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Me reafirmo en mi argumentación diciendo eso mismo, que bajo mi punto de vista MAET, lo mejor no es ver otros puntos de vista, opción siempre interesante y que yo he hecho en numerosas ocasiones, sino primero ampliar profundamente la base de percusión en la misma idea de lo que se lleva trabajado.

Totalmente respetable, aunque para mi personalmente me gusta mas ir picoteando de estilos cuanto mas dispares mejor y quedandome con lo que a mi parecer es factible y adaptandolo a mi gusto.

.Pero ojo, no pretendo crear polémica al respecto, ni tampoco desacreditar ninguna opinión, solo he aportado mi granito de arena diferente al vuestro.

Como todos.

Estaria bien que el MAGO nos comentara un poco que es lo que mas le interesa, no obstante creo que 5 respuestas en pro del BOXEO y THAI para mejorar su tecnica de percusion de 7 no esta nada mal.

pero he sufrido mucho más contacto en Karate, en gran medida por muchas veces entrenar sin ningún tipo de guantilla como en Ju Kumite que mi experiencia en esos estilos. aunque claro si solo lo que tu dices es contacto del de verdad seré que yo no tengo ni idea de lo que digo...
hombre compañero, tambien depende del profesor, he visto profesores de karate muy duros y profesores de kick no tan exigentes, es tu experiencia y me parece bien, pero lo normal no es eso. repito no se el muay thai que habras hecho tu pero por regla general las clases suelen ser mas duras que una de karate clasico (shotokan,etc no karate al ko claro esta). si me dices que tus clases de karate clasico te han resultado mas duras que las de boxeo thai pufff valiente muay thai el que habras hecho amigo
pues primero habría que definir ese 'contacto de verdad'
para mi? contacto pleno
tengo comprobado que quien dice eso, es gente que fundamenta sus argumentaciones en base a habladurias para engañabobos basadas en oscuros tópicos
pues fijate, yo en 18 años de practica tambien tengo comprobado que los engañabobos y los que se suelen basar en habladurias son los que siempre suelen negarse a entrenar a contacto pleno por lo menos ocasionalmente y se escusan que su arte es demasiado mortal para hacer guantes contigo...
ademas que la mayoria de la gente que habla de contacto pleno son gente que esta acostumbra a ello o incluso sabe lo que es subirse a un ring. y te voy a decir una cosa...tiene mas respeto para mi el que se ha subido a un ring a pegarse un par de veces que el cinto negro de arte "tal o cual" que lleva 10 años "jugando" con los amigos en el tatami.

Y es que para que haya contacto como tal no hace falta que sea MT o FC solo basta un arte marcial y un maestro que tenga un punto de vista muy contundente del arte marcial que imparte
por supuesto! esto ya lo he dicho en 200 post.
Pero tampoco creo conveniente causar polémica alrededor de este ámbito pues el post va por otros caminos...
no creo que estes causando polemicas, estas dando tu opinion igual que todos y para eso estamos aqui, no?

Y... por ahí es mas práctico saber lo que tiene cerca en Valladolid (digamos que con posibilidades de poder entrenar) y comentar sobre ello...

Es una idea...

eso si, que no cuente Picias de que trabaja, porque la envidia e muuuuu mala

El asunto no reside en cual es el estilo de golpeo mas contundente que existe, sino cual seria, de entre los estilos que puedes entrenar por disponibilidad geografica. El boxeo Tailandes deportivo, es un estilo que creo que es de lo mejorcito, pero a la hora de encontrar
instructores de calidad, el asunto se limita muchisimo. Al menos en Madrid el asunto se limita a 3-4 gimnasios/instructores.

Asi que andate con ojo que hay mucho listo y poco profesional, y busca una enseñanza de calidad, elijas lo que elijas...

Y... por ahí es mas práctico saber lo que tiene cerca en Valladolid (digamos que con posibilidades de poder entrenar) y comentar sobre ello...

Es una idea...

Si, no estaria mal empezar por ahi, pero bueno, creo que tanto el boxeo como el tahi estan lo suficientemente extendidos como para llegar incluso a Valladolid.

eso si, que no cuente Picias de que trabaja, porque la envidia e muuuuu mala

Creo que es buscador de Ñ.

Hola compis,

Como veo que nadie lo dice al final lo digo yo, aunque se que el mago no queria esta respuesta
Prueba una clase de todo lo que tengas disponible por tu zona y elige en consecuencia

Lo que dice coronelsanchisjutsu es cierto he visto a gente que patea el saco con espinilleras:bad-words: y alguna otra cosa raruna...el maestro es importante.

La vision de Luinoser es una mas, aunque personalmente no la comparto.

eso si, que no cuente Picias de que trabaja, porque la envidia e muuuuu mala
Hector, no me acordaba que tu has estado en mi curro, y Link y Spidermoon tambien...Hoy aqui en Berlin he trabajado muucho

Saludos a todos

juanthai escribió:si me dices que tus clases de karate clasico te han resultado mas duras que las de boxeo thai pufff valiente muay thai el que habras hecho amigo

Pues entre otras ocasiones aproveche un viaje a Tailandia durante un mes para probar un par de ocasiones en una escuela de Muay Thai (ya que desde niño me ha interesado bastante el MT, y para mi eso fue un pequeño sueño que pude cumplir), y me reafirmo en lo que pienso y te hago la pregunta inversa ¿que clase de karate y con quien has practicado tú?. Pero me parece muy bien tu visión al respecto.

Como te comento yo también aprovecho cualquier ocasión para probar lo que llamais contacto total (que insisto, eso si, no me parece correcto, que lo determines de antemano) y no me voy a formar ninguna opinión al respecto de sus practicantes, porque insisto no son las artes o disciplinas lo que son malas o buenas, sino los participantes que pueden hacer honor a ella o no, y mucho de ello también depende del profesor. Por eso me gustaría, ademas bastante en algún momento poder coincidir contigo, y que podamos entrenar de tu forma, no hay nada que mas me guste que poder entrenar con gente de nivel y poder aprender algo.

Y en el resto de comentarios que dices me parecen muy acertados...

juanthai escribió:hombre el ha preguntado cual nos parece el mejor estilo de percusion y le hemos contestado en consecuencia...si lo que pretende es "ampliar" su vision del combate no le vamos aconsejar algo similar a lo que ya practica. desde mi punto de vista, entrenar un tiempo boxeo o cualquier sistema de kick boxing (kick, full, sanda, savate, thai...) le va a "abrir los ojos" en muchas cosas y seguro que descubre que algunas tecnicas de los sistemas clasicos teoricamente mortales e infalibles no lo son tanto cuando el de enfrente no esta quieto o no sea cae al suelo al primer y "mortal" golpe.
por eso desde mi punto de vista, su judo o su ninjutsu se enriquecera, o mejor dicho, el como luchador se enriquecera, si descubre lo que es el contacto...el contacto de verdad claro.

Algo así había pensado. Para hacer algo como lo que ya hago... pues hago más lo que ya hago.

Lógico ¿no?

Por cierto, ni este sistema es tan clásico no creo que se infalible. Al menos, no menos que cualquier otro.

Y por cierto... ¿me estás diciendo que en Judo no hay contacto?

Un saludo.

Y gracias por todas las aportaciones.

Un apunte y me voy a la cama: creo que es obvio que algo sobre lanzar personas contra el suelo, luchar en este y menearme sobre el malo ya sé (o debería). Por eso me preocupo por la técnica de golpeo. No creo que la mecánica del Muay Thai vaya a diferir mucho de la del Ninjutsu o la del Karate. Supongo que golpearán con dos brazos, dos piernas y un culo.

Creo que dados mis prejuicios sobre las artes chinas, me acercaré a ver algo de Win Tsun, y algo de Muay Thai, que me parece más adecuado a lo que busco.

Me temo que el karate que he ido a ver se resume en kata tras kata tras kata tras kata tras kata. Poca suerte.

Ya os contaré. Muchas gracias por las aportaciones.

¿Algún apunte más?

El Mago escribió:Creo que dados mis prejuicios sobre las artes chinas, me acercaré a ver algo de Win Tsun

Cuando vayas me avisas

Yo tambien te recomiendo en principio Muay thai o Kick boxing, excelentes metodos de percusión, aunque como estilos deportivos tienen sus pegas como los malos habitos de defensa al portar guantes voluminosos y al no permitir ciertos golpes como uso de las palmas, agarres, ciertas patadas etc...

Yo he practicado y estoy a favor de combinar el sparring tipico de los dep de contacto con sparring libre con guantillas ligeras y eso si ayudados de un casco con careta para poder mantener el contacto, los dos metodos tienen pegas, pero son mas saludables que el 3er metodo posible el pleno contacto sin proteciones

¿Algún apunte más?

Como tu dices, todos golpean con 2 brazos, 2 piernas... pero la técnica de golpeo varía bastante. Algunas consiguen que aproveches todo tu potencial y otros lo limitan al ceñirlo a "tradiciones" o "características diferenciales"... creo que podrás ver la diferencia despues de un tiempo de práctica de otras Disciplinas y viendo a exponentes de cierto nivel de unas y otras...

ah, por cierto, las teorías serán de lo mas variadas, pero fíjate en cómo impactan los golpes (o por lo menos que impacten)

suerte

El Mago escribió:Un apunte y me voy a la cama: creo que es obvio que algo sobre lanzar personas contra el suelo, luchar en este y menearme sobre el malo ya sé (o debería). Por eso me preocupo por la técnica de golpeo. No creo que la mecánica del Muay Thai vaya a diferir mucho de la del Ninjutsu o la del Karate. Supongo que golpearán con dos brazos, dos piernas y un culo.

Creo que dados mis prejuicios sobre las artes chinas, me acercaré a ver algo de Win Tsun, y algo de Muay Thai, que me parece más adecuado a lo que busco.

Me temo que el karate que he ido a ver se resume en kata tras kata tras kata tras kata tras kata. Poca suerte.

Ya os contaré. Muchas gracias por las aportaciones.

¿Algún apunte más?

Hola Mago, si el único Karate que se hace en Valladolid se centra en kata considero que no es lo que estas buscando y te aportar bastante poco, y es por eso que el estilo que te recomendé esta muy orientado a la defensa personal y desarrolla muy pocas Katas.

Y en cuanto a la diferencia entre el MT o WT con respecto al Karate es obvia ya que pensar que vas a trabajar lo mismo es una absurdez, y es que no es lo mismo el metodo de trabajar del WT mucho mas directo y en linea recta, que se contrapone de pleno por ejemplo al Judo, y de lo que llevo trabajado en BJK también. Ahora que parece que lo tienes decidido, prueba tu y ya comentas tus experiencias.

Yo en tu lugar contemplaría dos opciones:

1- Continuar con un estilo japonés que te resultará más fácil de integrar en tus disciplinas conocidas, es decir, Karate. Pero ya que dices que prefieres variar...

2- Boxeo o Muay Thai (a mi particularmente el Kickboxing no me gusta, prefiero los anteriores), estilos cuya calidad en la percusión es un hecho al margen de teorías.

Y descartaría el WT por la sencilla razón de que teniendo un amplio bagaje técnico como el que debrías tener, el WT te obliga a empezar de cero y preferiblemente olvidar lo conocido. Integrar su sistema de percusión en tu modo actual de combate será dificilísimo.

no es lo mismo el metodo de trabajar del WT mucho mas directo y en linea recta, que se contrapone de pleno por ejemplo al Judo

Ni muchísimo menos. Afirmar eso es como decir que el Judo consiste únicamente en agarres de solapas y barridos.