¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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¿Merece la pena endurecer los huesos?

Si
11
31%
No
18
50%
Sólo algunos en concreto
7
19%
 
Votos totales: 36

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TheRekiem
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por TheRekiem »

Pero vamos a ver...

¿Qué se busca? ¿Pegada? Echad un vistazo a Tyson, Holyfield, Towney. Además de con una genética privilegiada, esa pegada se consigue a base de saco, paos y entrenamiento, mucho entrenamiento. Acudid a un boxeador con experiencia y preguntadle qué porcentaje de la potencia y eficacia de un golpe depende de la dureza de la mano y cuánto del posicionamiento, el giro, la mecánica del cuerpo, las piernas y la cadera. Joderse los nudillos y las articulaciones es un peligro que te puede privar de muchas actividades

Ventajas: ninguna, nin-gu-na en absoluto que no pueda proporcionar un entrenamiento riguosos con sacos y paos.
Inconvenientes: dolores, problemas articulatorios y de movilidad.

Más claro, agua.
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hon ken
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por hon ken »

La práctica de las Artes Marciales suele ser contraproducente para la salud en muchos aspectos.
Siendo esa afirmación muy relativa, lo mejor es que la práctica marcial se adapte a las características globales del sujeto y no al revés.
Por otro lado, opino que el endurecimiento articular no es estrictamente necesario de cara al combate o una confrontación real. Los entrenamientos con paos, manoplas, saco, etc.. pienso que pueden ser un sustituto aceptable del makiwara o instrumentos semejantes. Pero quien esté por la labor de endurecerse, es su opción y deberá valorar si le compensa o no.
Un saludo.
prozac
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por prozac »

No se trata de adquirir potencia o pegada, sino de preparar el arma para el impacto que va a producirse, pues la superficie de golpeo es parte de tu propio cuerpo.

Mike Tyson golpea con guantes, es normal que no necesite practicar con makiwara, pero, además de la protección extra que se pone para pelear, sólo golpea con el puño cerrado y a zonas "blandas", en su disciplina no se contempla el golpe con la punta de los dedos a la garganta o un golpe con el canto de la mano a la mandibula o la base de la nariz.

Los practicantes de kyokushinkay practican con makiwara e, incluso, realizan rompimientos, parte fundamental de su disciplina. Pelean al contacto con las manos desnudas y saben lo que se resiente el área de golpeo (y eso que no atacan a la cabeza). Los practicantes de MMA compiten con una protección en las manos tipo "guantilla sin dedos" por algo...

Soy consciente de los problemas para la salud que acarrea este tipo de entrenamiento y así creo que lo hago saber en el post. De hecho, incluso dentro del mismo karate hay defensores y detractores de esta práctica... Lo que si creo es que el endurecimiento y el trabajo con makiwara no es ninguna "locura gratuita". Hay motivos para querer añadir este tipo de entrenamientos a la rutina de cada uno en mayor o menor medida, pues del mismo resultan unos atributos que pueden ser deseables según la perspectiva de cada cual.

A la hora de decidir me parece perfecto y muy razonable que alguien anteponga su salud a otro tipo de beneficios y descarte su práctica, pero no deja de ser un entrenamiento con fundamento y razón de ser, que no debe ser tildado de "flipada", "salvajada" o "locura" como ha aparecido definido en algún post.
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TheRekiem
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por TheRekiem »

>>> Mike Tyson golpea con guantes

Y si golpease sin ellos, mandaría a dormir a la gente con igual eficacia. Porque su potencia de pegada, además de por sus condiciones fícias, no depende de lo duras e inútiles que tenga las manos, sino de un eficaz uso de los mecanismos del cuerpo y un adecuado movimiento y coordinación de las piernas, la cadera y el hombro; pulidas por horas de entrenamiento.

>>> en su disciplina no se contempla el golpe con la punta de los dedos a la garganta o un golpe con el canto de la mano a la mandibula o la base de la nariz

Entonces sería mejor sustituir esos golpes peligrosos para quien los propina por golpes mucho más seguros, como golpes con la palma de la mano (sotei creo que lo llaman los karatekas, ¿no?), codazos o puñetazos a zonas blandas. Igualmente lesivos para quien los recibe, pero mucho menos para el que los lanza.

>>> Lo que si creo es que el endurecimiento y el trabajo con makiwara no es ninguna "locura gratuita" [...] no debe ser tildado de "flipada", "salvajada" o "locura"

Nadie lo ha llamado "salvajada". Se ha dicho que un riesgo se corre riesgo de "cometer salvajadas varias de peli-flipada". Y nadie lo ha llamado locura, ni locura gratuita.

Defender posiciones, bien. Alterar afirmaciones o inventarse acusaciones, no tanto.
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budda
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por budda »

un buen ejemplo es el del tay o el kick buscando romper las terminaciones nerviosas de las tibias pero cuantos apartir de los 30 , a cuantos encuentras entrenando , yo creo que pocos claro hay mas de uno pero hay se podria decir que es por algo , y una lesion como esta el patio economico no se lo puede permitir nadie o yo por lomenos , :wink: .
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DAMARPO
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por DAMARPO »

un buen ejemplo es el del tay o el kick buscando romper las terminaciones nerviosas de las tibias
eeeehhhhhhhhhhhh?????????????????'
pero cuantos apartir de los 30 , a cuantos encuentras entrenando ,
montones, yo uno de ellos...


por favor.....
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kabute
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por kabute »

Bueno,

La cosa parece clara, no merece la pena arriesgarse a "endurecer" a posta, sino lo que se consigue con el entrenamiento habitual (saco y combate).

Gracias, era un tema que me intrigaba y quería una opinión generalizada.
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budda
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por budda »

DAMARPO escribió:
un buen ejemplo es el del tay o el kick buscando romper las terminaciones nerviosas de las tibias
eeeehhhhhhhhhhhh?????????????????'
pero cuantos apartir de los 30 , a cuantos encuentras entrenando ,
montones, yo uno de ellos...


por favor.....
pues hombre yo no se como entrenaras tu ni la edad que tienes pero yo hablo por esperiencia por todos los alumnos mios y por mi propia persona ya que yo hablo de un gran grupo de entreno , ha y no hay de que .
Última edición por budda el 28 Sep 2008 22:45, editado 1 vez en total.
tisan
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por tisan »

que tal ha nosotros despues de cada sesion de entrenamiento nos aconsejan pegar con los nudillos en el tatami para fortalecer los dos nudillos con los que se golpea y endurecer las muñecas con flexiones con los puños. saludos.
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Paco
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por Paco »

budda escribió:pues hombre yo no se como entrenaras tu ni la edad que tienes pero yo hablo por esperiencia
Yo tengo cuarenta años, y llevo haciendo thai/kick 20. Sigo en ello sin mayores problemas.

De nada.
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Juanlu el chico
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por Juanlu el chico »

Entonces a los que hacen thai no les dolerá depilarse a la cera, no?
:lol:
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Mikavikos
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por Mikavikos »

Vamos a ver, pegar a paos y similar también supone trabajo de endurecimiento, sobretodo si lo hacemos "a mano -pie-" :wink: desnudo.

Existe más de un documental de AM donde explica el tema de la estructura ósea, desde un punto de vista rigurosamente científico. Yo creo que si se hace con cabeza y sin exageraciones si es útil, como cualquier otra cosa en la que podamos mejorar.
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albar
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por albar »

Tema debatido "ad infinitum" en el foro.

La respuesta a la pregunta es clara: NO. Los efectos secundarios derivados del endurecimiento no compensan las pocas ventajas (por no decir ninguna) que éste ofrece.

Y por favor... Lo de matar las terminaciones nerviosas es una leyenda urbana (pues lo único que matas a largo plazo es tu propio hueso a base de maravillosas calcificaciones y cayos que, te aseguro, duelen).

Los por qués están en unos cuantos post, como bien ha dicho Damarpo en los que se habló largo y tendido sobre ello.

Saludos.
Daruma
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por Daruma »

Prozac dice:
La práctica de las Artes Marciales suele ser contraproducente para la salud en muchos aspectos. Si uno no quiere quedarse solo con una parte del pastel, existen muchos entrenamientos y ejercicios que no son precisamente saludables:

Lo que pasa es que cometemos muchos errores.

- Dar patadas altas y explosivas produce lesiones en rodillas y caderas que a la larga son inevitables.

Patear en el aire estirando completamente la pierna te produce un golpe en la rodilla al finalizar la técnica, eso te lleva despues de un par de décadas a un problema en la articulación.
Cuando se patea en el aire debe evitarse extender completamente la pierna, siempre hay que dejar un pequeño margen...

- En sparring o combate es inevitable recibir golpes, incluso hay estilos en que su máxima es, precisamente, llegar al Ko. algo bastante denostado por la comunidad médica...

El combate al KO tiene sus inconvenientes, como ser hemoragias nasales, costillas hundidas, fisuras oseas y otras, pero hay que hacer la diferencia entre los riesgos propios de un combate al KO a desarrollar callosidad en los huesos de manera deliberada.
Endurecer los huesos esta muy bien, esto se da por el trabajo normal con los consabidos implementos y el combate, emparentado con una alimentación rica en calcio.
Pero vamos, desarrollar callosidad en los huesos es una daño innecesario al cuerpo, eso no te da grandes ventajas en combate.
Considero que la exagerada callosidad en manos, y los intentos por crear callos en los huesos mismos es algo que ya ha quedado en el pasado.
De hecho el mismo makiwara se ha ido quedando en el olvido por lo pernicioso que resulta.
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DAMARPO
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Re: ¿Creeis que merece la pena endurecer los huesos? [Encuesta]

Mensaje por DAMARPO »

Entonces a los que hacen thai no les dolerá depilarse a la cera, no?
Ojalá........que tengo un miedo encima........
:oops: :oops: :oops: :oops: :oops: :oops:
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