Página 9 de 9

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 18:55
por Týr
Si Tyr son iguales.
No he dicho que sean exactamente iguales, sino que las diferencias son escasas y apenas de matiz.
Oye sevillista yo colaboro en invitar al cursillo a Tyr pongo 20 € (para el taxi a casa) ¿No va en coña quien se apunta a hacer un bote para invitar a Tyr al seminario de EBMAS?. Tyr no me digas que te quedas solo con los niños que te pagamos una niñera, se ta ha roto el coche te pagamos un taxi ....
Cuánto interés en que asista al curso... Estoy emocionado.
Toni ¿faltas de ortografia? me la pela yo soy jardinero
¿Serías tan amable de explicarnos qué tiene que ver ejercer el oficio de jardinero con no respetar las más elementales reglas ortográficas y gramaticales que se enseñan en la escuela con menos de diez años?
si me presento en un gimnasio vuestro es un poco agresivo
Esas cosas suelen acabar en una larga estancia en la consulta del dentista.
yo preferia probar como amigos ¿No quieres ser mi amigo?
¿Acaso quiere alguien? ¿Comienzas ya a ver una pauta?
anda no me digas que este post es informativo objetivo y no pretende desprestigiar a nadie
Creo recordar que fui yo el primero que le solicitó una comparativa entre ambos estilos hace ya unos meses, resultándome de sumo interés y no pareciéndome en absoluto ofensiva.

¿Qué puntos te han resultado tan dolorosamente ofensivos?

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 19:07
por Vecino
vin tsun Yo tenia entendido que el wing Chun se transmitía haciendo directamente chisao. Lo lei en un libro llamado Ip Chun de Danny Connor. Al final va a resultar que ip man tambien hacia suelo y Lapsao. Yo no lo se por que vengo del linaje de un e******* (L. Ting) y no me puedo creer nada.

Tyr lo del dentista.. aplicate el cuento. pd a mi no me preocupoa yo tengo seguro dental

Un saludo

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 20:29
por gradotecnico
vecino yo le pagaria el curso entero si problemas, pero estoy completamente seguro que no se atreveria a ir

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 21:18
por Vecino
Tyr eso de que no me quiere nadie aunque no te lo creas sólo por darte caña no paro de hacer amigos. ¿me banearan a la que tengan una escusa y a ti no te diran nada? He contado tres en dos semanas. el ultimo .... el_duque, sevillista.

Tu que sabes tanto y eres tan inteligente debes hacer un revolution super técnico y super efectivo.... ainssss lo que daria por probarlo. me pongo cachondo de penasarlo.

¡Bueno no digo insultos ni nada feo¡ si me banean pos nada. y si me dejan seguir, pues seguiré entre discusion y discusion con tyr voy conociendo gente hablando de otros temas..

un saludo

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 22:19
por David_WT
Joder tío,esta noche una de ip man 2,para pasar la noche aunque ya me mata el sueño,menos mal que el lunes posiblemente tire pa casa a descansar de tanto sueño
Bueno,una pregunta
¿ de donde es tyr y con quien hizo wt ?
Gracias, a y yo también soy amigo de vecino

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 22:34
por gradotecnico
Este señor yo para mi que no tiene ni idea de wing tsun, creo que empezo a entrenar cuando victor llego a madrid o iba a sus seminarios, y aunque en esa epoca victo aun enseñaba algo decente, este personaje se jacta de no tener ningun grado o solo el segundo, y quiere vender que a él se lo regalaron todo o lo aprendió en seminarios cuando muchos conocemos como funciona el rollo de victor,el tema esque este señor habla en este foro como si sentara catedra de wing tsun y alguno que no tiene ni idea del sistema le sigue las gracias. nunca va a quedar para rodar con nadie, a ver si algun dia deja de desprestigiar de manera tan impune organizaciones como la ebmas, o se atreve a quedar para rodar.

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 22:57
por Toni
Vecino escribió:te dije que te no enfadaras por lo del tio chachi.

Se ve que no te hice demasiado caso.
Vecino escribió:(Pd tu sabes que lo he pedido de todas las formas). si me presento en un gimnasio vuestro es un poco agresivo. yo preferia probar como amigos ¿No quieres ser mi amigo? :puppydogeyes:

Si, sería agresivo si vas con esa intención, y no era eso a lo que me refería con lo de "probar una clase". Y lo de probar como amigos... lo siento, creo que no funcionaría.
Vecino escribió:Perdona SI copias ¿haceis danchi
Sí, como otras tantas ramas de Wing Chun descendientes de Yip Man, ya que según tengo entendido es una creación suya, en la cual Leung Ting no tuvo nada que ver. Leung Ting segúramente lo aprendiese de Chong Pei, su maestro, el cual era alumno de Leung Sheung, y este a su vez de Yip Man. Así que sí, la rama de Leung Ting parece que proviene de Yip Man, pero seguro que no como tú pensabas.
Vecino escribió:o latsao
No, no hacemos Lat Sao, hacemos Lap Sao (o bong lap). Son ejercicios completamente distintos que no tienen absolutamente nada que ver el uno con el otro. Mientras que el Lap Sao podría entenderse como otro ejercicio de Chi Sao u otra forma de "rodar", el Lat Sao se entendería como una aplicación del Chi Sao al combate.
El Lap Sao ya se prácticaba en las clases de Yip Man, razón por la que está presente en las ramas de muchos de los alumnos directos de Yip Man. El Lat Sao es una creación de la WT, no sabría decirte si de Kernspecht o de Leung Ting, y creo que puede ser una adaptación muy personal y sui generis del concepto de Da Lat Sao, que son ejercicios de combate que se practicaba en las clases de Yip Man, y que tampoco tiene nada que ver ni se parece por asomo al Lat Sao.
Vecino escribió:o suelo
En Ving Tsun no existe el trabajo de suelo. Como dije en el texto inicial (texto que cada vez tengo más dudas que te hayas molestado en leer) el trabajo de suelo existente en las clases de Sifu Jesús es el trabajo de antisuelo que heredo de su estancia en la EBMAS, pero no tiene nada que ver con el Ving Tsun. De hecho no lo trabaja ningún otro instructor de nuestra rama.
Vecino escribió:o escrima
Lo mismo que la parte del suelo pero cambiando "suelo" por "latosa escrima".
Vecino escribió:no organizais los ejercios segun el grado o nivel?
Como también dije en el texto inicial (está en la página 1 por si le quieres echar un ojo) no tenemos grados en nuestra rama. Este hecho dificulta un poco la organización de ejercicios por grados, ¿no crees? Tampoco tenemos secciones de Chi Sao, ni de ningún tipo de hecho.

Una vez aclarado que te equivocabas en todo esto dime, ¿en qué mas copiamos a Leung Ting?
Vecino escribió:anda no me digas que este post es informativo objetivo y no pretende desprestigiar a nadie
La única que está siendo desprestigiada es la EBMAS, y te puedo asegurar que en absoluto es por mis palabras. De verdad, infórmate antes de afirmar algo con tanta vehemencia, porque te empeñas en cantar las alabanzas de tu organización de un modo bastante agresivo, y encima no paras de cometer incorrecciones y meteduras de pata de tamaño XXL. Con todo esto lo único que consigues es dejar la imagen de la EBMAS a la altura del betún. Vamos, que si eres un ejemplo representativo de las dotes comerciales de la EBMAS me da a mí que España se la acaban quedando Boehlig y Kernspecht, y sin sudar demasiado. De hecho, si yo fuese el encargado de llevar la EBMAS en España tendría unas palabras contigo sobre marketing básico (fíjate que he llegado a oir teorías de que en realidad eres un practicante de la WT haciendose pasar por uno de la EBMAS para desprestigiarla...).
De todos modos sí, este es un hilo que no pretende desprestigiar a nadie (al menos yo no), que es informativo y subjetivo, ya que como dije en el ya mencionado primer mensaje en el hilo se tratan de mis opiniones personales de mi periplo por los dos sistemas.

Un saludo.

P.d.: ¿Te sabes el chiste del tipo que entra en una librería y le dice al librero: "¡¡Dame un libro de como hacer amigos, hijo de p*t*!!"?

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 23:03
por Antonio Leyva
gradotecnico escribió: ....a ver si algun dia deja de desprestigiar de manera tan impune organizaciones como la ebmas, o se atreve a quedar para rodar.
¿Cuando ha desprestigiado al EBMAS?. Personalmente, me consta que su única crítica (y no se siquiera si es una crítica pública), es que esta organización no ha sabido convencer a la enorme cantidad de clientes potenciales que tenía cuando llegó a España. En definitiva, por cuestiones de marketing, organización y promoción y nunca por cuestiones de índole técnica.

Sobre desprestigiar, en este foro hemos tenido la compañía de miembros de EBMAS desde hace muchos años, caracterizándose por su buena educación y saber estar. Sin embargo, de un tiempo a esta parte, nuevos foreros, miembros por lo que apuntan sus escritos, de EBMAS, actúan como un elefante en una cacharrería..., algo que no da muy buena imagen a la organización a la que pertenezcan, por mucha que pueda ser la calidad de la misma.
P.d.: Te sabes el chiste del tipo que entra en una librería y le dice al librero: "¡¡Dame un libro de como hacer amigos, hijo de p*t*!!"
¡Que no es así. El típo entra en la librería y mirando fijamente al librero a los ojos le dice: "Me da un libro de esos para aprender a hacer amigos..., y mirándole por encima del hombro añade: ¡tio mierda!" :D

Antonio.

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 23:16
por Toni
Antonio Leyva escribió:¿Cuando ha desprestigiado al EBMAS?
De hecho por lo que he visto en este foro siempre ha sido uno de los que la han defendido incondicionalmente.
Antonio Leyva escribió:¡Que no es así. El típo entra en la librería y mirando fijamente al librero a los ojos le dice: "Me da un libro de esos para aprender a hacer amigos..., y mirándole por encima del hombro añade: ¡tio mierda!" :D
:lol: :lol: :lol: Efectivamente es mejor que la versión getafense :lol:

Un saludo!!

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 07 May 2010 23:40
por SwOl
Me interesa saber que diferencias existen realmente entre el Ving Tsun de Chan Chee Man y Wong Shung Leung. Que federaciones/asociaciones trabajan en españa etc
Si alguien me pudiera explicar un poco esto le estaria muy agradecido.
Creo que el debate mejoraria si continuasemos hablando de las experiencias de los practicantes y de lo que cada uno considera el punto fuerte de su rama etc en vez de discutir tonterias que solo sirven para rellenar paginas.
Esta muy interesante el tema a pesar de la incidencia que conste.jeje.
Toni, muy buen aporte. Se agradece, en serio.

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 08 May 2010 00:51
por Toni
Gracias por tus palabras, y gracias también por la nueva perspectiva. Pensaba que ya no sería posible rescatar el hilo.

La verdad es que esta otra comparativa sí que puede ser difícil. Primero porque las diferencias son menores, ya que ambos compartieron maestro y entrenamiento, y segundo porque, como bien afirmó el forero Ving Tsun, Wong Shun Leung fue uno de los que mayor impronta personal dejó en su estilo, haciendo numerosas variaciones. Así podemos encontrarnos que el Ving Tsun de Philipp Bayer, Clive Potter o Nino Bernardo tienen diferencias entre sí, a pesar de provenir todos del mismo maestro. Es más, en la Siu Lim Tao del Ving Tsun de Chan Chee Man se practican algunas de las variaciones que introdujo Wong Shun Leung, así que se ve que tuvieron calado.

No obstante no soy el más indicado para hablar del Ving Tsun de Wong Shun Leung, ya que nunca lo he practicado y mis conocimientos del mismo son muy limitados. Si algún forero de alguna rama de WSL se animase a poner algo más al respecto...

Un saludo!

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 08 May 2010 10:28
por Ving Tsun
Toni escribió: Primero porque las diferencias son menores, ya que ambos compartieron maestro y entrenamiento, y segundo porque, como bien afirmó el forero Ving Tsun, Wong Shun Leung fue uno de los que mayor impronta personal dejó en su estilo, haciendo numerosas variaciones.
Un saludo!
En realidad................... WSL cambio mas en la manera y el metodo de entrenamiento que en los fundamentos basicos del VT. Aunque esto a muchos les resulte dificil de asimilar.
Las diferencias no son tan pequeñas entre los VT de Chan Chee Man y los de WSL ( aqui habria que matizar tambien que alumno),lo que pasa es que son mucho menores ( por ejemplo en mi rama, Philipp Bayer) que las diferencias entre WSL y otras ramas. El Dan chi es algo diferente. La SLT es practicamente igual , la CK es diferente, el muñeco tambien, el palo no se parece mucho......................................
Y asi varias cosas.
Bajo mi opinion hay mas cosas parecidas entre el VT de Chan Chee Man y el de Philipp Bayer, que entre el de Philipp y el de Clive o Nino.
Saludos

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 08 May 2010 10:34
por Týr
Tyr eso de que no me quiere nadie aunque no te lo creas sólo por darte caña no paro de hacer amigos.
Estoy seguro de ello. ¿Son de esos que se reúnen de noche en los parques y luego se hacen arrumacos?
¿me banearan a la que tengan una escusa y a ti no te diran nada? He contado tres en dos semanas. el ultimo .... el_duque, sevillista.
Igual deberías plantearte si el que no pares de escribir gilipolleces tiene algo que ver.
Tu que sabes tanto y eres tan inteligente debes hacer un revolution super técnico y super efectivo.... ainssss lo que daria por probarlo. me pongo cachondo de penasarlo.
¿Tan cachondo como con esos amiguitos que encuentras en los rincones oscuros del parque?

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 08 May 2010 10:42
por Týr
creo que empezo a entrenar cuando victor llego a madrid
Víctor nunca llegó a Madrid. Esos fueron Javier y Quiqui.

Ya se ve lo "mucho" que sabes del tema. :vamp:
o iba a sus seminarios
Una vez más, para los cortitos de entendederas: no asisto a cursos, seminarios o exámenes. No me interesan.
este personaje se jacta de no tener ningun grado o solo el segundo
Segundo grado de alumno, efectivamente.
y quiere vender que a él se lo regalaron todo o lo aprendió en seminarios cuando muchos conocemos como funciona el rollo de victor
Será que algunos no somos tan estúpidos como para tragarnos el cuento oficial y buscamos hasta encontrar un instructor que no enseñe con afán de lucro. Que los hay.
nunca va a quedar para rodar con nadie, a ver si algun dia deja de desprestigiar de manera tan impune organizaciones como la ebmas
No recuerdo haber dicho jamás que los programas de la EBMAS son malos. Lo que he dicho es que no me parecen diferentes a los de la EWTO. Que a un imbécil como tú le parezca que es un desprestigio es otro tema.

No recuerdo haber dicho jamás que Emin es otra cosa salvo un verdadero monstruo del WT. Lo que sí he dicho es que Víctor ha evolucionado mucho y que me parece que hoy día están muy a la par. Que a un estúpido como tú le parezca que es un desprestigio es otro tema.
o se atreve a quedar para rodar
Los desafíos por privado, tontolaba.

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 08 May 2010 11:53
por admin
Toni escribió:Gracias por tus palabras, y gracias también por la nueva perspectiva. Pensaba que ya no sería posible rescatar el hilo.
Mejor abre un tema nuevo, porque visto lo visto, no hay rescate posible.

pd. Los piques por privado, gracias.