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Publicado: 27 Dic 2005 23:57
por YSKBudo
Un pequeño inciso:
A mí tan sólo me resulta curioso que en el otro hilo de los del estilo del borracho contra karate kyokushinkai viewtopic.php?t=32540 Shinsuke defendió a muerte a los chinos e incluso tratando de rebatir los comentarios (burlescos o no) de gente del foro que debe saber mejor que nadie si alguien hace bien un estilo chino ya que lo practican o lo conocen de cerca. Fíjate tú que al día siguiente Shinsuke, practicante de karate, abre un hilo diciendo que hay unos en un campeonato que "hacen el peor karate que he visto en mucho tiempo (y no lo digo en plan burla, sino con total seriedad)"... Esto para mí es como si uno dice: "este tío es un patata y no vale un pimiento, pero oye, lo digo sin ánimo de ofender, ¿eh?" :silly:
Supongo que ahora tendrían que meterse todos esos que practican estilos chinos y no tienen ni idea de karate y decir: "pero hombre, como te metes con esos chavales, si no se merecen que digas eso de ellos, etc." :vamp:

Un saludo,

Publicado: 28 Dic 2005 00:00
por taijutsu
Shinshuke, no defraudes a tu audiencia. Somos muchos los que queremos verte en acción.


me sumo a la petición de algún video de Shinsuke compitiendo

Pues yo no.Yo quiero competir contra shinsuke y luego grabarlo en video.. :vamp: Quiero competi,competi..¿sera por ser dia de los inocentes?Va a ser que no... :2gunfire:

Shinsuke..estas preparado? :evil:

Publicado: 28 Dic 2005 00:33
por Gaizkile
Al margen de que no me guste la competición de karate al punto y que el video en cuestión tarde una pasada en bajarse para lo que es:
Respondiendo a tu pregunta te digo que llevo 4 anyos aproximadamente, tengo "shodan" de grado (cinturon negro recien sacado)
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
4 años para ser negro en Karate?????? o metes un huevo de horas a la semana o empiezo a explicarme muchas cosas.
y no me considero un karateka de la leche
Eso te salva en parte.

Casos así me hacen plantearme lo malo que debo ser, más de 5 años practicando un arte marcial, y otras dos de complemento durante dos o tres añitos y sigo sin tener ningún cinturón negro, y lo que es peor, sigo considerando que ni merezco ni necesito uno. En fín...........

Saludos :vamp:
P.D.: Me uno a los que desean una dirección sobre la misteriosa escuela de karate en la que entrenas, o mejor aún, esos videos tuyos.

Publicado: 28 Dic 2005 00:36
por YSKBudo
Pues aquí tienes a uno que lleva 7 y es primer kyu :wink:

Publicado: 28 Dic 2005 00:37
por JET DRAGOON
Lo que pasa que es muy fácil criticar a los demás, yo para nada tengo mala opinion de los karatekas del video, puede o no gustarme la competición por puntos (que de hecho nunca me ha agradado jejeje, pero esa es otra historia), pero pues, hay que respetar el esfuerzo y empeño que se le pone a cualquier disciplina sea karate, judo, futbol, beisbol, ping pong, etc...

Publicado: 28 Dic 2005 01:44
por taijutsu
Casos así me hacen plantearme lo malo que debo ser, más de 5 años practicando un arte marcial,
Yo conozco a gente que lleva 10 años(o quien sabe si mas) entrenando y no son cinto negro...Muchas veces no depende de lo bueno que sea uno..si no de lo que le dejen progresar..ejem,ejem..Aunque teniendo en cuenta la "transformacion" que sufren algunos SHODAN en su ego...mejor que te olvides del tema.. :silly: Vamos,que ni los super-sayan.. :silly:

Es como la fama.Para aguantarla,hay que tener madurez.

Publicado: 28 Dic 2005 02:03
por Crow
Bueno, yo no practico karate, pero he visto muchas competiciones, exibiciones combates...y tambien creo que el nivel de karate ( a nivel general) me parece un nivel algo bajo.
A caso hay otra forma de medir el nivel en karate?

Pues los cinturones...
Yo conozco a gente que lleva 10 años(o quien sabe si mas) entrenando y no son cinto negro...
Más vale calidad que cantidad. Se puede estar diez años, y sin avanzar nada, y estar la mitad y avanzar mucho.
Muchas veces no depende de lo bueno que sea uno..si no de lo que le dejen progresar..ejem,ejem..
Supongo que diras lo que te deje "progresar" el instructor del gimnasio o dojo donde cada uno entrene, si el nota no edeja avanzar como crees que debes, pues buscate otro :D ...
Hablando de los combates a los puntos, personalmente no me gustan mucho, ya que prefiero una lucha mas explosiva y directa, cuestion de gustos...

Publicado: 28 Dic 2005 09:20
por Shinsuke
A ver antes que nada queria aclarar unos cuantos puntos que parece que muchos estais malentendiendo.

1- Yo no he dicho que yo tenga un nivelazo de la hostia en ningun post.
Siempre he ido con humildad.

En el dojo al que voy cualquiera que lleve 3 anyos, pase los examenes
y venga regularmente tiene el "shodan".
Me da la impresion de que muchos os creeis que el "shodan" es un
nivelazo de la leche pero para mi es como el principio de todo :) .
Ahora bien, eso no me quita el derecho de decir que para mi lo
se ve en el video es buen, o mal karate (siempre y cuando no insulte a nadie).
De la misma forma que una persona que no tiene ni punyetera idea
de pintar sabe diferenciar cuando un cuadro esta bien hecho y cuando
no.

2- Os ruego que busqueis y copieis donde he dicho yo que en donde
yo entreno sean la hostia.
Decir que "no tienen un nivel bajo" o que "no son tan malos como los
del video" no es sinonimo de decir que son la hostia.


3- No tengo ningun interes de burlarme de esta gente (cosa que si se
hizo en el foro de "kyokushinkai vs borracho". Lo mio es una critica
seria no una burla.


4- Teniendo en cuenta los puntos 1 y 2, no tiene pues sentido que me pidais videos de mi estilo o de campeonatos en los que participe yo para demostrar nada.
(Tambien es verdad que no puedo ponerlos porque todos los que he grabado son con camara de video y no los tengo en el ordenador).
Pero vamos que ya digo, decir que los de este video son malos, y decir que yo o los del dojo al que voy, mi estilo y demas son mucho mejores es distinto. Parece que muchos no veis esa diferencia.

5- Yo respeto el esfuerzo de los del video y no pretendo burlarme de ellos en absoluto. Pero sinceramente lo que hacen no me parece buen karate.

Y ya comento un poco lo de los estilos tradicionales y los de contacto.
En japon, los estilos de contacto (todos sin excepcion, incluido el kyokushin que fue el primero en competir con esas reglas) no son
considerados tradicionales entre otras cosas porque su historia es muchisimo mas corta que los otros (los que pertencen a la organizacion de karate que opto por la competicion por puntos cuando hubo que "deportivizar" el karate).
Ahora bien, que muchos penseis que el kyokushin es tan tradicional como por ejemplo el shotokan, alla cada uno.
A mi todos los estilos de karate me parecen igual de respetables y no quiero desprestigiar a ninguno cuando digo tradicional o no.
Es solo una forma de diferenciarlo.
Tampoco he dicho que el karate deportivo sea tradicional, sino que todos los estilos de karate tradicionales optaron por esas reglas cuando se deportivizaron.
Las reglas al contacto del kyokushin en el karate son mucho mas modernas, de hecho, nacieron de la gente a la que no le gustaba competir al punto y con poco contacto.

Me da la impresion de que se han malinterpretado muchas cosas que he dicho.

Pd: Estoy tratando de cortar videos de combates sueltos para que veais a lo que me refiero con "buen karate" pero no doy con el programa adecuado que me lea los codecs de esos videos y con los que pueda cortarlos en condiciones. Si alguien sabe de algun programa sencillo con el que se puedan cortar videos, editarlos etc... y que se pueda salvar en algun formato que ocupe poco....
Porque el "virtualdub" cuando lo salvas un video de 2 minutos te ocupa 5 gigas :o . No se que estoy haciendo mal. Supongo que habra alguna forma de comprimirlo pero no se.

Publicado: 28 Dic 2005 10:07
por sais
Practicamos al punto y mas que nada competicion o katas o(eso si, los movimientos de los katas nos los explican uno por uno e incluso a veces hemos hecho dichos movimientos con companyeros).

Vaya, eso sí es karate tradicional.

¿Asi que te han explicado los movimientos del kata uno por uno?
¿Incluso a veces has hecho los movimientos com compi?

Esto, mas tus 4 años de práctica.... mmmm... dudo que seas mejor que cualquiera de los que aparecen en ese "peor video que has visto".

¿Tu estilo es? Puedes dar una web, maestro de referencia, etc?

Publicado: 28 Dic 2005 10:39
por Antonio Leyva
Practicamos al punto y mas que nada competicion o katas o(eso si, los movimientos de los katas nos los explican uno por uno e incluso a veces hemos hecho dichos movimientos con companyeros).

Shinsuke, ignoro cual es tu estilo, cual es tu nivel en el mismo y la calidad de tu sensei. Y no tengo por qué pensar que sea mala en ningúno de los casos.

Pero por lo que cuentas, si te puedo anticipar que tu método de entrenamiento no se acerca, ni de lejos, a lo que se puede entender por "Karate tradicional".

Que te expliquen el bunkai del Kata es algo "obligatorio", pero que " incluso a veces hemos hecho dichos movimientos con companyeros" indica que no es el fundamento de vuestro entrenamiento. Si a eso le sumamos que entrenais mucho Kata (según tus palabras), que no profundizaís en el estudio del Kata con un compañero (lo que despectivamente pero no sin cierto acierto, suele denominarse "bailar") y combate al punto (deportivo), hacen que el término "tradicional" no le pegue en absoluto a lo que haces.

Antonio.

P.D: A lo mejor te has explicado mal y las cosas no son como das a entender, por lo que apoyo la moción de un video o al menos mas información (el nombre para empezar) sobre tu estilo.

Publicado: 28 Dic 2005 12:04
por Flintstone
Me parece justo, no, Shinsuke?

Publicado: 28 Dic 2005 12:58
por Shinsuke
No recuerdo haber dicho que el estilo que yo practico sea tradicional.
Por otro lado, ya os dije a que me referia con eso de tradicional.
Quizas sea una forma erronea de llamar a esos estilos pero....eso ya es otro cantar.

Tambien veo que os agarrais mucho a "el estilo que yo practico", "el nivel que yo tengo", etc... etc... cuando yo como ya he aclarado mas arriba, NO he dicho que mi estilo ni yo seamos la leche en bicicleta.
Tampoco he pretendido desde un principio ni compararme a mi con esta gente, ni nada por el estilo.
(aunque quizas haya hecho algun comentario por ahi que haya inducido a ese malentendido, no era esa mi intencion).

Yo puedo opinar sobre lo que veo en un video de karate sin tener porque ser mejor que ellos.

No trato de ponerme por encima de nadie ni a mi, ni al estilo que actualmente practico.
Parece que muchos no estais teniendo en cuenta esto.

Aunque ni practicara karate, podria haber dicho lo mismo sobre este video.

Publicado: 28 Dic 2005 13:14
por sais
cita numero 1:
Pero te digo que sin ir mas lejos, en los campeonatos de mi estilo, la gente tiene muchisimo mas nivel.
Y cuando digo nivel me refiero a la tecnica, precision, timing, y velocidad que caracteriza el karate "tradicional".
He visto crias de menos de 15 anyos con mas tecnica que esta gente.


cita numero 2:
Tambien veo que os agarrais mucho a "el estilo que yo practico", "el nivel que yo tengo", etc... etc... cuando yo como ya he aclarado mas arriba, NO he dicho que mi estilo ni yo seamos la leche en bicicleta.


Sí que lo has dicho. Lee tu cita 1.

Yo puedo opinar sobre lo que veo en un video de karate sin tener porque ser mejor que ellos.

Cierto, puedes. Solo que de la forma que los has hecho en esta ocasión parecía que:
1.- no te enteras que es un campeonato regional.
2.- eres un competidor de nivel internacional (y además irrespetuoso, porque incluso estos, empezaron en regionales y saben que no todos los karatekas compiten).

No trato de ponerme por encima de nadie ni a mi, ni al estilo que actualmente practico.

Sí que lo haces, ahora no te arrugues cuando todos se te tiran encima. Relee tu cinta numero uno.

A parte, en otros posts dices que tu entrenamiento te ha servido contra varios adversarios en varias ocasiones en la calle. No esta mal para cuatro años entrenando al punto y kata con compañero (a veces). Esto no hace más que aumentar mi curiosidad acerca de tu estilo, que por cierto, sigues sin revelar. Eso sí, a la que puedes sueltas que estás en Japón. Debe ser que allí entrenais diferente...


Insito: estilo, dojo, sensei o lo que sea. Creo que es un clamor popular.

Un saludo a todos.

Publicado: 28 Dic 2005 14:00
por Flintstone
Pero qué estilo practicas?

Publicado: 28 Dic 2005 14:16
por Týr
Siempre he ido con humildad.

Corrección: siempre **has ido diciendo** que ibas de humilde por la vida. Otra cosa es que eso sea cierto.

En el dojo al que voy cualquiera que lleve 3 anyos, pase los examenes y venga regularmente tiene el "shodan".

Lo cual explica muchas, muchas, pero que muchas cosas.

Me da la impresion de que muchos os creeis que el "shodan" es un nivelazo de la leche pero para mi es como el principio de todo .

Efectivamente, es el comienzo del camino. Pero se requieren bastantes más de tres años de asistencia regular para llegar a estar capacitado para acceder a dicho sendero.

O, al menos, es lo que solía ser y lo que debería ocurrir. Tristemente, la realidad y las demandas del mercado tienden a imponerse, y no son infrecuentes los estilos de "sea cinturón negro en seis meses" y demás morralla.

Ahora bien, eso no me quita el derecho de decir que para mi lo se ve en el video es buen, o mal karate (siempre y cuando no insulte a nadie).

Sin embargo, niegas ese mismo derecho a los demás cuando critican otros estilos.

Estupendo, oye.

De la misma forma que una persona que no tiene ni punyetera idea de pintar sabe diferenciar cuando un cuadro esta bien hecho y cuando
no.


Ni por asomo. Para evaluar correctamente un Kandinksy, es preciso poseer cierto conocimiento pictórico y saber ubicar de forma adecuada la obra en un contexto preciso.

En este caso sucede lo mismo. ¿O acaso no tenemos clarísimos ejemplos de gente que considera que Van Damme es la quintaesencia de las artes marciales?

Lo mio es una critica seria no una burla.

Lo que es realmente una burla es que trates de tirar la piedra y esconder la mano. TODOS sabemos lo que has dicho, cómo lo has dicho y por qué lo has dicho.

En japon, los estilos de contacto (todos sin excepcion, incluido el kyokushin que fue el primero en competir con esas reglas) no son considerados tradicionales entre otras cosas porque su historia es muchisimo mas corta que los otros (los que pertencen a la organizacion de karate que opto por la competicion por puntos cuando hubo que "deportivizar" el karate).

¿Y aquellos practicantes de "estilos tradicionales" que no están interesados en la competición deportiva y que **SÍ** se parten la cara a menudo, a fin de desarrollar cualidades de combate funcionales? ¿Esos que son?