Si tu interes es aprender a ocupar la manos para golpear a alguien, lo mejor que puedes hacer, es aprender a boxear.
El boxeo te da las mejores posibilidades. Obliga al timing, la distancia, y angulos que muy pocas artes de combates pueden ofrecer.
Te enseña a minimizar las posibilidades de que te golpeen. Mucha gente no se da cuenta que han sido nokeadas por tener las manos abajo, la pera expuesta, por no tener movilidad de pies o porque su cabeza está estática.
Se combina bien con las artes de lucha, ya sea de pie o en le suelo.
Te enseña a esquivar golpes y poder contratacar sin mucho esfuerzo, lo que muchas artes, no tienen en su arsenal.
Los boxeadores son los mejores en la distancia de puños sin duda.
Está demas decir que no es un arte completo, hay que agregarle patadas, el impedir que te lleven al suelo, proyecciones, etc, pero ese es otro tema...
Hay mucho más que decir, esto es sólo un punto de partida.
Que tengan un buen entrenamiento.
Pavel Saenz
"Duro no es como uno actúa, duro es como uno entrena".
El Boxeo
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Pavel Saenz
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Pavel Saenz
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He estado boxeando desde principios de los noventas. Desde que mi padre me comenzo a enseñar, y no lo he dejado de entrenar y desarrollar.
Estas son algunas verdades, que por mi experiencia son universales para la pelea en general.
Cosas basicas para empezar y que se me vienen a la cabeza.
Guardia: Mantener pera abajo, codos cerca del cuerpo, manos arriba (a la altura de los ojos), pies a la anchura de hombros, con las rodillas semidobladas, y no exponer los genitales. Una postura dinamica, buscando el equilibrio en el movimiento.
El Jab: El arte del boxeo esta cimentado por el uso del jab. Si tienes un buen jab puedes boxear, si no estas en problemas. Es simple, si no tienes un buen jab, te van a dar mucho. Sin un jab, igual puedes ser un peleador pero requiere de más atributos para salir adelante. Y esto es como la navidad, es mejor dar que recibir.
Es todo por ahora...
Estas son algunas verdades, que por mi experiencia son universales para la pelea en general.
Cosas basicas para empezar y que se me vienen a la cabeza.
Guardia: Mantener pera abajo, codos cerca del cuerpo, manos arriba (a la altura de los ojos), pies a la anchura de hombros, con las rodillas semidobladas, y no exponer los genitales. Una postura dinamica, buscando el equilibrio en el movimiento.
El Jab: El arte del boxeo esta cimentado por el uso del jab. Si tienes un buen jab puedes boxear, si no estas en problemas. Es simple, si no tienes un buen jab, te van a dar mucho. Sin un jab, igual puedes ser un peleador pero requiere de más atributos para salir adelante. Y esto es como la navidad, es mejor dar que recibir.
Es todo por ahora...
Ke tal Pavel, empeze a practicar boxeo a principios de los 90, tuve ke dejarlo y hace un par de años ke he vuelto, y cierto es ke quien mejor maneja las manos en situaciones reales es el boxeador.
Yo solo veo beneficios en la practica del mismo, tanto en el aspecto fisico, en el control del timing, ganar reflejos, potencia, etc...
Cierto es ke se debe complementar eso esta claro, y yo añadiria ke la guardia ortodoxa de los boxeadores esa tan cerrada, con codos pegados al cuerpo y manos muy cerradas no es del todo efectiva a la hora de añadir otras disciplinas...
Ke decir que un buen juego a base de jabs es a priori el control del combate, pero yo me quedo con el crochet, supongo ke al pesar lo ke peso y no ser muy alto pues no podia ejercer el juego del 1-2, y recibir para knockear..
Yo como complemento del JJ, me kedo con el Boxeo...
Yo solo veo beneficios en la practica del mismo, tanto en el aspecto fisico, en el control del timing, ganar reflejos, potencia, etc...
Cierto es ke se debe complementar eso esta claro, y yo añadiria ke la guardia ortodoxa de los boxeadores esa tan cerrada, con codos pegados al cuerpo y manos muy cerradas no es del todo efectiva a la hora de añadir otras disciplinas...
Ke decir que un buen juego a base de jabs es a priori el control del combate, pero yo me quedo con el crochet, supongo ke al pesar lo ke peso y no ser muy alto pues no podia ejercer el juego del 1-2, y recibir para knockear..
Yo como complemento del JJ, me kedo con el Boxeo...
El Jab: El arte del boxeo esta cimentado por el uso del jab. Si tienes un buen jab puedes boxear, si no estas en problemas. Es simple, si no tienes un buen jab, te van a dar mucho. Sin un jab, igual puedes ser un peleador pero requiere de más atributos para salir adelante. Y esto es como la navidad, es mejor dar que recibir.
Si bien estoy de acuerdo en la exposición de virtudes del Boxeo, discrepo enormemente en lo concerniente al 'jab'. Éste es una magnífica arma siempre y cuando se trate de un combate en el ring, ya que en la calle su utilidad es practicamente nula.
Una pelea real requiere de técnicas contundentes, no hay tiempo para el estudio del adversario, de sus reacciones, solamente hay que golpear y golpear hasta vernos fuera de peligro. El 'jab' es magnífico para estudiar la distancia, las acciones del oponente, como inicio de una combinación, etc. Pero en absoluto es un golpe resolutorio y como tal ha de descartarse en favor de impactos más poderosos e incapacitantes.
Si bien el 'jab' es la seña de identidad de los virtuosos del cuadrilátero (no ha existido un boxeador realmente técnico que no lo manejase a la perfección), no menos cierto es que hay docenas de campeones (que no necesariamente buenos estilistas) que apenas hacen uso de él (Tyson o Crocop, sin ir más lejos).
Si bien estoy de acuerdo en la exposición de virtudes del Boxeo, discrepo enormemente en lo concerniente al 'jab'. Éste es una magnífica arma siempre y cuando se trate de un combate en el ring, ya que en la calle su utilidad es practicamente nula.
Una pelea real requiere de técnicas contundentes, no hay tiempo para el estudio del adversario, de sus reacciones, solamente hay que golpear y golpear hasta vernos fuera de peligro. El 'jab' es magnífico para estudiar la distancia, las acciones del oponente, como inicio de una combinación, etc. Pero en absoluto es un golpe resolutorio y como tal ha de descartarse en favor de impactos más poderosos e incapacitantes.
Si bien el 'jab' es la seña de identidad de los virtuosos del cuadrilátero (no ha existido un boxeador realmente técnico que no lo manejase a la perfección), no menos cierto es que hay docenas de campeones (que no necesariamente buenos estilistas) que apenas hacen uso de él (Tyson o Crocop, sin ir más lejos).
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Pavel Saenz
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Si, para la calle, la estrategia del uso del jab DEBE cambiar, a lo mejor hasta transformarlo en un jab de dedos, o ponerle un poco más de cadera detrás. Pero en esencia se mantiene el hecho de que precede otras herramientas más poderosas. Es además muy útil como finta o engaño para cerrar la distancia.
Ultimamente he estado experimentado con dar un paso antes de impactar, eso le pone mucho más peso. Y en combate el adversario lo respeta más.
Ciertamente el uso del jab en una pelea callejera no es tan artística como en el ring, no hay que aislarlo, sino que combinarlo con un segundo golpe de poder (1-2). Y disminuir el espacio de tiempo entre ambos, MUY IMPORTANTE, el que haya estado en peleas callejeras sabe a lo que me refiero.
El jab es el abre latas, el cruzado la cuchara y el oponente la carne.
Que tengan un buen fin de semana.
Ultimamente he estado experimentado con dar un paso antes de impactar, eso le pone mucho más peso. Y en combate el adversario lo respeta más.
Ciertamente el uso del jab en una pelea callejera no es tan artística como en el ring, no hay que aislarlo, sino que combinarlo con un segundo golpe de poder (1-2). Y disminuir el espacio de tiempo entre ambos, MUY IMPORTANTE, el que haya estado en peleas callejeras sabe a lo que me refiero.
El jab es el abre latas, el cruzado la cuchara y el oponente la carne.
Que tengan un buen fin de semana.
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Ejemn
Exacto "Pavel", has descrito algunos errores básicos defensivos de vital trascendencia en combate (que funcilonalidad la del boxeo eehh). Sobre el jab estoy de acuerdo tanto con Einherjar como contigo. ¿Cómo?Pues eso que todo es relativo; que duda cabe que para la pelea real el jab carece de la potencia necesaria para ser un golpe decisivo, de todas formas hay gente que lo utiliza como apoyo de otra técnica (el famoso 1-2) que de otra manera(sacando el puño trasero directamente) sería más fácil de esquivar.
Por cierto hay una diferecia entre jab y straigh left, es decir el directo de puño adelantado y el jab, como dice Alejandro Sanz "no es lo mismo".
Sobre el paso antes de dar el golpe para aumentar su poder tienes razón, eso es el falling step de Jack Dempsey.
La diferencia entre el jab y el directo tú ya las sabes. Coméntanos algo al respecto y sigue aportándonos tus ideas tan interesantes acerca del boxeo y su eficacia en combate. GRACIAS.
Por cierto hay una diferecia entre jab y straigh left, es decir el directo de puño adelantado y el jab, como dice Alejandro Sanz "no es lo mismo".
Sobre el paso antes de dar el golpe para aumentar su poder tienes razón, eso es el falling step de Jack Dempsey.
La diferencia entre el jab y el directo tú ya las sabes. Coméntanos algo al respecto y sigue aportándonos tus ideas tan interesantes acerca del boxeo y su eficacia en combate. GRACIAS.
Por eso me quedo con los puños de Muay Thai
Apoyo las afirmaciones de Einherjar en cuanto al uso del jab en pelea real, por eso creo que es mejor utilizar los puños en combate y en la calle al estilo tailandes, no hay jab, todos los golpes se lanzan a la máxima potencia y no hay golpes preparatorios, 1-2, ma trong sai-ma trong kua. Como ejemplo os pongo los combates de Leampetch Sor.pitakphol (creo que era su nombre, suelen cambiarlo al cambiar el patrocinio) en Sydney 2000, como con menos de una veintena de combates de boxeo amateur, creo que solo 20 añitos, gana la medalla de oro sin usar el jab, ¡gano todos los combates usando 1-2, sin ganchos ni crochets! ¡y casi todos por KO! Eso si, tendria ciento y pico combates en thai 
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Ejemn
Sí, Einherjar es muy inteligente y se entera de lo que funciona en la calle. Pues doblar o triplar el jab a lo Óscar De La Hoya es un suicidio en la calle no así en un ring.
Em la calle también valen patadas, si tiras jabs en boxeo no te pueden tirar low kicks (por ejemplo) mientras que en la calle si.
Además está la gente que va al intercambio, y en esas situaciones el jab no es lo mejor. Los puños en cadena(el golpeo a dos manos) en swings se ve mucho y parece más efectivo que tirar jabs (por poner otro ejemplo sencillo).
Em la calle también valen patadas, si tiras jabs en boxeo no te pueden tirar low kicks (por ejemplo) mientras que en la calle si.
Además está la gente que va al intercambio, y en esas situaciones el jab no es lo mejor. Los puños en cadena(el golpeo a dos manos) en swings se ve mucho y parece más efectivo que tirar jabs (por poner otro ejemplo sencillo).
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Ejemn
Pero el boxeo no es sólo jabs, como dice Einherjar hay y han habido grandes boxeadores que apenas han manejado el jab (tyson muy buen ejemplo) y se han dedicado a golpes poderosos y no por ello han dejado de tener un lugar en la historia del boxeo, y grande diría yo.
Como dice Ugranfir y Einherjar es mejor dar golpes potentes y resolutorios.
Como dice Ugranfir y Einherjar es mejor dar golpes potentes y resolutorios.
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veneno para ratas
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- Registrado: 29 Jul 2003 09:47
El jab es el comienzo de un ataque y es bueno para defendernos de un ataque proximo, el jab es un controlador y distanciador de la pelea y con respecto al boxeo yo creo que es como la base de la pelea en pie . Quiero preguntar cual es el arma primordial para noqueara alguien la tibia?, el pie?, la rodilla?, el codo?, los dedos? o......
yo creo que la mejor arma para nokear depende de el luchador , unos su mejor arma es el low kick , otros las rodillas , otros un buen directo o un uno dos o en mi caso el golpe que se me da mejor es el gancho al higado, eso si que es un ko, si entra bien no hay quien se levante antes de la cuenta y si se levanta estate seguro que esta tocado
en cuanto al jab, bueno hay gente que gana combates domnando esta tecnica, si es rapido te mantien la distancia y cada dos o tres jab te clava una buena derecha ... ademas hay gente que se apoya muy bien cuando pega el jab y tambien puede producir un ko, aunque no sea lo abitual ( vease a lebaner vs goodridge cuando lebaner recibio al entrar a este ultimo con un jab de derecha)
en cuanto al jab, bueno hay gente que gana combates domnando esta tecnica, si es rapido te mantien la distancia y cada dos o tres jab te clava una buena derecha ... ademas hay gente que se apoya muy bien cuando pega el jab y tambien puede producir un ko, aunque no sea lo abitual ( vease a lebaner vs goodridge cuando lebaner recibio al entrar a este ultimo con un jab de derecha)
En mi caso particular, el 'jab' es un golpe de suma utilidad cuando peleo en un entorno controlado como el gimnasio (aunque en ocasiones nos zurremos de lo lindo), pero que dejo aparcado cuando las cosas toman otro cariz más serio.
El famoso "Uno-Dos" no tiene por qué implicar necesariamente un 'jab', pudiendo ser éste un contundente directo de izquierda al que se le añade un pequeño 'fallin step'. Siempre que sea posible, utilizaré el golpe más contudente a mi disposición para decantar el resultado de la pelea a mi favor.
No niego que, en determinadas ocasiones, haya gente capaz de utilizar el 'jab' con éxito en un altercado callejero (por ejemplo, gente MUY fuerte, cuyo "picotazo" equivalga a un buen directo), pero no ha sido esa mi experiencia, bien fuera vivida o presenciada.
Siempre que se ha producido una situación de combate, todo sucedía tan deprisa y era tan sumamente violento, que la distancia era cerrada en cuestión de décimas de segundo. Y que nadie piense que va a frenar con un simple 'jab' a un individuo que se abalanza sobre tí a toda velocidad, lanzando toda clase de golpes.
Aún así, no hay que negar el valiosísimo peso específico del 'jab' en otras circunstancias, razón por la cual es un golpe cuyo estudio, práctica y dominio se hace mandatorio. Pero, insisto, no recomiendo su uso fuera de un entorno controlado.
El famoso "Uno-Dos" no tiene por qué implicar necesariamente un 'jab', pudiendo ser éste un contundente directo de izquierda al que se le añade un pequeño 'fallin step'. Siempre que sea posible, utilizaré el golpe más contudente a mi disposición para decantar el resultado de la pelea a mi favor.
No niego que, en determinadas ocasiones, haya gente capaz de utilizar el 'jab' con éxito en un altercado callejero (por ejemplo, gente MUY fuerte, cuyo "picotazo" equivalga a un buen directo), pero no ha sido esa mi experiencia, bien fuera vivida o presenciada.
Siempre que se ha producido una situación de combate, todo sucedía tan deprisa y era tan sumamente violento, que la distancia era cerrada en cuestión de décimas de segundo. Y que nadie piense que va a frenar con un simple 'jab' a un individuo que se abalanza sobre tí a toda velocidad, lanzando toda clase de golpes.
Aún así, no hay que negar el valiosísimo peso específico del 'jab' en otras circunstancias, razón por la cual es un golpe cuyo estudio, práctica y dominio se hace mandatorio. Pero, insisto, no recomiendo su uso fuera de un entorno controlado.
bueno , en mi caso cuando tengo la suerte o desgracia de pelear en la calle lo cierto es que el jab se me convierte en una especie de mano tonta que lo que hace es abrir hueco para meter un directo de derecha de los que acaban la pelea si no es asi despues de ese directo me suelo quedar en un distancia media corta en la que los crochets y los codos son determinantes y si el otro aun consigue agarrarse pues al suelo y a la montada (siempre en uno contra uno claro esta)
pero hay gente muy fria (no es mi caso) que si quieren mantener la larga distancia por que no quieren ir al suelo con un jab y directos y algun crochet largo a alguien que no practique o que sea muy malo le puede vencer con facilidad aunque para esto hay que ser bueno y muy rapido y estar atento cuando el otro entra en la distancia PUUUM!! uno dos y pasito atras, creo que el jab es necesario para colocar una derecha, si no se ve mucho ( aunque solo estoy defendiendo el jab, yo no peleo asi, pero conozco alguno que estas en la larga distancia y joder te suelta tres manos y te las comes todas)
pero hay gente muy fria (no es mi caso) que si quieren mantener la larga distancia por que no quieren ir al suelo con un jab y directos y algun crochet largo a alguien que no practique o que sea muy malo le puede vencer con facilidad aunque para esto hay que ser bueno y muy rapido y estar atento cuando el otro entra en la distancia PUUUM!! uno dos y pasito atras, creo que el jab es necesario para colocar una derecha, si no se ve mucho ( aunque solo estoy defendiendo el jab, yo no peleo asi, pero conozco alguno que estas en la larga distancia y joder te suelta tres manos y te las comes todas)
en mi caso cuando tengo la suerte o desgracia de pelear en la calle
A este respecto no tengo duda alguna: pelear en la calle SIEMPRE es una desgracia que, en la mayor parte de los casos podría haber sido evitada (lo sé, lo sé... yo también fui joven e impulsivo) y que, en el 100% de los casos, no acarrea nada positivo (ganes o pierdas, el resultado es dolor, cabreo, frustración y sabe Dios qué otras cosas).
A este respecto no tengo duda alguna: pelear en la calle SIEMPRE es una desgracia que, en la mayor parte de los casos podría haber sido evitada (lo sé, lo sé... yo también fui joven e impulsivo) y que, en el 100% de los casos, no acarrea nada positivo (ganes o pierdas, el resultado es dolor, cabreo, frustración y sabe Dios qué otras cosas).
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Jinks
Como decías en referencia al jab, ha sido una característica común que han tenido todos los boxeadores técnicos y grandes del boxeo, el mítico Ali, Whitaker, Larry Holmes, Thomas Hearns, Michael Nun, , Virgil Hill, Mayweather, Roy Jones ..., el dominio a la perfección del jab acompañados de otros golpes, aunque para la calle no sea muy efectivo, siempre es mejor dentro en el ring.
Otros campeones como Tyson no lo utilizaban casi por su estatura, creo que mide solamente unos 1,85m para enfrentarse a los mastodontes de los pesados, le restaba efectividad y velocidad en el ataque por lo que no era apropiado para conectar sus golpes buenos.
También el gran Chávez era otro que no usaba casi el jab, tampoco era muy alto para su peso y le iba mejor conectar sus poderosos y temibles ganchos cortos con los que destruía a sus rivales uno tras otro como sacos de patatas.
Estos boxeadores además de pegadores no quiere decir que no fueran técnicos, ya que dominaban a la perfección la técnica del boxeo.
Otros campeones como Tyson no lo utilizaban casi por su estatura, creo que mide solamente unos 1,85m para enfrentarse a los mastodontes de los pesados, le restaba efectividad y velocidad en el ataque por lo que no era apropiado para conectar sus golpes buenos.
También el gran Chávez era otro que no usaba casi el jab, tampoco era muy alto para su peso y le iba mejor conectar sus poderosos y temibles ganchos cortos con los que destruía a sus rivales uno tras otro como sacos de patatas.
Estos boxeadores además de pegadores no quiere decir que no fueran técnicos, ya que dominaban a la perfección la técnica del boxeo.