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Re: Bayas de Goji.

Publicado: 13 Ene 2010 11:18
por DAMARPO
seguro que alguien del gobierno tiene acciones en la principal empresa importadora de goji del país
no, alguien del gobierno, no, nosotros.

desde hace un año trabajamos con un producto elaborado a base de gojiberry y mangostan, llamado mamberry que esta teniendo resultados acojonantes a todos los niveles, trabajamos con nutricionistas, farmaceuticos, entrenadores, residencias de ancianos, médicos naturópatas, herbolarios, etc por toda España y nos llegan buenisimos comentarios.

si buscais en google mamberry os saldran enlaces tanto a youtube como a pubmed como a la empresa española que lo comercializa en principal medida.


eso si, con los pertinentes permisos legales de la U.E.


un saludo.
David.



pd: yo lo tomo, y me han ido genial en muchos aspectos.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 13 Ene 2010 14:05
por yu_chugo
Buenas,saludos a todos.
Una pregunta DAMARPO,ya que has dicho que conoces y tomás el mamberry.
He estado googleando un poco,y entre sus efectos veo,que adelgaza.
¿Significa esto,que si estoy a dieta,para coger peso,éste producto ni olerlo?
Otra cosa,tambien dice que da energía.¿Es parecido en éste caso al ginseng? Lo comento,porque una vez compré un producto con ginseng,porque iva todo el día muy cansado y me puse como una p_ _a moto.
Gracias por adelantado David.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 13 Ene 2010 17:20
por Javi M.
Las bayas de goji se supone que contienen:
oligoelementos (manganeso, magnesio, cinc, hierro, cobre, calcio, cobalto y selenio, entre otros) (COMO LA MAYORÍA DE LOS VEGETALES), 18 aminoácidos (incluidos los ocho esenciales)(NO SE DESCRIBEN CUALES SON), vitaminas esenciales (complejo vitamínico B (REALMENTE SÓLO B1 Y B6), vitamina E y vitamina C), 8 polisacáridos y 6 monosacáridos (LA IGUAL QUE LA MAYORÍA DE LAS FRUTAS AZUCARADAS, COMO PLÁTANO Y DEMÁS), el agente antiinflamatorio betasitosterol (SE ENCUENTRA EN LA MAYORÍA DE LOS VEGETALES, Y EN GRANDES PRORCIONES EN LOS ACEITES, CACAHUETE GERMEN DE TRIGO Y SALVADO DE ARROZ), un amplio espectro de carotenoides antioxidantes (incluidos el betacaroteno y la zeaxantina) (EN TODOS LOS VEGETALES ROJOS O NARANJAS), proteínas en mayor cantidad que el trigo, ciperona (una sesquiterpena que beneficia al corazón) (SÓLO SE DESCRIBE EN TRATADOS DE U.S.A. SI VERIFICAR) y 5 ácidos grasos esenciales (NO SE DESCRIBE CUALES).
Ya estamos diseccionando... :-?

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 13 Ene 2010 22:31
por DAMARPO
He estado googleando un poco,y entre sus efectos veo,que adelgaza.
¿Significa esto,que si estoy a dieta,para coger peso,éste producto ni olerlo?
Otra cosa,tambien dice que da energía.¿Es parecido en éste caso al ginseng? Lo comento,porque una vez compré un producto con ginseng,porque iva todo el día muy cansado y me puse como una p_ _a moto.
no, en realidad es un poco mas global, lo que realiza es un potente limpieza de radicales libres de la sangre, y vuelve en pH menos ácido; si la sangre esta libre de radicales, hace que todos los procesos orgánicos vayan mucho mejor, es decir, si tu problema es la retención de líquidos, entonces aumentarás la diuresis, si necesitas un aporte energético entonces te lo da, en procesos de volumen hará que digieras y sintetices mejor los nutrientes....entiendes lo que quiero decir.

es decir, que no hay un efecto, cada uno experimenta el suyo dependiendo de sus efectos.


sobre la descomposicion y el análisis que ha hecho el forero.....cada uno que piense lo que quiera, la naturaleza nos tiene muchos secretos y poco a poco vamos desvelando algunos.
porque no podemos creer que determinadas frutas de ciertos lugares pueden aportarnos muchos beneficios, y nos tenemos que creer p.ej. los productos milagrosos para adelgazar, las rutinas de ponerse fuerte en 2 dias y etc etc...

acaso no es nuestro beneficio?

como ya he dicho, para que no parezca spam, tengo enlaces a webs muy importantes en tema medico que corroboran los aportes del goji y mangostan por si acaso lo quiere alguien.


un saludo.
David.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 06:10
por Galactos
Javi M. escribió:Ya estamos diseccionando... :-?
Claro hombre, claro. Que eso es malo.

Damarpo: tu y yo hemos tenido nuestras diferencias pero siempre te he tenido por un tio con la cabeza bien amueblada.
DAMARPO escribió:sobre la descomposicion y el análisis que ha hecho el forero.....cada uno que piense lo que quiera, la naturaleza nos tiene muchos secretos y poco a poco vamos desvelando algunos.
Esa es la misma linea argumental que usan los de las pulseras magneticas, los del imantador de agua, los astrologos y muchos otros sujetos que son directamente unos e******* para justificar que su producto no es lo que dicen que es. Ojo, a mi el tema de las bayas estas me la refanfinfla ampliamente y no tengo ni idea de lo que puedan hacer o de lo que se haya estudiado sobre ella. Solo digo que ese argumento del "yo te lo vendo, te digo que funciona pero no lo demuestro y que cada uno piense lo que quiera. Ademas, como los pobres cientificos no tienen ni idea de lo que es la naturaleza fuera de sus laboratorios, aqui estamos nosotros para desvelar nuevos secretos de la naturaleza" esta ya muy gastado aunque siga funcionando.

DAMARPO escribió:porque no podemos creer que determinadas frutas de ciertos lugares pueden aportarnos muchos beneficios, y nos tenemos que creer p.ej. los productos milagrosos para adelgazar, las rutinas de ponerse fuerte en 2 dias y etc etc...
Creer es un mal ejercicio para demostrar nada. Y, por favor, no me digas que no hay que demostrar nada; si uno saca un producto a la calle y dice que tiene ciertos efectos, hay que demostrarlo.

Por otra parte, esta última frase ha sonado bastante a "si ellos pueden, pues yo también".

En general, un mensaje muy desafortunado que, no se si con intención o no, se aproxima peligrosamente a los argumentos de 'viejos conocidos'.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 08:54
por TheRekiem
>>> Ya estamos diseccionando...

Fuera de esta casa la funesta manía de diseccionar!"

Estoy de acuerdo con Han Do, para variar. Los secretos de la naturaleza, por suerte, son cada vez menos gracias la curiosidad y el deseo de conocimiento. Hemos aprendido que los delfines no son peces, que la luna no tiene luz propia, que el bálsamo de Fierabrás no existe y que las patas de tigre no hace que se te ponga más gorda (con perdón), precisamente gracias a la disección y el análisis. Si resulta que las bayas de Goji tienen los mismos elementos que las aceitunas... pues una pena por las bayas, pero es que...

>>> si uno saca un producto a la calle y dice que tiene ciertos efectos, hay que demostrarlo

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 09:05
por DAMARPO
aupa han do.
Damarpo: tu y yo hemos tenido nuestras diferencias pero siempre te he tenido por un tio con la cabeza bien amueblada.
gracias, y yo a ti, dispares criterios en determinados aspectos es normal no?por eso te contesto...

Solo digo que ese argumento del "yo te lo vendo, te digo que funciona pero no lo demuestro y que cada uno piense lo que quiera
totalmente de acuerdo, si quieres, te paso una relación de mis clientes de entrenamiento personal, con inicales apellidos y edad, y con las dosis que han tomado del mamberry, cómo las han tomado, y que efectos les han supuesto.
para mi mamberry es como la creatina, o un termogénico, es decir un suplemento más.
Y, por favor, no me digas que no hay que demostrar nada; si uno saca un producto a la calle y dice que tiene ciertos efectos, hay que demostrarlo
todos los martes en mi club se reunen los distribuidores y comentamos casos, y resolvemos dudas, entre el médico, el asesor de ventas y yo como asesor deportivo, y como ya te he dicho, viene gente a comentarnos sus experiencias con el producto.
la frase dicha es simplemente una forma de expresar el sentir negativo de siempre hacia todo, es como esta:
"-papá, que está más cerca, Cuenca o la luna?
-hijo, tu ves la luna?"

la naturopatia ha curado cosas, la acupuntura ha curado cosas, la medicina tradicional china ha curado cosas...

Por cierto, mamberry está elaborado por un médico, se me olvido comentarlo, que ha calculado dosis y composición exacta necesaria, y no se recomienda en determinados casos.
Por otra parte, esta última frase ha sonado bastante a "si ellos pueden, pues yo también".

En general, un mensaje muy desafortunado que, no se si con intención o no, se aproxima peligrosamente a los argumentos de 'viejos conocidos'.
lamento que esa haya sido tu impresión, pero mi argumento no es de charlatán de feria, por tendencia natural intento probar todo aquello que me venden, y soy sincero, si funciona lo adapto, si no, ya veré, como el tema de las power balance, yo llevo 2 modelos diferentes en cada brazo, no tengo efectos aparentes, pero c**o! molan.....

y repito, no es mi intención hacer de este post un hilo promocional, pero tengo toda la información necesaria.

p.ej.
http://www.ammim.org/index.php (Asoc. Mex. Medicos Investigacion Mangostan)
http://www.dsalud.com/alimentacion_numero101.htm (Discovery Salud)
http://www.pubmed.gov (buscador de avales cientificos: Poned Goji o Mangostan, luego si quereis lo traducis.)
http://gojibook.com/espanol/ (informacion muy extensa y buena sobre el goji)

ojo!que a mi me da lo mismo, yo se para que lo utilizo, cómo quiero utilizarlo y me da igual vender 3 que 300 cajas, tener 1 que 7 distribuidores a mi cargo, yo soy entrenador personal, vivo de mi trabajo, y el resto son ayudas que existen para que mis clientes, que suelen confiar en mi, lo tomen si quieren; pero yo, que para eso soy un tio cabalito, anoto todo lo que toman, cuando lo toman, y que les ocurre.....


un saludo
David.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 09:11
por DAMARPO
Estoy de acuerdo con Han Do, para variar. Los secretos de la naturaleza, por suerte, son cada vez menos gracias la curiosidad y el deseo de conocimiento. Hemos aprendido que los delfines no son peces, que la luna no tiene luz propia, que el bálsamo de Fierabrás no existe y que las patas de tigre no hace que se te ponga más gorda (con perdón), precisamente gracias a la disección y el análisis. Si resulta que las bayas de Goji tienen los mismos elementos que las aceitunas... pues una pena por las bayas, pero es que...
y totalmente de acuerdo TheRekiem, por ese ansia de conocimiento se sabe que el goji tiene ciertos efectos, sin ese ansia, a lo mejor, seria una baya de zarza más, no? y por ese ansia sabemos que las uvas rojas también son un poderos antioxidante, y que la piña es diurética....veo perfecto que se pidan resultados a los "vendedores" (que no es mi caso) de algo, sea lo que fuere....

pero si las aceitunas tuvieran el mismo efecto, pues prescribir una dosis concreta de toma de aceitunas, diariamente a no se que tipo de pacientes, y llevar su registro, para mi seria lo correcto, pero...seria lo mas acertado, o lo desechariamos por ser "natural"

porqué tomamos ibuprofeno para un dolor de cabeza y no hacemos ejercicios respiratorios para aliviar ese dolor? a lo mejor...funciona......

si quereis podemos centrar el debate en algo más generico, no tanto en el mamberry que no es mi intencion que parezca publicidad barata repito, sino en las opiniones sobre estos aspectos, y no es escurrir el bulto, que a mi me da lo mismo, como ya he explicado anteriormente.


un saludo.
David.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 09:23
por TheRekiem
>>> seria lo mas acertado, o lo desechariamos por ser "natural"

Bueno, vaya por delante que a mi lo "natural" nunca me ha convencido. Es muy popular ver a la naturaleza como un jardín del Edén (no digo que sea tu postura, solo que es una corriente inmensamente popular y difundida), pero yo siempre la he visto como una fuerza creadora de entornos hostiles para la superviviencia y evolución de los organismos más adaptados. Sí, crea cosas con antioxidantes, pero también productos como la cicuta, tan natural como las bayas pero de efectos menos beneficiosos.

Para mí lo más acertado es lo que me funciona a mí y sé que funcionará con otras personas de sintomatología parecida. ¿Que viene en forma de pastilla? Guay. ¿En forma de aceitunas? Genial, también. ¿En forma de aceitunas rellenas de pastilla? Perfecto. Si se puede demostrar que algo funciona, que venga en la forma que sea, como con las AAMM, yo busco resultados.

>>> la naturopatia ha curado cosas, la acupuntura ha curado cosas, la medicina tradicional china ha curado cosas...

En esto discrepo. ¿Cuáles? La viruela o la polio, por ejemplo, están erradicadas gracias a la medicina ortodoxa.

¿La naturopatía, la acupuntura o la medicina china han hecho lo mismo con alguna enfermedad? Porque los casos puntuales pueden explicarse según la lógica espantatigres de la piedra de Lisa Simpson ("tengo esta piedra en la mano y no veo ningún tigre cerca... ¿puede que la piedra espante a los tigres?".

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 09:50
por Galactos
Pues bueno Damarpo, creo que realmente queda la cosa en que tu mensaje al que yo me referia antes fue desafortunado en la forma.

Yo de la bayas estas no habia oido hablar nunca hasta ahora e interes personal no tengo ahora mismo. Antes tendria que empezar a comer bien y a mover el culo otra vez, que desde que deje de entrenar y me fui de Espanha hace ya casi 4 anhos he cogido como 15 kilos y no de musculo precisamente :wink: En cualquier caso, se agradece que des informacion.
TheRekiem escribió:¿En forma de aceitunas rellenas de pastilla?
Despues de los platanos rellenos de cosas divertidas de hace un par de semanas, no les des mas ideas!!! :D

Un saludo,

Han Do

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 10:43
por DAMARPO
En esto discrepo. ¿Cuáles? La viruela o la polio, por ejemplo, están erradicadas gracias a la medicina ortodoxa.
¿La naturopatía, la acupuntura o la medicina china han hecho lo mismo con alguna enfermedad?
supongo que a lo mejor los testimonios de gente que han estado en acupuntores para la cura de dolores de cabeza, que ha acudido a naturopatas para tratamientos de problemas respiratorios, no serviran porque no dejan de ser "testimonios", pero si te sirve el mio, ahora mismo recuerdo que mi tos me la quitaba un jarabe de herbolario hecho a base de eucaliptus y no se que flores más.
Repito, "ha curado cosas", no, "es el remedio a todo", que me parece muy bien que no creas en ello, ojo! ni es mi intención convencerte, que yo me tomo un ibuprofeno y listo, y un omeprazol, y lo que haga falta, "venga de donde venga" simplemente por el hecho de que a mi me soluciona el problema; que la cuestión no es el "qué" si no el "cómo".
Pues bueno Damarpo, creo que realmente queda la cosa en que tu mensaje al que yo me referia antes fue desafortunado en la forma.
mis disculpas por adelantado al no saber transmitir el mensaje, lo he releido y no he visto en que momento fallaba, por eso agradezco el "toque"

Yo de la bayas estas no habia oido hablar nunca hasta ahora e interes personal no tengo ahora mismo.
ni es el mio que te intereses forzosamente...
Antes tendria que empezar a comer bien y a mover el culo otra vez, que desde que deje de entrenar y me fui de Espanha hace ya casi 4 anhos he cogido como 15 kilos y no de musculo precisamente
pues nada, si quieres te prescribo por mail una serie de rutinas para ayudarte en ese problemilla..... :rainbowafro:
En cualquier caso, se agradece que des informacion.
eso es precisamente, "información" y cada uno con su culo, perdón, su opinión.....



un saludo.
David.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 11:48
por Javi M.
Ya estamos diseccionando..

Claro hombre, claro. Que eso es malo.
No es malo si se entiende el objetivo de diseccionar.
Estoy de acuerdo con Han Do, para variar. Los secretos de la naturaleza, por suerte, son cada vez menos gracias la curiosidad y el deseo de conocimiento. Hemos aprendido que los delfines no son peces, que la luna no tiene luz propia, que el bálsamo de Fierabrás no existe y que las patas de tigre no hace que se te ponga más gorda (con perdón), precisamente gracias a la disección y el análisis.
Más al análisis que a la disección, pero bueno, estoy de acuerdo.
Si resulta que las bayas de Goji tienen los mismos elementos que las aceitunas...
Es una pena que tengan los mismos elementos y no tengan el mismo sabor... ni el mismo color, ni nada que haga que se parezcan entre ellas, ni siquiera en la forma.
si uno saca un producto a la calle y dice que tiene ciertos efectos, hay que demostrarlo
Estoy de acuerdo.
Es muy popular ver a la naturaleza como un jardín del Edén (no digo que sea tu postura, solo que es una corriente inmensamente popular y difundida), pero yo siempre la he visto como una fuerza creadora de entornos hostiles para la superviviencia y evolución de los organismos más adaptados.
Pues a mi me parecen dos enfoques bien parecidos. Los dos parten de un tipo de pensamiento condicionado a las gilipolleces que tiene cada persona en su cabeza. La naturaleza es un medio donde imperan los lemas: "Campi qui pugui" y "maricón el último" aunque también encuentras arboles con fruta gratis, animales heridos a los que te puedes comer sin necesidad de perseguirlos, agua potable a raudales y gratis, agua no potable que te da diarrea gratis, animales venenosos que te matan porque te has sentado donde no debías, simbiosis de puta madre... bueno, esto no deja de ser mi gilipollez, cada uno lo ve como quiere.
Sí, crea cosas con antioxidantes, pero también productos como la cicuta, tan natural como las bayas pero de efectos menos beneficiosos.
Por supuesto, nadie lo niega. Creo que estás muy acostumbrado a tratar con hippies, frikis, naturtistas y demás subespecies de subnormales. El resto pensamos que lo natural NO es lo mejor, lo natural NO carece de efectos secundarios, simplemente son herramientas que podemos utilizar ADEMÁS de la medicina convencional. Tendrías que informarte en otros sitios que no sean "la tienda del Hippie".
Para mí lo más acertado es lo que me funciona a mí y sé que funcionará con otras personas de sintomatología parecida. ¿Que viene en forma de pastilla? Guay. ¿En forma de aceitunas? Genial, también. ¿En forma de aceitunas rellenas de pastilla? Perfecto. Si se puede demostrar que algo funciona, que venga en la forma que sea, como con las AAMM, yo busco resultados.
Pues estamos de acuerdo en esto también.
>>> la naturopatia ha curado cosas, la acupuntura ha curado cosas, la medicina tradicional china ha curado cosas...

En esto discrepo. ¿Cuáles? La viruela o la polio, por ejemplo, están erradicadas gracias a la medicina ortodoxa.
En esto ya no estamos de acuerdo. Siempre salen la viruela y la polio a relucir... ¿no conoces más enfermedades? Nadie niega el valor de la medicina moderna, es muy eficaz y rápida en muchas de las enfermedades conocidas, yo no digo que no, eres tu el que le quita valor a la medicina china.
¿La naturopatía, la acupuntura o la medicina china han hecho lo mismo con alguna enfermedad?
En China y Japón hasta no hace mucho (antes y después de la 2ª guerra mundial) se curaba la tuberculosis con acupuntura, y hay otras muchas enfermedades que se pueden curar o aliviar sintomas con la medicina china. No son casos puntuales del estilo Chen man ching (que afirmaba que ninguno de sus alumnos de taichi tenía cáncer :roll: ) gracias a gilipolleces de este estilo tienes la opinión que tienes sobre la medicina china. Solo te recuerdo que Chen Man Ching era profesor de taijiquan y no tenía ni puta idea de medicina, como dato.

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 13:12
por bur
--Y digo yo...que tienen que ver la viruela con las bayas de goji?.... :lol:

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 18:52
por Javi M.
Es que todo lo que no sea "made in Spain" es un timo...

Nada, lo hacen por animar un poco el foro que si no nos aburrimos :D

Re: Bayas de Goji.

Publicado: 14 Ene 2010 19:00
por DAMARPO
hombre, tampoco hay que ponerse asi.....entiendo su reticencia, es muy normal....yo me lo encuentro todos los dias en mi curro...


un saludo.
David.