIGAR en uno de los gimnasios donde practique muay thai aki en UK y ke posteriormente se pasaron al boran y el instructor de turno se fue a italia a un curso de los de cesaris asi que ya lo de que es el arte de la milicia durante las guerras ancestrales que decia en el primer post puede ser una equivocacion al leerme informacion que poseen en ese centro.
LO ke dice PANYA KRAITUS si que ES LA VERDAD y es de lo que TB hablaba de que en muay thai(SI TODO SE LLAMA MUAY THAI PERO TB HAY VARIACIONES INTERNAS)hay ESTILOS tradicionales que VARIAN EN LA TECNICA y que tenian otro nombre caracteristico en thailandes para diferenciarlos.Y dice del BORAN que es el proveniente de una region de thailandia y que se desarrollo para ceremonias fiestas y exhibiciones, Como aun se siguen haciendo en las llamadas noches de la luna combates al estilo tradicional variando la tecnica bastante hacia las proyecciones y luxaciones.que distan bastante de las normas reguladas alla por 1930 para la seguridad de los practicantes pues antes era como un VALE TUDO osea sin pesos tiempo ni limite de tecnicas y moria la gente en el ring...
QUE ESTAS MUY LEJOS DE LA REALIDAD SI PIENSAS QUE NO TENGO NI PUTA DE MUAY THAI NI DE LO QUE SIGNIFICA MUAY BORAN(no lo que esta vendiendo cesaris con su muay thai boran).
para finalizar no me has debido de entender pues lo que yo defiendo no es el muay thai boran de cesaris sino LA EXISTENCIA DEL BORAN COMO ESTILO ANTIGUO de lucha tradicional.
El curso de panya en uk lo organizo la british thai boxing council entidad oficial de aqui lejos de particulares interesados en difundir nuevos metodos para lucrarse.
y te hablare sobre MI PROPIA OPINION sobre esto del boran"moderno":
creo k esto del boran como se ensenia ahora es un trabajo de recopilacion de tecnicas antiguas que forman parte de la base de este antiguo arte marcial(muay thai) (y tb puede q incorporen tecnicas de otras artes marciales de la zona...)Pero en lo que dicen de que era el autentico muay thai enseniado en la estricta tradicion marcial y solo enseniado a los guardas reales y gente especial de la nobleza y nose ke mas movidas...que es una farsa que se han montado para darle publicidad a su estilo y que seria mas o menos comparable pero en un deporte moderno a si alguien se dedicara ahora a buscar las tecnicas que se usaban en el boxeo anterior al marques de queensbury en el cual se practicaban cabezazos,suelo,lucha grecorromana sin limite de tiempo ni peso y lo intentara vender junto con el boxeo,como el boxeo verdadero
sin lugar a dudas basandose en su eficacia y su trabajo de esto y lo otro con el agravante de que mienten acerca de los origenes y tradicion del deporte en cuestion .
un saludo........
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con la mano de hierro sobre el corazon de la bondad
mira Viet Vo Dao Fighter con todos mis respetos hacia ti, chiquitin lleva mucho tiempo demostrando en este foro ser un gran conocedor y amante del muay thai (ademas de llevar mucho tiempo practicandolo) y que quieres que te diga me identifico mucho mas con sus conclusiones que con las tuyas. Y no se que te habran dicho tus compañeros que han estado en Thailandia pero yo te puedo decir lo que me han dicho a mi en Francia (cuna europea del muay thai) y es que el boran y los khanes es un cuento. Y por cierto compañeros mios que tambien han estado en Tailandia da la casualidad que vinieron diciendo lo mismo....
Ah! y tampoco te hablo de "coleguitas" sino de amigos y compañeros de mas de 10 años entrenando juntos
Ah! y tampoco te hablo de "coleguitas" sino de amigos y compañeros de mas de 10 años entrenando juntos
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Viet Vo Dao Fighter
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- Registrado: 16 May 2004 02:26
me parece muy bien juan_thai que te identifiques con las conclusiones que te parezcan mas acertadas y es que de esto se trata de conocer opiniones e incrementar tus conocimientos a base del debate.
Lo que no me ha gustado es k me insulten a la primera de cambio sin haberme dado opcion a explicarme un poco mas detenidamente acerca de mi punto de vista sea el q fuera como si no tubiera ni puta idea de lo que estoy hablando.
y lo de los khanes probablemente sea un cuento para sacar mas pasta pero lo de que hay un estilo de muay que se llame boran lo puedes oir de boca del nombrado en 1984 secretario del consejo de thai boxing europeo panya kraitus.
un saludo
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con la mano de hierro sobre el corazon de la bondad
Lo que no me ha gustado es k me insulten a la primera de cambio sin haberme dado opcion a explicarme un poco mas detenidamente acerca de mi punto de vista sea el q fuera como si no tubiera ni puta idea de lo que estoy hablando.
y lo de los khanes probablemente sea un cuento para sacar mas pasta pero lo de que hay un estilo de muay que se llame boran lo puedes oir de boca del nombrado en 1984 secretario del consejo de thai boxing europeo panya kraitus.
un saludo
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con la mano de hierro sobre el corazon de la bondad
Tambien quisiera dejar claro una cosa. Mi critica hacia el boran y sus khanes no va dirigida a sus practicantes, que estoy convencido, que habra gente que entrene de una manera seria, dura, sacrificada y real, mi critica es al intento de Marco de Cesaris de convertir al muay thai en el "nuevo karate" y hacer negocio con sus sistemas de grados, diplomitas y demas gilipolleces! Y es que uno, que ya empieza ha ser zorro viejo en este tipo de cosas, se cansa de escuchar cosas del tipo "Marco de Cesaris el mejor Coach de muay thai de Europa..."
¿donde estaba este señor cuando gente de la talla de Tom Harrick o Jan Plas llevaban años llevando a sus alumnos a Tailandia a competir?
Lo que me faltaba por ver es a "grandes maestros" de muay thai con sus sextos o septimos khanes pero que se escudan en que practican la parte tradicional del arte cada vez que se le preguntan por subirse a un ring....
¿donde estaba este señor cuando gente de la talla de Tom Harrick o Jan Plas llevaban años llevando a sus alumnos a Tailandia a competir?
Lo que me faltaba por ver es a "grandes maestros" de muay thai con sus sextos o septimos khanes pero que se escudan en que practican la parte tradicional del arte cada vez que se le preguntan por subirse a un ring....
No se que edad tendras... pero por tu forma de expresarte y de escribir :
1. O eres un garrulo de primera generacion (en el supuesto que tengas mas de 30 años)
2. No llegas a la treintena y por lo tanto no se cuantos años habras practicado muay-thai, pero no tantos como los del Sr. Pud Pad Noi, Pet Thei, Pek o Chaowarit. A los cuales ante el tema del BORAN* se echaban a reir.
Y ahora vamos a aclarar los puntos en los que no nos centramos para discutir con correccion... porque si tu hablas de platanos y yo de manzanas... mal vamos :
Cuando hablo del BORAN de tus post... hablo del BORAN DE DE CESARIS, no del concepto linguistico de Boran (que en thailandes significa "antiguo" literalmente). O sea que tu hablas de Muay-Boran como "Lucha-Antigua" basandote en los escritos que mencionas y yo hablo de Muay-Boran como referencia a lo primero que escribiste, o sea, la denominacion ENGAÑOSA de De Cesaris (aprovechandose que ciertamente existe un "Muay-Boran" pero no es lo que ÉL PREDICA)
Ahora si quieres habalmos de antropologia, historia y evolucion del Muay-Thai desde sus inicios en la recopilacion del Chupahsart (evidentemente para "recopilar" algo , debe existir antes).
Si al Muay-Thai NO DEPORTIVO y que se practicaba hace cientos de años quieres llamarlo "Muay-Thai Boran", por mi perfecto!!! . Es como si ahora los palos viejos del flamenco me diera por llamarlos "flamenco-boran" ... no deja de ser flamenco, como no deja de ser Muay-Thai. Es EVIDENTE que todo arte guerrera, ha evolucionado, se ha adaptado ( a las formas de lucha, a las armaduras, armas de defensa, de ataque, epocas...) y ha cambiado respecto a sus origenes (y que cada region, con la limitacion de las comunicaciones antiguamente, evolucionaria de forma mas o menos distinta al vecino).
Las tribus ORIGINARIAS de Siam, fueron 7 (eso esta mas que clarinete en las universidades del historia y antropologia thais)... no obstante, cada una , como tribu independiente, tenia su propio folclore y arte de lucha... de ahi el Chupahsart como recopilacion de lo que los generales y dirigentes de aquel entonces, creyeron mejor y mas efectivo.
En fin... quizas dados los rasgos claramente comerciales respecto al Boran de De Cesaris de tus primeros post, te haya tomado por un mero "comercial" de ese "rollo marcial", sino es asi mis disculpas... pero ni me tiro al barro, ni me sobro, doy mi opinion con fundamentos (que se pueden rebaitr, evidentemente) y sin levantar la voz (lease poner mayusculas, usar expresiones como "ke te cagas" o cosas por el estilo).
En fin que me tengo que ir... ya seguiremos en otro momento.
Un saludo y buen entreno
Chiquitin
1. O eres un garrulo de primera generacion (en el supuesto que tengas mas de 30 años)
2. No llegas a la treintena y por lo tanto no se cuantos años habras practicado muay-thai, pero no tantos como los del Sr. Pud Pad Noi, Pet Thei, Pek o Chaowarit. A los cuales ante el tema del BORAN* se echaban a reir.
Y ahora vamos a aclarar los puntos en los que no nos centramos para discutir con correccion... porque si tu hablas de platanos y yo de manzanas... mal vamos :
Cuando hablo del BORAN de tus post... hablo del BORAN DE DE CESARIS, no del concepto linguistico de Boran (que en thailandes significa "antiguo" literalmente). O sea que tu hablas de Muay-Boran como "Lucha-Antigua" basandote en los escritos que mencionas y yo hablo de Muay-Boran como referencia a lo primero que escribiste, o sea, la denominacion ENGAÑOSA de De Cesaris (aprovechandose que ciertamente existe un "Muay-Boran" pero no es lo que ÉL PREDICA)
Ahora si quieres habalmos de antropologia, historia y evolucion del Muay-Thai desde sus inicios en la recopilacion del Chupahsart (evidentemente para "recopilar" algo , debe existir antes).
Si al Muay-Thai NO DEPORTIVO y que se practicaba hace cientos de años quieres llamarlo "Muay-Thai Boran", por mi perfecto!!! . Es como si ahora los palos viejos del flamenco me diera por llamarlos "flamenco-boran" ... no deja de ser flamenco, como no deja de ser Muay-Thai. Es EVIDENTE que todo arte guerrera, ha evolucionado, se ha adaptado ( a las formas de lucha, a las armaduras, armas de defensa, de ataque, epocas...) y ha cambiado respecto a sus origenes (y que cada region, con la limitacion de las comunicaciones antiguamente, evolucionaria de forma mas o menos distinta al vecino).
Las tribus ORIGINARIAS de Siam, fueron 7 (eso esta mas que clarinete en las universidades del historia y antropologia thais)... no obstante, cada una , como tribu independiente, tenia su propio folclore y arte de lucha... de ahi el Chupahsart como recopilacion de lo que los generales y dirigentes de aquel entonces, creyeron mejor y mas efectivo.
En fin... quizas dados los rasgos claramente comerciales respecto al Boran de De Cesaris de tus primeros post, te haya tomado por un mero "comercial" de ese "rollo marcial", sino es asi mis disculpas... pero ni me tiro al barro, ni me sobro, doy mi opinion con fundamentos (que se pueden rebaitr, evidentemente) y sin levantar la voz (lease poner mayusculas, usar expresiones como "ke te cagas" o cosas por el estilo).
En fin que me tengo que ir... ya seguiremos en otro momento.
Un saludo y buen entreno
Chiquitin
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Viet Vo Dao Fighter
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pues no soy un garrulo inculto..... ni un carcamal :-?l pero debido al moskeo que me han producido tus salidas de tono he usado un lenguaje que puede no ser apropiado para este foro .
tmpk he dicho que estuviera muchos anios en muay thai pues solo he sido un practicante mas durante pocos anios.pero que sumado a mi interes por el tema en torno a libros y demas fuentes de informacion si me da opcion a opinar con criterio de lo que pienso sin por eso ser tratado como un mero aficionadillo a este mundo o menos aun a un interesado en enganiar a la gente en beneficio de una farsa comercial.
por que tienes razon en lo del [b]muay thai boran de cesaris es un enganio.([/b]mas adelante te comento..)
pero yo estaba opinando sobre que el muay boran si que existe y que era el antiguo muay thai y sobre que las tecnicas son diferentes mas pesadas.
y de que el muay thai NO DEPORTIVO "yo no lo llamo" sino que se llama muay boran y no deja de ser muay thai !claro que no! solo que las tecnicas de lucha usadas han derivado hacia otras mas modernas que son las actuales. y solo se conserva como exibicion y por no olvidar las tradiciones y la verdad hay muy pocos maestros que lo ensenien.
sobre el asunto de cesaris te dire que en una entrevista a mr yodtong dice que alli en thailandia no se tiene ninguna referencia de que en italia se este enseniado el muay boran como alli lo conocen y que la unica referencia extrangera de auntentico interes por el muay boran viene de [b]japon[/b] el cual lo utiliza para espectaculos de demostraciones de folclore thailandes.
asi que este maestro en su campo de entrenamiento en thailandia hablo de que cesaries es un interesado en el tema pero que nunca ha aprendido boran de los profesores que en thailandia hay para enseniarlo osea que si no lo ha aprendido de ellos [b]no lo puede enseniar[/b].
y de que el boran no es un arte marcial sino que es la manera de luchar de muay thai de una epoca con tecnicas que ahora estan obsoletas..
asi que acepto tus disculpas pues no soy nada comercial y menos en esto tan puro como el tema de las AAMM
un saludo
...........................................................................................................................
con la mano de hierro sobre el corazon de la bondad
tmpk he dicho que estuviera muchos anios en muay thai pues solo he sido un practicante mas durante pocos anios.pero que sumado a mi interes por el tema en torno a libros y demas fuentes de informacion si me da opcion a opinar con criterio de lo que pienso sin por eso ser tratado como un mero aficionadillo a este mundo o menos aun a un interesado en enganiar a la gente en beneficio de una farsa comercial.
por que tienes razon en lo del [b]muay thai boran de cesaris es un enganio.([/b]mas adelante te comento..)
pero yo estaba opinando sobre que el muay boran si que existe y que era el antiguo muay thai y sobre que las tecnicas son diferentes mas pesadas.
y de que el muay thai NO DEPORTIVO "yo no lo llamo" sino que se llama muay boran y no deja de ser muay thai !claro que no! solo que las tecnicas de lucha usadas han derivado hacia otras mas modernas que son las actuales. y solo se conserva como exibicion y por no olvidar las tradiciones y la verdad hay muy pocos maestros que lo ensenien.
sobre el asunto de cesaris te dire que en una entrevista a mr yodtong dice que alli en thailandia no se tiene ninguna referencia de que en italia se este enseniado el muay boran como alli lo conocen y que la unica referencia extrangera de auntentico interes por el muay boran viene de [b]japon[/b] el cual lo utiliza para espectaculos de demostraciones de folclore thailandes.
asi que este maestro en su campo de entrenamiento en thailandia hablo de que cesaries es un interesado en el tema pero que nunca ha aprendido boran de los profesores que en thailandia hay para enseniarlo osea que si no lo ha aprendido de ellos [b]no lo puede enseniar[/b].
y de que el boran no es un arte marcial sino que es la manera de luchar de muay thai de una epoca con tecnicas que ahora estan obsoletas..
asi que acepto tus disculpas pues no soy nada comercial y menos en esto tan puro como el tema de las AAMM
un saludo
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