En que consiste el ninjutsu?
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Estoy de acuerdo con lo que dice Taijutsu. El ninjutsu y el jujutsu samurai siempre estuvieron muy relacionados. La visión ninja vs samurai es muy maniquea y peliculera.
Última edición por El_Kurgan el 11 Dic 2005 14:03, editado 1 vez en total.
Taijutsu dice:
Me parece os complicais demasiado la vida.
No más de lo necesario.
Ninjas habia de muchos tipos:
-Campesinos que se rebelaban a la opresión de la casta samurai. De ahí que muchas de las armas del ninjutsu, originariamente fueran herramientas del campo.
En hora buena.
Eso es lo que he querido destacar, y que no he visto en los sitios de los cuales se hace referencia en este foro.
Ni wikipedia, ni ninjutsuuniversitario dicen algo al respecto.
Asesinos a sueldo que se vendían al mejor postor (sobre todo a partir de la batalla de iga, a finales del siglo XVI).
Claro esta, ya estamos hablando del siglo XVI, y aquí los “ninjas se habían profesionalizado y también sus ideales eran evidentemente distintos al del ninja originario.
Tampoco lo dicen los sitios mencionados.
Respecto a la teoría de los agentes gubernamentales o que pertenecían a sus señores, etc..Que hacían determinados trabajos para el régimen de turno, claro que hubo. Pero nada tiene que ver con el ninjutsu propiamente dicho. Es como si se llaman ninjas a soldados de la delta force ejecutando una misión en cualquier selva.
Muy de acuerdo.
Ahora fíjate en lo que dicen los sitios en cuestión.
Wikipedia dice: “Los ninja, o shinobi, fueron agentes de élite japoneses…”
Ninjutsuniversitario dice: “Durante el siglo XIV y XV… de esta época provienen las historias más conocidas sobre ellos, una sería el rescate que realizó Yasushimaru Takane, salvando al emperador Go-Daigo en el año 1336 de un secuestro mediante el uso del disfraz.”
Como puedes ver aquí se presenta a los ninjas como agentes regulares del imperio, cuando en realidad los ninjas eran elementos subversivos.
Que estos agentes hayan aprendido de las formas de combate de los ninjas originarios, es un asunto que no discuto, pero esto ya no tiene que ver con el espíritu del guerrero de las sombras, o como tu dices “nada tiene que ver con el ninjutsu”.
El_Kurgan dice:
Estoy de acuerdo con lo que dice Ptolomeo.
Me lo podrías presentar no lo he visto por aquí
El ninjutsu y el jujutsu samurai siempre estuvieron muy relacionados
Y como no.
La visión ninja vs samurai es muy maniquea y peliculera.
La visión ninja comercial en boga, lo es también.
Intento agregar algo que no está dicho, es todo.
Saludos
Me parece os complicais demasiado la vida.
No más de lo necesario.
Ninjas habia de muchos tipos:
-Campesinos que se rebelaban a la opresión de la casta samurai. De ahí que muchas de las armas del ninjutsu, originariamente fueran herramientas del campo.
En hora buena.
Eso es lo que he querido destacar, y que no he visto en los sitios de los cuales se hace referencia en este foro.
Ni wikipedia, ni ninjutsuuniversitario dicen algo al respecto.
Asesinos a sueldo que se vendían al mejor postor (sobre todo a partir de la batalla de iga, a finales del siglo XVI).
Claro esta, ya estamos hablando del siglo XVI, y aquí los “ninjas se habían profesionalizado y también sus ideales eran evidentemente distintos al del ninja originario.
Tampoco lo dicen los sitios mencionados.
Respecto a la teoría de los agentes gubernamentales o que pertenecían a sus señores, etc..Que hacían determinados trabajos para el régimen de turno, claro que hubo. Pero nada tiene que ver con el ninjutsu propiamente dicho. Es como si se llaman ninjas a soldados de la delta force ejecutando una misión en cualquier selva.
Muy de acuerdo.
Ahora fíjate en lo que dicen los sitios en cuestión.
Wikipedia dice: “Los ninja, o shinobi, fueron agentes de élite japoneses…”
Ninjutsuniversitario dice: “Durante el siglo XIV y XV… de esta época provienen las historias más conocidas sobre ellos, una sería el rescate que realizó Yasushimaru Takane, salvando al emperador Go-Daigo en el año 1336 de un secuestro mediante el uso del disfraz.”
Como puedes ver aquí se presenta a los ninjas como agentes regulares del imperio, cuando en realidad los ninjas eran elementos subversivos.
Que estos agentes hayan aprendido de las formas de combate de los ninjas originarios, es un asunto que no discuto, pero esto ya no tiene que ver con el espíritu del guerrero de las sombras, o como tu dices “nada tiene que ver con el ninjutsu”.
El_Kurgan dice:
Estoy de acuerdo con lo que dice Ptolomeo.
Me lo podrías presentar no lo he visto por aquí
El ninjutsu y el jujutsu samurai siempre estuvieron muy relacionados
Y como no.
La visión ninja vs samurai es muy maniquea y peliculera.
La visión ninja comercial en boga, lo es también.
Intento agregar algo que no está dicho, es todo.
Saludos
En este sitio http://orbita.starmedia.com/~lugarmarcial/ninjitsu2.htm dice:
“Gracias a sus profundos conocimientos del medio ambiente los ninjas eran portadores de buena suerte y su influencia servía para ayudar a las familias ninjas a llevar una vida estable y apacible”
Estos eran los “ninjas” posteriores, y era claro que no eran rebeldes, sino que se sometían a un jefe o amo, podría decirse que eran profesionales, porque eran gratificados, ya sea por sus acciones o por sus enseñanzas.
Estos “ninjas” tenían un buen pasar, y podían desarrollar su vida sin tener que vivir ocultos como lo hacían los ninjas originarios.
Según muestran algunos libros se les ve muy bien apertrechados, con armadura casco y otros enseres, que para las clases bajas del Japón era imposible conseguir, de hecho sus espadas eran forjadas por afamados artesanos.
Podíase decir que eran samuráis especializados en combate individual y oculto, entre lo que se consideraba el espionaje o recolección de información.
Estos conocimientos fueron adquiridos observando las acciones rebeldes que ejecutaban los campesinos, y en las que predominaba el uso de utensilios de labranza.
La ingeniosa tonfa de Okinawa no fue ideada por los samuráis, tampoco el uso del bo, ni menos aún el nunchaku, todas estas armas a base de maderas provenían de sectores campesinos, sin posibilidad de conseguir metales, y con la clara necesidad de ocultar sus acciones, de hecho el desarrollo de las técnicas de combate a mano vacía, respondían a esta misma lógica, llámese Suri Te o Nara Te
Las misiones a las que se les enviaba a estos supuestos “ninjas” Samuráis tenían como fin el dominar ciertos sectores que se encontraban en disputa, en cambio el ninja originario no pretendía el poder.
Muchos de estos ninjas provenientes de la clase campesina estaban influenciados por el taoísmo, en tanto que la religión samuráis era por excelencia el shinto.
Esta diferenciación en lo religioso puede dar lugar al encuentro del verdadero origen del Nimpo.
Muchos ninjas se hicieron anacoretas y se retiraron a las montañas, aquí surgen leyendas e historias variadas tanto de los yamabushi como de otros grupos menos conocidos.
“Gracias a sus profundos conocimientos del medio ambiente los ninjas eran portadores de buena suerte y su influencia servía para ayudar a las familias ninjas a llevar una vida estable y apacible”
Estos eran los “ninjas” posteriores, y era claro que no eran rebeldes, sino que se sometían a un jefe o amo, podría decirse que eran profesionales, porque eran gratificados, ya sea por sus acciones o por sus enseñanzas.
Estos “ninjas” tenían un buen pasar, y podían desarrollar su vida sin tener que vivir ocultos como lo hacían los ninjas originarios.
Según muestran algunos libros se les ve muy bien apertrechados, con armadura casco y otros enseres, que para las clases bajas del Japón era imposible conseguir, de hecho sus espadas eran forjadas por afamados artesanos.
Podíase decir que eran samuráis especializados en combate individual y oculto, entre lo que se consideraba el espionaje o recolección de información.
Estos conocimientos fueron adquiridos observando las acciones rebeldes que ejecutaban los campesinos, y en las que predominaba el uso de utensilios de labranza.
La ingeniosa tonfa de Okinawa no fue ideada por los samuráis, tampoco el uso del bo, ni menos aún el nunchaku, todas estas armas a base de maderas provenían de sectores campesinos, sin posibilidad de conseguir metales, y con la clara necesidad de ocultar sus acciones, de hecho el desarrollo de las técnicas de combate a mano vacía, respondían a esta misma lógica, llámese Suri Te o Nara Te
Las misiones a las que se les enviaba a estos supuestos “ninjas” Samuráis tenían como fin el dominar ciertos sectores que se encontraban en disputa, en cambio el ninja originario no pretendía el poder.
Muchos de estos ninjas provenientes de la clase campesina estaban influenciados por el taoísmo, en tanto que la religión samuráis era por excelencia el shinto.
Esta diferenciación en lo religioso puede dar lugar al encuentro del verdadero origen del Nimpo.
Muchos ninjas se hicieron anacoretas y se retiraron a las montañas, aquí surgen leyendas e historias variadas tanto de los yamabushi como de otros grupos menos conocidos.
Y no fueron los unicos.En la batalla de iga,cuando se enfrentaron 4000 ninjas (metidos en su castillo) contra 46000 bushis de Nobunaga,los ninjas combatieron con armadura y sin camuflaje de ningun tipo.Según muestran algunos libros se les ve muy bien apertrechados, con armadura casco y otros enseres
Basta con fijarse en la escuela kukishinden ryu,una escuela samurai que usa muchisimas armas tradicionales.Esta basada en una escuela anterior,la kukishin ryu(siglo XII) que se creo bajo preceptos ninjas. Y es que los "agricultores" no se andaban con medias tintas..todas estas armas a base de maderas provenían de sectores campesinos
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Ignis_Fatuus
- Forero Nuevo
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- Registrado: 11 Dic 2005 07:50
Todos hablais de la historia del ninja pero hay alguien que este entrenando ninjutsu actualmente? Como sabeis no hay nada mejor que vivir la experiencia de practicar lo que nos gusta y luego entonces opinar al respecto.
Yo puedo decir que el ninjutsu nos enseña a vivir plenamente y llevar todo lo que aprendemos entrenando a la aplicacion cotidiana. Lo que se diferencia de las demas artes marciales, pues alguien de karate por ejemplo, trata de llevar su vida al entrenamiento, alguien de kung-fu trata de aprender de la naturaleza y aplicarlo en su entrenamiento... Un ninja entrena para aplicar sus conocimientos basicos en su vida diaria. No solamente es pelear, sino vivir en armonia buscando la iluminacion y salir airoso de todas las dificultades que enfrenta en el trabajo, la escuela, la familia y todo lo demas. Un ejemplo es que mientras un estudiante de kendo compra la mejor y mas bonita espada, la coloca en su display, la exhibe con sus amigos y la usa en el entrenamiento, no sale a la calle con ella ni la usa para defenderse. Y un ninja no necesita comprar pues todo en la vida es una herramienta: Un palo, un puño de tierra, una rama de arbol, agua, los lazitos de sus zapatos, sus zapatos, etc.
Respecto a los valores, un ninja no piensa que la postura y la fuerza lo es todo y tampoco piensa que un reloj o un telefono celular valen tanto como para arriesgar la vida. He sabido de mas de 5 practicantes de karate que mueren asesinados tratando de golpear a un asaltante para evitar que les roben sus posesiones materiales y me pregunto: Para eso dedicaron su vida a las artes marciales? Si se trata de morir no se necesita practicar nada, cualquiera puede.
Yo puedo decir que el ninjutsu nos enseña a vivir plenamente y llevar todo lo que aprendemos entrenando a la aplicacion cotidiana. Lo que se diferencia de las demas artes marciales, pues alguien de karate por ejemplo, trata de llevar su vida al entrenamiento, alguien de kung-fu trata de aprender de la naturaleza y aplicarlo en su entrenamiento... Un ninja entrena para aplicar sus conocimientos basicos en su vida diaria. No solamente es pelear, sino vivir en armonia buscando la iluminacion y salir airoso de todas las dificultades que enfrenta en el trabajo, la escuela, la familia y todo lo demas. Un ejemplo es que mientras un estudiante de kendo compra la mejor y mas bonita espada, la coloca en su display, la exhibe con sus amigos y la usa en el entrenamiento, no sale a la calle con ella ni la usa para defenderse. Y un ninja no necesita comprar pues todo en la vida es una herramienta: Un palo, un puño de tierra, una rama de arbol, agua, los lazitos de sus zapatos, sus zapatos, etc.
Respecto a los valores, un ninja no piensa que la postura y la fuerza lo es todo y tampoco piensa que un reloj o un telefono celular valen tanto como para arriesgar la vida. He sabido de mas de 5 practicantes de karate que mueren asesinados tratando de golpear a un asaltante para evitar que les roben sus posesiones materiales y me pregunto: Para eso dedicaron su vida a las artes marciales? Si se trata de morir no se necesita practicar nada, cualquiera puede.
No se pero a mi el karate me ha ayudado bastante en mas de una ocasion en la vida cotidiana.Ignis_Fatuus escribió:Lo que se diferencia de las demas artes marciales, pues alguien de karate por ejemplo, trata de llevar su vida al entrenamiento, alguien de kung-fu trata de aprender de la naturaleza y aplicarlo en su entrenamiento... Un ninja entrena para aplicar sus conocimientos basicos en su vida diaria.
Es cuestion de como te lo tomes.
Creo que todas las artes marciales tienen de eso. Lo que pasa es que mucha gente no sabe verlo.
Y el ninjutsu del que hablas, me pregunto si quedara hoy en nuestros dias... La gente habla mucho en este hilo de la historia del ninjutsu.
No sera por que mas que nada es historia?
Los principios del karate por ejemplo se pueden usar en otras situaciones de la vida corriente.
Todo depende de como lo enfoques.
El problema es que hoy dia, hay muy poca gente que sabe enfocar las artes marciales correctamente (y hablo de las artes marciales "do", lo digo por si me sale alguno como siempre diciendo aquello de "nadie porque las artes marciales estan hechas para cortar cabezas" y demas historias...).
¿Y qué se siente al ser uno de los elegidos?Shinsuke escribió: No se pero a mi el karate me ha ayudado bastante en mas de una ocasion en la vida cotidiana.
...............
El problema es que hoy dia, hay muy poca gente que sabe enfocar las artes marciales correctamente (y hablo de las artes marciales "do"
Boxerpaul tienes razón en que la web de mi grupo adolece de una explicación no histórica del ninjutsu, sólo refleja la historia oficial (que es la que nos ha llegado) escrita por la casta samurai. Lo demás son conjeturas históricas, aunque está claro que en sus orígenes el ninjutsu se desarrolló entre las poblaciones más desfavorecidas de "Iga" y "Koga" frente a los abusos de la clase guerrera. Supongo que, en cuanto arte marcial, fue una mezcla de los conocimientos de inmigrantes chinos, monjes de la montaña y ronin.
Yo tb practico ninjutsu, y todas las artesmarciales (almenos la mayoría) pueden practicarse como un estilo de vida. Todas esas cosas dependen del practicante no del estilo, las artes marciales en cuanto arte tienen un fuerte contenido de aprender a "vivir bien".Todos hablais de la historia del ninja pero hay alguien que este entrenando ninjutsu actualmente? Como sabeis no hay nada mejor que vivir la experiencia de practicar lo que nos gusta y luego entonces opinar al respecto.
Yo puedo decir que el ninjutsu nos enseña a vivir plenamente y llevar todo lo que aprendemos entrenando a la aplicacion cotidiana. Lo que se diferencia de las demas artes marciales, pues alguien de karate por ejemplo, trata de llevar su vida al entrenamiento, alguien de kung-fu trata de aprender de la naturaleza y aplicarlo en su entrenamiento... Un ninja entrena para aplicar sus conocimientos basicos en su vida diaria. No solamente es pelear, sino vivir en armonia buscando la iluminacion y salir airoso de todas las dificultades que enfrenta en el trabajo, la escuela, la familia y todo lo demas. Un ejemplo es que mientras un estudiante de kendo compra la mejor y mas bonita espada, la coloca en su display, la exhibe con sus amigos y la usa en el entrenamiento, no sale a la calle con ella ni la usa para defenderse. Y un ninja no necesita comprar pues todo en la vida es una herramienta: Un palo, un puño de tierra, una rama de arbol, agua, los lazitos de sus zapatos, sus zapatos, etc.
Respecto a los valores, un ninja no piensa que la postura y la fuerza lo es todo y tampoco piensa que un reloj o un telefono celular valen tanto como para arriesgar la vida. He sabido de mas de 5 practicantes de karate que mueren asesinados tratando de golpear a un asaltante para evitar que les roben sus posesiones materiales y me pregunto: Para eso dedicaron su vida a las artes marciales? Si se trata de morir no se necesita practicar nada, cualquiera puede.
Pues no creo que siga existiendo el ninjutsu tal y como lo hablamos (el ninja existió en una época y contexto determinado) loq ue tenemos en la actualidad ,al menos en Bujinkan, es la herencia de este arte de Hatsumi Sensei y la revitalización del mismo llevada a cabo por este maestro. En sentido estricto ninjas eran los de la edad media, en sentido amplio ninja es todo aquel que practica ninjutsu. Lo fundamental del ninjutsu es el ninpo que ha llegado a nuestros días.Y el ninjutsu del que hablas, me pregunto si quedara hoy en nuestros dias... La gente habla mucho en este hilo de la historia del ninjutsu.
No sera por que mas que nada es historia?
Shinsuke dice:
Y el ninjutsu del que hablas, me pregunto si quedara hoy en nuestros dias... La gente habla mucho en este hilo de la historia del ninjutsu.
No sera por que mas que nada es historia?
No estas nada lejos Shinsuke, por que hoy en día es cierto que se mantienen tradiciones y el concepto de lucha en desventaja, pero el espíritu rebelde, que es la escencia del ninpo originario, hoy día puede resultar completamente anacrónico.
Las artes del ninpo deben seguir siendo cultivadas dentro de nuestra época con toda tranquilidad, pero teniendo su historia presentada sin "recortes", ya que ha dejado de ser necesario puesto que ya no vivimos en medio de la guerra fría.
Contar la historia del nimpo completita es el mejor memorial que se le puede hacer a aquellos guerreros que tan precioso legado nos han dejado.
El_Kurgan dice:
Boxerpaul tienes razón en que la web de mi grupo adolece de una explicación no histórica del ninjutsu, sólo refleja la historia oficial (que es la que nos ha llegado) escrita por la casta samurai.
Nada mas que esto ha sido mi intención, y me alegra que me hayas entendido amigo.
está claro que en sus orígenes el ninjutsu se desarrolló entre las poblaciones más desfavorecidas de "Iga" y "Koga" frente a los abusos de la clase guerrera. Supongo que, en cuanto arte marcial, fue una mezcla de los conocimientos de inmigrantes chinos, monjes de la montaña y ronin.
...Y los campesinos.
También quería agregar algo que se relaciona con lo que nos dice Ignis_Fatuus
Todo lo que hagamos en el gimnasio tendrá una influencia directa en nuestro diario vivir, ya sea a partir del ejercicio mismo o bien de las reflexiones a que nos lleva el arte marcial.
No ha sido en vano.
Saludos a todos.
Y el ninjutsu del que hablas, me pregunto si quedara hoy en nuestros dias... La gente habla mucho en este hilo de la historia del ninjutsu.
No sera por que mas que nada es historia?
No estas nada lejos Shinsuke, por que hoy en día es cierto que se mantienen tradiciones y el concepto de lucha en desventaja, pero el espíritu rebelde, que es la escencia del ninpo originario, hoy día puede resultar completamente anacrónico.
Las artes del ninpo deben seguir siendo cultivadas dentro de nuestra época con toda tranquilidad, pero teniendo su historia presentada sin "recortes", ya que ha dejado de ser necesario puesto que ya no vivimos en medio de la guerra fría.
Contar la historia del nimpo completita es el mejor memorial que se le puede hacer a aquellos guerreros que tan precioso legado nos han dejado.
El_Kurgan dice:
Boxerpaul tienes razón en que la web de mi grupo adolece de una explicación no histórica del ninjutsu, sólo refleja la historia oficial (que es la que nos ha llegado) escrita por la casta samurai.
Nada mas que esto ha sido mi intención, y me alegra que me hayas entendido amigo.
está claro que en sus orígenes el ninjutsu se desarrolló entre las poblaciones más desfavorecidas de "Iga" y "Koga" frente a los abusos de la clase guerrera. Supongo que, en cuanto arte marcial, fue una mezcla de los conocimientos de inmigrantes chinos, monjes de la montaña y ronin.
...Y los campesinos.
También quería agregar algo que se relaciona con lo que nos dice Ignis_Fatuus
Todo lo que hagamos en el gimnasio tendrá una influencia directa en nuestro diario vivir, ya sea a partir del ejercicio mismo o bien de las reflexiones a que nos lleva el arte marcial.
No ha sido en vano.
Saludos a todos.
Buenas a todo, ante todo respeto este sitema aunque jamas compartire muchas de su desicione por parte de Hatsumi, hace años cuando se introduzco el Nin jutsu en España, en Malaga tube oportunidad de conocer a Sensei en Torremolinos en un Taikai, tambien a su discipulo el Señor Ruiz (Ruisan), despues en varios curso a Maestro Conejo y su mujer a señor Fleitas, incluso en Malaga esta el Señor Justo, delegado de la Bujikan, aparte de esto mi opinion particula desde mi conocimiento es que ni la escuela Togakure ni las demas que componen la Bujikan, tienen relacion ni en morfologia, ni pedagogia y mucho menos en la aplicacion de conceptos tecnicos ,aunque estos conceptos fueran coincidentes.
Referente a que es el Nin jutsu, literalmente tecnica deocultacion, tiene que ver mas con la estrategia que con acciones tecnicas en concreto , aunque esto todo depende de epoca y necesidades, que a sido mercenarios, cierto es y asesinos y espias por lo demas actualmente nada tiene que ver con el medievo.
Su aplicacion en la vida ordinaria como dice un compañero, pues la verdad que cada uno piense lo que quiera, particularmente soy un enamorado de las artes marciales japonesas solo decir que sistema como el Karate , todas sus Kata se inicia con un bloqueo y esto es por mas que estetica, nos dice el caracte y la filosofia defensiva de este Budo para muchos. Creo sinceramente que para esplicar lo bueno de mi sistema no menospreciar el sudor ni el trabajo de los demas es importante , para esponer y no imponer una idea, para terminar decir que la mala opinion que tengan mucho sobre la seriedad y preparacion de los dirigentes de este sistema es culpa, esclusivamente de sus dirigente y no del sistema en si y menos de los practicante que con su esfuerzo ,mantiene y fomenta la practica de un sistema, sin mas no a sido en ningun momento mi intencion ni insultar ni difamar a nadie, solo es una opinion personal, desde mi esperiencia, sin mas un saludo a todos y buen KEIKO OSS
Referente a que es el Nin jutsu, literalmente tecnica deocultacion, tiene que ver mas con la estrategia que con acciones tecnicas en concreto , aunque esto todo depende de epoca y necesidades, que a sido mercenarios, cierto es y asesinos y espias por lo demas actualmente nada tiene que ver con el medievo.
Su aplicacion en la vida ordinaria como dice un compañero, pues la verdad que cada uno piense lo que quiera, particularmente soy un enamorado de las artes marciales japonesas solo decir que sistema como el Karate , todas sus Kata se inicia con un bloqueo y esto es por mas que estetica, nos dice el caracte y la filosofia defensiva de este Budo para muchos. Creo sinceramente que para esplicar lo bueno de mi sistema no menospreciar el sudor ni el trabajo de los demas es importante , para esponer y no imponer una idea, para terminar decir que la mala opinion que tengan mucho sobre la seriedad y preparacion de los dirigentes de este sistema es culpa, esclusivamente de sus dirigente y no del sistema en si y menos de los practicante que con su esfuerzo ,mantiene y fomenta la practica de un sistema, sin mas no a sido en ningun momento mi intencion ni insultar ni difamar a nadie, solo es una opinion personal, desde mi esperiencia, sin mas un saludo a todos y buen KEIKO OSS
Anyos haciendo "kata" y no me habia dando cuenta de esa observacion.Campoysan escribió:solo decir que sistema como el Karate , todas sus Kata se inicia con un bloqueo y esto es por mas que estetica, nos dice el caracte y la filosofia defensiva de este Budo para muchos.
Es cierto que todas empiezan con un bloqueo. No recuerdo ninguna que empiece con un golpe.
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Ignis_Fatuus
- Forero Nuevo
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- Registrado: 11 Dic 2005 07:50
Perdon a todos pero siento que deveriamos tener un apartado propio en estos foros. Hay tanto que decir y tantas ideas que mas que entender nos enredamos hablando de una cosa y luego otra y otra...
En realidad me expreso asi de las demas artes marciales por que no trato de hablar de sus secretos, sino mas bien aprender de sus defectos y saber que hacer en cada momento. No somos aves, no tenemos alas, no tenemos garras como el tigre ni podemos correr como gacelas, por ello todo lo que nos queda es nuestro cuerpo y eso basta para salir siempre adelante.
Podria decir que el ninjutsu actual se parece al krav maga, pero aca no se usa fuerza, por que en la vida real si alguien es mas fuerte que nosotros es obvio que nos va a ganar.
Respecto a que si es ideologia o historia, el ninjutsu mantiene sus tradiciones fieles hasta ahora, por ejemplo en el evento llamado Daikomyo hacen gala de armaduras ninja tal y como se usaban en los tiempos antiguos. Esto lo menciono por que desde los primeros post que he leido aqui, se habla de que ya no es igual... Obviamente no es igual por que no necesitamos esta habilidad para sobrevivir, pero eso tampoco significa que Ninjutsu signifique esconderse, en simples palabras Ninja significa: Persona que persevera.
En realidad me expreso asi de las demas artes marciales por que no trato de hablar de sus secretos, sino mas bien aprender de sus defectos y saber que hacer en cada momento. No somos aves, no tenemos alas, no tenemos garras como el tigre ni podemos correr como gacelas, por ello todo lo que nos queda es nuestro cuerpo y eso basta para salir siempre adelante.
Podria decir que el ninjutsu actual se parece al krav maga, pero aca no se usa fuerza, por que en la vida real si alguien es mas fuerte que nosotros es obvio que nos va a ganar.
Respecto a que si es ideologia o historia, el ninjutsu mantiene sus tradiciones fieles hasta ahora, por ejemplo en el evento llamado Daikomyo hacen gala de armaduras ninja tal y como se usaban en los tiempos antiguos. Esto lo menciono por que desde los primeros post que he leido aqui, se habla de que ya no es igual... Obviamente no es igual por que no necesitamos esta habilidad para sobrevivir, pero eso tampoco significa que Ninjutsu signifique esconderse, en simples palabras Ninja significa: Persona que persevera.
Buenas a todos, cierto es que no empiezan con golpes al igual que esto no es un secreto haces kata desde que entras.
Por lo demas nunca pretendi ser ave ni leon, se lo que soy y se que soy algo mas que un cuerpo, y no hablo de religion precisamente. Lo que si es cireto que no pretendo ni combencer ni imponer como he dicho solo esponer. Jamas diria que el nin jutsu actual es igual o parecido a nada ,puesto que es lo que es , cada sistema y arte tiene su morfologia propia eso lo hace individual.
Por lo demas no he dicho que nin jutsu sea esconderse Nin (OCULTACION) Jutsu (TECNICA), Ninja practicante de Nin jutsu, solo una traducion no te lo tomes mal, de todas forma como dije el Ninjutsu tiene en comun con el Ju jitsu que son Ryu formados por diferente escuelas cuya finalida era la formacion integra del Ninja, en el ju jutsu el Samurai o Bushi.
Cuando digo que nada tiene que ver con el medievo me refiero a que, ya no son espias ni ladrones y mucho menos mercenarios y secuestradores,que alguien use esto para ello ni lose y lo desconozco ademas tiene poca relevancia, sin mas un saludo asta otra OSSS
Por lo demas nunca pretendi ser ave ni leon, se lo que soy y se que soy algo mas que un cuerpo, y no hablo de religion precisamente. Lo que si es cireto que no pretendo ni combencer ni imponer como he dicho solo esponer. Jamas diria que el nin jutsu actual es igual o parecido a nada ,puesto que es lo que es , cada sistema y arte tiene su morfologia propia eso lo hace individual.
Por lo demas no he dicho que nin jutsu sea esconderse Nin (OCULTACION) Jutsu (TECNICA), Ninja practicante de Nin jutsu, solo una traducion no te lo tomes mal, de todas forma como dije el Ninjutsu tiene en comun con el Ju jitsu que son Ryu formados por diferente escuelas cuya finalida era la formacion integra del Ninja, en el ju jutsu el Samurai o Bushi.
Cuando digo que nada tiene que ver con el medievo me refiero a que, ya no son espias ni ladrones y mucho menos mercenarios y secuestradores,que alguien use esto para ello ni lose y lo desconozco ademas tiene poca relevancia, sin mas un saludo asta otra OSSS
CAMPOYSAN dice:
Por lo demas no he dicho que nin jutsu sea esconderse Nin (OCULTACION) Jutsu (TECNICA),
Bueno y qué es lo que dices entonces .
Si te atienes a los conceptos aquí vertidos tienes que reconocer que el nin es ocultamiento y jutsu tecnica o sistema.
Ahora bien estimado CAMPOYSAN, creo yo que lo expuesto anteriormente por mi parte queda bastante claro, existe un inicio de las técnicas de combate en desventaja u ocultas, y luego claro esta el oficialismo japonés desarrolla o sistematiza este estrategia de combate, que no quiere decir ju jutsu u otra cosa en particular, sino una forma de combatir, una estrategia.
Me explico, el ninjutsu no es una técnica sino una estrategia de combate, es una concepción, es una idea de la forma del combate en circunstancias desfavorables. Es cierto que el ju jutsu se encuentra dentro, pero también es cierto que el kobudo en madera también esta relacionado, y por cierto, el arte del combate a mano vacía de Okinawa también.
Y lo digo para todos.
Nin jutsu es una concepción de combate más que una técnica.
Asi es que quédense tranquilas la escuelas en el sentido de las prácticas técnicas, porque estas pueden ser variopintas y diversas como sus dirigentes lo quieran.
Yo quisiera también entregarles el manuscrito del gotompo en forma completa, pero no deseo convertir este foro en un taller literario, dada la gran cantidad de sabrosas anécdotas.
Pero bueno si tengo tiempo algo les contaré.
Saludos a todos.
Por lo demas no he dicho que nin jutsu sea esconderse Nin (OCULTACION) Jutsu (TECNICA),
Bueno y qué es lo que dices entonces .
Si te atienes a los conceptos aquí vertidos tienes que reconocer que el nin es ocultamiento y jutsu tecnica o sistema.
Ahora bien estimado CAMPOYSAN, creo yo que lo expuesto anteriormente por mi parte queda bastante claro, existe un inicio de las técnicas de combate en desventaja u ocultas, y luego claro esta el oficialismo japonés desarrolla o sistematiza este estrategia de combate, que no quiere decir ju jutsu u otra cosa en particular, sino una forma de combatir, una estrategia.
Me explico, el ninjutsu no es una técnica sino una estrategia de combate, es una concepción, es una idea de la forma del combate en circunstancias desfavorables. Es cierto que el ju jutsu se encuentra dentro, pero también es cierto que el kobudo en madera también esta relacionado, y por cierto, el arte del combate a mano vacía de Okinawa también.
Y lo digo para todos.
Nin jutsu es una concepción de combate más que una técnica.
Asi es que quédense tranquilas la escuelas en el sentido de las prácticas técnicas, porque estas pueden ser variopintas y diversas como sus dirigentes lo quieran.
Yo quisiera también entregarles el manuscrito del gotompo en forma completa, pero no deseo convertir este foro en un taller literario, dada la gran cantidad de sabrosas anécdotas.
Pero bueno si tengo tiempo algo les contaré.
Saludos a todos.
Hola a todos,
siento no poder reprimirme ante la secuencia de topicazos sobre el Ninjutsu y otras AAMM lanzada por Ignis_Fatuus.
Un ejemplo es que mientras un estudiante de kendo compra la mejor y mas bonita espada, la coloca en su display, la exhibe con sus amigos y la usa en el entrenamiento, no sale a la calle con ella ni la usa para defenderse. Y un ninja no necesita comprar pues todo en la vida es una herramienta: Un palo, un puño de tierra, una rama de arbol, agua, los lazitos de sus zapatos, sus zapatos, etc.
Mientras que conozco a muchos "Ninjas" que responden al clasico perfil de "flipados", precisamente la imagen que uno tiene del kendoka no se corresponde con la que expone nuestro iluminado amigo.
Por otra parte, y dejando de lado el hecho de que muchos kendokas tienen la gallardía de medirse entre ellos, me gustaría ver como se desenvuelve nuestro "ninja" ante un kendoka medio.
Conste que no practico kendo.
Sí conozco de primera mano el Ninjutsu, ahora llamado Budo Taijutsu, y recuerdo perfectamente como nos transmitian esa misma sensación de seguridad/superioridad de que hace gala nuestro amigo. No hablaré del la base técnica que supuestamente sustentaba esa superioridad porque confío que el Ninjutsu haya evolucionado desde que lo dejé de practicar.
Un consejo. Amigo, no creas superior a tu arte o ten la gallardía de medirte con algún practicante de esos "artes menores" que solo practican en el gimnasio... Igual te llevas una sorpresa.
De todos modos, no te vendría mal leer algo sobre Budo a parte de lo que te cuente tu maestro.
Un saludo a todos.
siento no poder reprimirme ante la secuencia de topicazos sobre el Ninjutsu y otras AAMM lanzada por Ignis_Fatuus.
Un ejemplo es que mientras un estudiante de kendo compra la mejor y mas bonita espada, la coloca en su display, la exhibe con sus amigos y la usa en el entrenamiento, no sale a la calle con ella ni la usa para defenderse. Y un ninja no necesita comprar pues todo en la vida es una herramienta: Un palo, un puño de tierra, una rama de arbol, agua, los lazitos de sus zapatos, sus zapatos, etc.
Mientras que conozco a muchos "Ninjas" que responden al clasico perfil de "flipados", precisamente la imagen que uno tiene del kendoka no se corresponde con la que expone nuestro iluminado amigo.
Por otra parte, y dejando de lado el hecho de que muchos kendokas tienen la gallardía de medirse entre ellos, me gustaría ver como se desenvuelve nuestro "ninja" ante un kendoka medio.
Conste que no practico kendo.
Sí conozco de primera mano el Ninjutsu, ahora llamado Budo Taijutsu, y recuerdo perfectamente como nos transmitian esa misma sensación de seguridad/superioridad de que hace gala nuestro amigo. No hablaré del la base técnica que supuestamente sustentaba esa superioridad porque confío que el Ninjutsu haya evolucionado desde que lo dejé de practicar.
Un consejo. Amigo, no creas superior a tu arte o ten la gallardía de medirte con algún practicante de esos "artes menores" que solo practican en el gimnasio... Igual te llevas una sorpresa.
De todos modos, no te vendría mal leer algo sobre Budo a parte de lo que te cuente tu maestro.
Un saludo a todos.