Pelea real entre maestros de kung fu en 1953

[Jesús Carvalho de Souza]

se dice que el kungfu y todos los estilos chinos o casi todos lo orientales tienen una gran parte interna puede que fueran golpes sucios y mal hechos pero que fueran mas efectivos que muchos de los de un boxeador..

Sueltas al boxeador del mismo peso que sea de lo peor rankeado de su región y les da una paliza a los dos en tiempo record.

Nosotros no estabamos ahí arriba o sea que es muy facil opinar, pero no se deberia hacer sin medir un poco las palabras.

No hace falta estar ahí arriba para opinar, con ver su guardia, su control de la distancia y su manera de sacar manos descubriéndose totalmente se sabe que son penosos.

[perladecai]

buenas,

Guardia: cero, Caballo: cero

que te pego leche!!

tienen un estilo Ruiz mateos total !!!!

Lo mejor es que han añadido el sonido de los golpes, como en una peli de Bruce Lee. Que cutrez!!!!

saludos

[guanche]

Examinando el video;
-De entrada habia un mogollon de peña en el ring cosa que debian de ser famosos, segundo el ring, que fallo comun de oriente en esa epoca de tratar de hacer las cosas de tal forma que pudiera vender en occidente.
-Luego los tios de risas y fiestas antes de pelar
-Y este video es una prueba de que el mundo esta lleno de leyendas urbanas temporales de grandes fantasias , es decir , que las historias de grandes guerreros de antaño, ERAN UNA EXAGERACION de los viejos que cada vez se exageraban mas, el echo de que hoy haya comunicación (internet, videos etc...) es decir se han desmentido muchas cosas que se ve son cuentos y SE HAN MEJORADO TODOS LOS SISTEMAS DE COMBATE , mediante intercambio marcial y intercambio cultural de tecnicas , asi que , eso de golpes secretos del monasterio cada dia deja más que desear.
Es mi opinión personal.

[Maestro Xin Bao Luo]

Video divertido donde los haya, pero como todo en esta vida, hay "peros"...

Sueltas al boxeador del mismo peso que sea de lo peor rankeado de su región y les da una paliza a los dos en tiempo record.

"pero" mi abuela tiene una bufanda del Betís.

-De entrada habia un mogollon de peña en el ring cosa que debian de ser famosos,

"pero" puede que no lo fueran tanto e hicieran de teloneros. Por que... ¿alguien sabe lo que estan diciendo los que retransmiten el combate?

segundo el ring, que fallo comun de oriente en esa epoca de tratar de hacer las cosas de tal forma que pudiera vender en occidente.

"pero" resulta que en aquella época, al menos en china, no solo no se pretendía vender nada a occidente, sino que además, lo que buscaban era ser como occidente. Copiar, y muy mal, dicho sea de paso.

-Luego los tios de risas y fiestas antes de pelar

"pero" verás tú que allí donde los ves, los chinos tienen un sentido de la etiqueta y las maneras que se aplica en todos los ámbitos, incluido este. Solo es cuestión de conocerlas.

Y este video es una prueba de que el mundo esta lleno de leyendas urbanas temporales de grandes fantasias , es decir , que las historias de grandes guerreros de antaño, ERAN UNA EXAGERACION de los viejos que cada vez se exageraban

"pero" es que parece poco probable que un imperio como el chino, en constantes fluctuaciones bélicas se haya defendido de esta manera. Por lo que hacer de estandartes de las AA.MM chinas a estos dos individuos me parece poco menos que ridículo.

"Pero" es que también es verdad que estamos hablando del año 53, y hay que ser consciente de como estaba la sociedad china en aquella época y como influencio en la práctica de las AA.MM chinas.

es decir se han desmentido muchas cosas que se ve son cuentos y SE HAN MEJORADO TODOS LOS SISTEMAS DE COMBATE , mediante intercambio marcial y intercambio cultural de tecnicas , asi que , eso de golpes secretos del monasterio cada dia deja más que desear.

"pero" es que en el tiempo que llevamos con el intercambio marcial y cultural no hemos puesto en práctica en el campo de batalla ni una sola de estas técnicas mejoradas de ahora, mientras que las técnicas de los abuelos si lo fueron. Otra cosa es que uno no se puede creer todo lo que sale en las películas, pero la imaginación de cada cual es libre de elegir.

En fín, aunque el video sea una cutrada, no me parece lógico hacer una crítica tan feroz (y tan escasa de argumentos, ya que estamos) sin antes ser consciente del dónde, el cómo y el cuándo. Y convertir a los muchachos en pendones del wushu chino, pues, bueno.... para esto no tengo "peros"

Pero claro, esto es solo mi opinión

saludos

[guanche]

"Pero" eso de que hoy no se ponen a prueba las artes marciales en guerra quizas es por la diversidad tecnologica en armas.
"Pero" es que es lo que dije, china intentaba llamar la atención de occidente Y FUE SU PERDICION, lo último que puede perder un pueblo es sus raices.

"pero" es que yo personalmente me niego a creer que un señor vuele como tigre dragón, o que de tocar a un hombre lo enfermaban y demas cuentos chinos. Prueba de ello es que a Mao segun e leido(por lo que e leido) no le costo mucho matar a los "Maestros" que no se sometieron.

Pero claro esta es mi humilde opinión, que no tiene porque ser la realidad, lo que si tengo claro es que china fue una gran nación en el campo marcial,cultural y medicinal(de echo yo personalmente estudio medicina tradicional china), pero claro, todo con moderación, veces te da cosa cuando te quieren vender algo y te dicen;
es un tema que se uso en la vieja china( y a la gente ya le viene a la cabeza el chino con chiva ), o estas plantas son lo mejor pa no se que enfermedad, son de una receta milenaria china ,di que son buenas y ya esta.

Pero como dije .....ESTO ES SOLO MI OPINION Y LAS OPINIONES SON COMO EL AGUJERO DEL CULO, TODOS TENEMOS UNO.

[Ving Tsun]

Mucha gente piensa lo mismo porque unos chinitos pequeños y delgaduchos van a poder con nuestro poder occidental.........
Por que practicqa la gente esos sistemas ? solo por tradicion?

[Loup]

Hola, amigos,
Hay que tener presente que ambos contendientes estaban sujetos a unas reglas demasiado restrictivas. Por cierto, ¿os habéis fijado que no llevaban ningún tipo de protección?



Un saludo,

Loup

[Týr]

Seamos claros: ni reglas restrictivas ni nada. Una auténtica mierda que da vergüenza ajena.

Lo cual no hace ni mejor ni peor a los estilos supuestamente representados.

[mol_feo]

ok
voy a ser totalmente sincero ya que en el post anterior no lo fui del todo y por eso me han rebatido tanto y tan alegremente...
a mi no me gusto el combate del video.
( pero yo por lo menos si no estoy en un sitio y lo veo y lo siento en mis propias carnes procuro no opinar, cosa que veo que aqui todo el mundo ha estudiado mucho del tema de este combate y todos los estilos chinos y la vida de estos dos luchadores y todo su entorno y si llovia tambien )

pero que no me gustara el combate no quiere decir que pueda coger y empezar a opinar de si es una mierda de guardia o si tenian la trenza mal hecha que vaya mal que se peinan y todo eso.. lo miro me gusta o no y yasta pero no digo vaya pardillos o mi perro pelea mejor ni nada de eso.

Solo digo que no hace falta perderle el respeto a nadie solo porque haga mal algo y porque se haya muerto hace tiempo, o no.

[Ving Tsun]

eso esta claro el unico tema es que da igual lo mal o lo bien ( en este caso es tan malo que no tiene nombre) que lo hicieran que nunca va a tener que ver con el estilo

[sismico]

yo en el video veo un intercambio de "técnicas" y pongo la palabre entre comillas( mejor sería decir malas técnicas que dan verguenza ajena, por muy hijo que sea uno se los contendientes de un Maestro de lo que sea). Esa gente no tiene ni guardia , ni sistema defensivo, ni precisión , ni nada. Si son "maestros" o hijos de maestros no demuestran en absoluto su maestría; pero vete yu a saber porque yo cada vez me fio menos de Youtube, a no ser en un video totalmente contrastado. "Pero", estoy de acuerdo con muchas de las cosas que dice ese forero llamado Xin Biao Luo( te podrías haber buscado un nick más facil, c**o, que lo he tenido que apuntar). El "pero" es una adversativa que esconde cuetionamiento y sabiduría, por eso admiro el post de ese forero de cuyo nombre no quiero acordarme.

[Maestro Xin Bao Luo]

"Pero" eso de que hoy no se ponen a prueba las artes marciales en guerra quizas es por la diversidad tecnologica en armas.

Por tanto, ¿es factible pensar que lo que ahora desarrollamos como novedoso o lo que hemos venido practicando hasta ahora puede ser aplicable en un campo de batalla similar al que se encontraron los soldados de Sun Zi, por poner un ejemplo?
Lo que me lleva a replanterame que es lo que estoy entrenando actualmente y con que fines. Pero esto es tema de otro post.

"Pero" es que es lo que dije, china intentaba llamar la atención de occidente Y FUE SU PERDICION, lo último que puede perder un pueblo es sus raices.

Estamos hablando del año 1953, poco después de terminar la guerra civil china, establecida la china comunista y gestándose poco a poco la revolución cultural.
En esta época, china no busca llamar la atención de occidente en absoluto.
Esto es más propio de finales de la dinastía Qing (te añado un link para que veas muestras de arte de esa época donde se reivindicada el poder y conocimiento chino sobre lo extranjero http://www.npm.gov.tw/).
En los principios de la china comunista no solo no busca atraer a occidente, sino que además propugna una búsqueda en el pensamiento chino (Movimiento de las Cien Flores), aunque duró poco. Lo que si pretendía la china de aquella época era hacer ver su fuerza mediante la económia (El gran salto adelante, las cuatro reformas sociales, etc...). Pero la ruptura entre china y la URSS, así como la revolución cultural dan a entender que no buscaban decir "lo chino es mejor que lo occidental", sino justamente lo contrario, por lo que se limitaron a copiar todo lo que llegaba de occidente, renegando de sus raices culturales.

Y el video el del 53 (acabadita la guerra con corea). He considerado importante ubicar las tortas en su contexto histórico, para dar más flexibilidad a las críticas.

"pero" es que yo personalmente me niego a creer que un señor vuele como tigre dragón, o que de tocar a un hombre lo enfermaban y demas cuentos chinos. Prueba de ello es que a Mao segun e leido(por lo que e leido) no le costo mucho matar a los "Maestros" que no se sometieron.

Aunque la revolución cultural fue despues del año del video, la caza y captura de representaciones culturales de la china "clásica" (como las AAMM) empiezan con las tortas con el Guo Min Tang (por eso muchos especialistas marciales emigran, por ejemplo, a Taiwán). No es raro entonces que es muy posible que lo que vemos en el video tampoco sea una realidad a nivel marcial (aunque, las cosas como son, este video es indefendible en cuanto a calidad marcial, nunca he discutido este punto).

lo que si tengo claro es que china fue una gran nación en el campo marcial,cultural y medicinal(de echo yo personalmente estudio medicina tradicional china),

tiene que ser interesante eso de las agujitas y los hierbajos....

es un tema que se uso en la vieja china( y a la gente ya le viene a la cabeza el chino con chiva ), o estas plantas son lo mejor pa no se que enfermedad, son de una receta milenaria china ,di que son buenas y ya esta.

mi opinión es que, teniendo en cuenta el revuelo social, político y cultural de la fecha en que se grabó el video, no creo que sea una cosa de "es que son tortas milenarias", sino que intentaron copiar lo que viniera de occidente e hicieron lo único que, visto el video, podían hacer en esas condiciones los dos combatientes: el ridículo más bochornoso.

Pero generalizar a partir de dos personas, repito, me parece ridículo.

También sería bonito si hubiera o hubiese una copia más clara del video para poder leer los subtítulos, ya que podría ser interesante conocer la retransmisión del circo este. ¿alguién sabe donde conseguir una copia mejor que la expuesta?

Pero como dije .....ESTO ES SOLO MI OPINION Y LAS OPINIONES SON COMO EL AGUJERO DEL CULO, TODOS TENEMOS UNO.

Efectivamente, pero gusto de argumentar, dentro de mis limitaciones, mis opiniones, y agradezco como señal de buena conveniencia que mi interlocutor/es también lo hagan y no se limiten a "esto es así y punto pelota".
Por cierto, no me "grites" que no estoy "ciego" . Te aconsejo el uso de las herramientas "negrita" y "cursiva" para resaltar algún punto de tus mensajes y no la de usar las mayúsculas, ya que en lenguaje cibernético tienen connotaciones concretas.

Nadie tiene la verdad, pero algunos la defienden mejor que otros.

Saludos

[Ving Tsun]

seguramente esto para alguno sea ya la prueba definitiva de q el kung fu solo para las pelis

[Loup]

Hola, Ving Tsun,
Por lo menos el practicante de Kung Fu tiene la suficiente testosterona para enfrentarse con un practicante de Brazilian Jiu Jitsu. ¿Cuántos de nosotros hemos realizado semejante prueba?

Un saludo,

Loup

[guanche]

Por cierto, no me "grites" que no estoy "ciego"

-Lo primero es que no te e gritado

, no me conoces ni te tengo delante , a lo mejor si estubieras DELANTE SABRIAS SI CHILLO O NO.
-Lo segundo es estudio medicina tradicional china(diagnostico por lengua, herbolaria,etcetc....)

todos los farmacos de hoy e obtienen de plantas , por principio,no por magia ,ni cuentos chinos, y la herbolaria china esta muy bien demostrado CIENTIFICAMENTE.
No estudio acupuntura, no se como es lo de las "AGUJITAS" ,pero tiene pinta de estar interesante, y" si me gusta lo estudiare"(no hay nada magico, todo tiene un respuesta cientifica )
-lo tercero es que creo que China no rompio relaciones con Rusia, es mas Rusia siempre apyo a paises asiaticos comunistas(recordemos que vietnam aguanto por el apoyo armamentistico Sovietico)
-Cuarto.

¿es factible pensar que lo que ahora desarrollamos como novedoso o lo que hemos venido practicando hasta ahora puede ser aplicable en un campo de batalla similar al que se encontraron los soldados Sun zi por poner un ejemplo?.
lo que me lleva a replanterame que es lo que entreno actualmente y con que fines.

FRESKITO.

-Eeeeee, si ya e vuelto,quinto;esos dos señores , ni limitaciones de reglas no hostias, no habian entrenado nada jamas , o eso dieron a entender.
-Sexto , como ya dije las opiniones son como los culos

Todos tenemos uno, mas grande o mas pequeño, al igual que las opiniones.
Lo que si es cierto es un secreto que os voy a contar, tengo que contarles el secreto;

No existen los maestro chinos que volaban , ni las atres marciales secretas que mataban de una mirada, eran cuentos para los niños, como Peter Pan al estilo chino

PD:Dicho esto creo que yo queda mucho , por lo menos de la pelea que decir , cada uno que saque conclusiones.