Hola Compañeros:
Información de gente seria, que gente seria, tu tal vez, yo estoy aquí poniendo nombres porque no los pones tu.
SOY TAN SERIO COMO EL QUE MAS, aqui el debate no es mi seriedad compañero ,el tema es que despues de visionar las formas de tus videos me llamo la atencion de que son diferentes a las de los practicantes de Bai Mei linea Cheung Lai Chuen a la cual haces mencion en tu linaje,solo eso.Tus formas no las encuentro en ningun linaje de bai mei ,ni en los de Canton,fatshan o Cheung LC., curioso?...Cualquiera las pueden ver y opinar ,ya que las expuesto publicamente ,por ello debes estar preparado a toda clase de criticas,sin ofender.
YA VEO, por supuesto que tu seriedad también es parte del tema, muy curioso, dices mis formas, que yo sepa no las he expuesto todas. Estoy de acuerdo contigo, en que si pongo un video en youtube estoy abierto a las criticas, y por esto, no ha surgido la discucion, sino por tu forma categórica de cuestionar los linajes de Pak Mei y sus formas. Si eres capaz de poner aquí diferentes videos de alumnos de un mismo maestro y estilo (que ya tienen su propio linaje o sea que son sifus) en el cual todas las formas las entrenen iguales y no hayan hecho sus propias adaptaciones según sus diferentes criterios (morfologicos, técnicas de combates etc...) pero sin tocar las características técnicas principales de sus diferentes estilos, en verdad que dejo de escribir en este hilo, te pongo unos cuantos estilos por poner los mas conocidos, (Pak Mei (Canton, Fat Shan, Vietnam etc.), Wing Chun (Yip Man , Yuen Kai Chan), Choy Lee Fut, Hung Gar, Bai He, etc...) sigue investigando en youtube, tudou, youku etc... te sorprenderás de las diferentes formas en Pak Mei, todos de linea directa de GM Cheung Lai Chuen, yo te pondría unos cuantos, pero prefiero que lo hagas tu.
Por lo que leo estas informado y asesorado malamente, como siempre, no se de que te valen tantos libros, creo que solo para adornar la estantería.
BUENO TE SORPRENDERIA DE LO QUE LOS LIBROS TE PUEDEN APORTAR COMO POR EJEMPLO ACABAR CON LA IGNORANCIA.
En el Kung Fu tradicional los libros son muy importantes, la practica y tener un buen maestro lo es mas, pero aun teniendo muchos libros se sigue siendo un ignorante.
Como he comentado, GM Cheung Lai Chuen antes de aprender Pak Mei de del Monje Chuk Fat Wan, aprendio Lau Man Pai con sifu Shek un numero de formas, las cuales no todas estan en Pak Mei solo una de puños “sap chi” y sin far bo dun (taburete) por respeto a este maestro, del estilo Lee Gar, del sifu Lee Yi la forma Sam Mun de puños y Ng han chung lan Kwan (palo cinco elementos) y del maestro Lum Ah Hup sifu del antiguo dragon Ying Jow Nim Kiu Kuen de este ningun arma, y el tridente Day Sam Cha Dai Pa (tridente) de un gran maestro del pueblo For Day. Las demas formas las quitó en pro de las 4 formas de Pak Mei.
Menos mal que no mantuvo ninguna forma, te remito a uno de los libros principales sobre pak mei, a la principal pagina de cheung bin lam y a la del sigung Leung Sui .(nombres importantes )
Hombre sigues sin leer, e incluso tu libro del Sifu Um, en el cual pone todas las formas que aprendió con cada Maestro y con cual se quedó, toda la información que he puesto es en linea directa con GM Cheung Ben Lum, que si hombre, es un buen libro pero no el mejor, para Sifu Leung Yuk Seng por lo visto lo es, pues lo incluye en su web, no se si para Sigung Leung Sui, pues falleció en 1987, actualizate un poco.
Wuwei las has copiado de arriba, vas a estar siempre copiando.
Te lo volveré a repetir y a matizar de nuevo.
Sap Gee Kau Da Kuen ( Sifu Shek, estilo Lau Man Pai)
Sam Mun Tsui (Sifu Lee Yi, estilo Lee Gar)
Ying Jow Nim Kiu Kuen (Sifu Lum Ah Hup, Estilo Antiguo Dragon)
Say Mun Bart Gwa Kuen (creada por GM Cheung Lai Chuen)
Day Sark Kuen (Forma no interna solo para entrenar patadas)
Sup Bart Mor Kiu Kuen (forma interna directa del monje Pak Mei)
Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.
Ya veo, a mi no se me olvida nada, eso es lo que tu dices, pues en el libro que tanto idolatras de Sifu Um pone lo contrario, haber si te aclaras. Sap Pa Mor Kiu es una de las formas directas del monje Pak Mei.
Antiguamente GM Cheung Lai Chuen, no tenia programa antes de la 6º generacion, enseñaba según le nivel de Gink del alumno, o sea 4 niveles, la cual el estudiante tiene que adquirir antes de que pueda continuar avanzando, los 4 puntos de referencias para este Gink, se conseguía con las formas Jik Po, para principiantes despues Kou Pou Toi, Sap Pa Mor Kiu y Man Fu Chui Lim la cual menos de 20 personas han aprendido esta forma.
Esto no concuerda con la versión de los exponentes de Canton. Te remito a estos para informarte del desarrollo de esa época. Si Gung Leung Sui estudió con el gran maestro Har Hon Hong, Cheung Lai Cheun y Lam Yeu Gwai en su juventud, y en los 40 en hong Kong él fue uno de los sénior, creo que esto lo avalan.
Bueno vamos a ver si nos aclaramos wuwei, No se a que te refieres con que me informe de esa época , la historia del fallecido Sigung Leung Sui es la que pones, Har Hon Hung fue su primer maestro, fue expulsado por GM Cheung Lai Chuen del estilo Pak Mei, dejo el Pak Mei y creo el estilo Yau Kun Mun, estuvo enseñando Pak Mei hasta que GM se lo prohibió, algo tuvo que ver también con el Fat Shan Pak Mei, había sido maestro no se bien si de Hung Gar o Choy Li Fut antes de entrenar con el GM Chuen Lai Chuen. Sigung Leung Sui tuvo una gran suerte después de entrenar con dos grandes maestros. Estaba incluido en la pagina web que te adjunté como maestro de Cantón. Y en su web no pone nada mas.
http://www.aaron.net.au/pak_mei/index.p ... &Itemid=56
Con lo cual con tu información errónea estas llamando a la mayoría de sifus de Pak Mei prácticamente incultos del estilo por no saber todas las forma externas y armas, Dr Wong solo sabia el palo y el Gwai (tonfa) y saber solo las internas, no me voy a repetir, puesto que ya he puesto que sifus corroboran lo que yo he escrito y donde lo escribieron.
En ningún momento he llamado inculto a nadie, creo que no lees lo suficiente o lees y no entiende. Yo solo describí el curriculum de varias escuelas de pak mei, solo eso.Sifu WONG conocia tambien algunos set externo.
Yo también te adjunté varios curriculom de Canton y Fat Shan y ni caso, he incluso te he escrito información fidedigna de la mano derecha de la Asociación de GM Cheung Ben Lum y tu ni caso, tu a lo tuyo el libro de Sifu Um que por cierto es muy bueno y el primero en publicarse en occidente y en ingles, toma información del de la Asociación del Gran Maestro, escrito en chino, pero no es el mejor, pero si muy respetable. Veo que te gusta el idioma ingles, llamas set a las formas, pones el signo de interrogación solo al final de las preguntas, te apoyas en frases escritas en ingles para tus escritos.
Como veo no has visitado ni leído los curriculom ni has visto los videos de los demás practicantes de Pak Mei en el mundo, como siempre (no te interesa claro esta), solo ves el libro de Sifu H,B,UN, que con todos mis respetos hacia el, es muy interesante, pero esta información que yo estoy escribiendo la estoy copiando de un escrito enviado a mi desde La Pak Mei Lai Chuen Sports Association del GM Cheung Ben Lum y firmada por Wong Yiu Kai Principal Instructor de dicha asociación y fechada en julio de 1998., El mismo que firma la historia del Pak Mei en el libro oficial de esta asociación.
Uh te sorprendería de lo que he llegado a ver…. Te remito esto sobre la validez e importancia del libro de Sifu H,B,UN, esto lo escribe en su web Si Gung Leung Sui :
For more historical information about the life of Grandmaster Cheung Lai Cheun, the book by HB Un is the definitive reference.
Si yo te contara lo que he llegado a ver y oír en el Kung Fu, te caerías de espaldas.
De Wing Chun no tengo ni idea, veo que tu y tu asesor si, mejor que sigas con este estilo que es el que te gusta en realidad.
La verdad es que conozco a practicantes de este sistema pero no es mi línea, de nuevo Creo que te equivocas.
De todas maneras no quiero que esto se convierta en una disputa.T u eres el que practicas Pak Mei , por lo tanto tus informaciones son respetables, pero deberías de estar más abierto y no tanto a la defensiva, esto solo es un foro de opinión , no el debate de la Nación.
Sin problemas, estoy totalmente abierto a charlar e intercambiar información con practicantes serios de Kung Fu. ¿cual es tu linea?
Un saludo
Jik Po
PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Moderadores: moderador suplente, admin
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
saludos
jikpo, dices:
YA VEO, por supuesto que tu seriedad también es parte del tema, muy curioso, dices mis formas, que yo sepa no las he expuesto todas. Estoy de acuerdo contigo, en que si pongo un video en youtube estoy abierto a las criticas, y por esto, no ha surgido la discusion, sino por tu forma categórica de cuestionar los linajes de Pak Mei y sus formas. Si eres capaz de poner aquí diferentes videos de alumnos de un mismo maestro y estilo (que ya tienen su propio linaje o sea que son sifus) en el cual todas las formas las entrenen iguales y no hayan hecho sus propias adaptaciones según sus diferentes criterios (morfologicos, técnicas de combates etc...) pero sin tocar las características técnicas principales de sus diferentes estilos, en verdad que dejo de escribir en este hilo, te pongo unos cuantos estilos por poner los mas conocidos, (Pak Mei (Canton, Fat Shan, Vietnam etc.), Wing Chun (Yip Man , Yuen Kai Chan), Choy Lee Fut, Hung Gar, Bai He, etc...) sigue investigando en youtube, tudou, youku etc... te sorprenderás de las diferentes formas en Pak Mei, todos de linea directa de GM Cheung Lai Chuen, yo te pondría unos cuantos, pero prefiero que lo hagas tu.
Vamos a ver, INSISTO que no he cuestionado las formas, sino que expuse el curriculum de varias escuelas entre ellas la tuya porque estando vinculada al linaje de CLC me llamo la atención que las formas que has mostrado, aparte de ser insuficientes respecto a las de las demás escuelas, diferían bastante de la línea CLC, estoy de acuerdo que varíen algunos patrones, pero no toda la forma como Sap Gee Kau Da Kuen o Sam Mun. Poseo dentro de mi humilde biblioteca algunos Cd de diferentes eventos en Hong Kong, sobre diversos estilos entre ellos el sistema pak mei ( que te puedo pasar) y ves a los practicantes actuales línea de los discípulos e hijos del maestro CLC, que la diferencia entre formas es escasa, otra cosa es de diferente linaje que entonces si varían, que es lo que estas mencionando. Pak Mei (Canton, Fat Shan, Vietnam etc.), Wing Chun (Yip Man , Yuen Kai Chan), etc...).Perdona que insista, no he encontrado tus formas en ningún linaje ni en CD o libros de pak mei, en youtube, tudou, youku ,etc... Por si me había equivocado, y mira que he visto unos pocos…
En el Kung Fu tradicional los libros son muy importantes, la práctica y tener un buen maestro lo es más, pero aun teniendo muchos libros se sigue siendo un ignorante.
Ser consciente de la propia ignorancia es un gran paso hacia el saber, compañero.
Hombre sigues sin leer, e incluso tu libro del Sifu Um, en el cual pone todas las formas que aprendió con cada Maestro y con cual se quedó, toda la información que he puesto es en linea directa con GM Cheung Ben Lum, que si hombre, es un buen libro pero no el mejor, para Sifu Leung Yuk Seng por lo visto lo es, pues lo incluye en su web, no se si para Sigung Leung Sui, pues falleció en 1987, actualizate un poco.
ACTUALIZADO.
Sup Bart Mor Kiu Kuen (forma interna directa del monje Pak Mei)
Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.
Ya veo, a mi no se me olvida nada, eso es lo que tu dices, pues en el libro que tanto idolatras de Sifu Um pone lo contrario, haber si te aclaras. Sap Pa Mor Kiu es una de las formas directas del monje Pak Mei.
No es lo que yo digo compañero, lo dijo Dr.WONG que a su vez se lo dijo Ung Nam King 5 th generación alumno directo de ClC.
Tal cual te lo recuerdo, entrevista en el Budoka …
MOR KIU …YO HE OIDO DECIR AL MAESTRO NG NAM KING QUE ESTA FORMA CONCRETAMENTE SE DESARROLLO EN COLABORACION CON UN MAESTRO DE DRAGON, ES DECIR,QUE ES UNA CREACION DEL G. MAESTRO CLC Y DEL MAESTRO LAM YIU KWAI.
MANOS DE DRAGON.PIERNAS CERRADAS DE PAKMEI.
No coment…
He trabajado desde los 80´ en diferentes líneas tanto sureñas como del norte, trabajando con maestros orientales y occidentales de gran reputación, en la actualidad estoy dedicado a diferentes Deportes de contacto trabajando en conjunto con otras organizaciones.
Estoy totalmente abierto a charlar e intercambiar información con practicantes serios de Kung Fu.
Igualmente, yo he preguntado y tú has contestado, así son los foros.
Un saludo
Wuwei
jikpo, dices:
YA VEO, por supuesto que tu seriedad también es parte del tema, muy curioso, dices mis formas, que yo sepa no las he expuesto todas. Estoy de acuerdo contigo, en que si pongo un video en youtube estoy abierto a las criticas, y por esto, no ha surgido la discusion, sino por tu forma categórica de cuestionar los linajes de Pak Mei y sus formas. Si eres capaz de poner aquí diferentes videos de alumnos de un mismo maestro y estilo (que ya tienen su propio linaje o sea que son sifus) en el cual todas las formas las entrenen iguales y no hayan hecho sus propias adaptaciones según sus diferentes criterios (morfologicos, técnicas de combates etc...) pero sin tocar las características técnicas principales de sus diferentes estilos, en verdad que dejo de escribir en este hilo, te pongo unos cuantos estilos por poner los mas conocidos, (Pak Mei (Canton, Fat Shan, Vietnam etc.), Wing Chun (Yip Man , Yuen Kai Chan), Choy Lee Fut, Hung Gar, Bai He, etc...) sigue investigando en youtube, tudou, youku etc... te sorprenderás de las diferentes formas en Pak Mei, todos de linea directa de GM Cheung Lai Chuen, yo te pondría unos cuantos, pero prefiero que lo hagas tu.
Vamos a ver, INSISTO que no he cuestionado las formas, sino que expuse el curriculum de varias escuelas entre ellas la tuya porque estando vinculada al linaje de CLC me llamo la atención que las formas que has mostrado, aparte de ser insuficientes respecto a las de las demás escuelas, diferían bastante de la línea CLC, estoy de acuerdo que varíen algunos patrones, pero no toda la forma como Sap Gee Kau Da Kuen o Sam Mun. Poseo dentro de mi humilde biblioteca algunos Cd de diferentes eventos en Hong Kong, sobre diversos estilos entre ellos el sistema pak mei ( que te puedo pasar) y ves a los practicantes actuales línea de los discípulos e hijos del maestro CLC, que la diferencia entre formas es escasa, otra cosa es de diferente linaje que entonces si varían, que es lo que estas mencionando. Pak Mei (Canton, Fat Shan, Vietnam etc.), Wing Chun (Yip Man , Yuen Kai Chan), etc...).Perdona que insista, no he encontrado tus formas en ningún linaje ni en CD o libros de pak mei, en youtube, tudou, youku ,etc... Por si me había equivocado, y mira que he visto unos pocos…
En el Kung Fu tradicional los libros son muy importantes, la práctica y tener un buen maestro lo es más, pero aun teniendo muchos libros se sigue siendo un ignorante.
Ser consciente de la propia ignorancia es un gran paso hacia el saber, compañero.
Hombre sigues sin leer, e incluso tu libro del Sifu Um, en el cual pone todas las formas que aprendió con cada Maestro y con cual se quedó, toda la información que he puesto es en linea directa con GM Cheung Ben Lum, que si hombre, es un buen libro pero no el mejor, para Sifu Leung Yuk Seng por lo visto lo es, pues lo incluye en su web, no se si para Sigung Leung Sui, pues falleció en 1987, actualizate un poco.
ACTUALIZADO.
Sup Bart Mor Kiu Kuen (forma interna directa del monje Pak Mei)
Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.
Ya veo, a mi no se me olvida nada, eso es lo que tu dices, pues en el libro que tanto idolatras de Sifu Um pone lo contrario, haber si te aclaras. Sap Pa Mor Kiu es una de las formas directas del monje Pak Mei.
No es lo que yo digo compañero, lo dijo Dr.WONG que a su vez se lo dijo Ung Nam King 5 th generación alumno directo de ClC.
Tal cual te lo recuerdo, entrevista en el Budoka …
MOR KIU …YO HE OIDO DECIR AL MAESTRO NG NAM KING QUE ESTA FORMA CONCRETAMENTE SE DESARROLLO EN COLABORACION CON UN MAESTRO DE DRAGON, ES DECIR,QUE ES UNA CREACION DEL G. MAESTRO CLC Y DEL MAESTRO LAM YIU KWAI.
MANOS DE DRAGON.PIERNAS CERRADAS DE PAKMEI.
No coment…
He trabajado desde los 80´ en diferentes líneas tanto sureñas como del norte, trabajando con maestros orientales y occidentales de gran reputación, en la actualidad estoy dedicado a diferentes Deportes de contacto trabajando en conjunto con otras organizaciones.
Estoy totalmente abierto a charlar e intercambiar información con practicantes serios de Kung Fu.
Igualmente, yo he preguntado y tú has contestado, así son los foros.
Un saludo
Wuwei
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Estimado Juan; Todos sabemos de tu gran conocimiento sobre Pak Mei. Espero algún día poder intercambiar conocimientos con usted allá donde este. Para mi es el máximo representante en España de dicho estilo de kungfu.
Es cuanto menos curioso que hayan otros individuos "cerca de usted" que por el mero hecho de llevar 4 días dedicados a este estilo sean capaces de echar por tierra todos el trabajo y esfuerzo llevado a cabo por usted y su asociación durante años.
Por los comentarios de algunos me atrevería a decir que es sinónimo de pura envidia...
Le deseo lo mejor para usted y para sus estudiantes.
Reciba un cordial saludo
Agameón
"...A buen entendedor pocas palabras bastan..."
Es cuanto menos curioso que hayan otros individuos "cerca de usted" que por el mero hecho de llevar 4 días dedicados a este estilo sean capaces de echar por tierra todos el trabajo y esfuerzo llevado a cabo por usted y su asociación durante años.
Por los comentarios de algunos me atrevería a decir que es sinónimo de pura envidia...
Le deseo lo mejor para usted y para sus estudiantes.
Reciba un cordial saludo
Agameón
"...A buen entendedor pocas palabras bastan..."
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Hola Compañeros
Vamos a ver, INSISTO que no he cuestionado las formas, sino que expuse el curriculum de varias escuelas entre ellas la tuya porque estando vinculada al linaje de CLC me llamo la atención que las formas que has mostrado, aparte de ser insuficientes respecto a las de las demás escuelas, diferían bastante de la línea CLC, estoy de acuerdo que varíen algunos patrones, pero no toda la forma como Sap Gee Kau Da Kuen o Sam Mun. Poseo dentro de mi humilde biblioteca algunos Cd de diferentes eventos en Hong Kong, sobre diversos estilos entre ellos el sistema pak mei ( que te puedo pasar) y ves a los practicantes actuales línea de los discípulos e hijos del maestro CLC, que la diferencia entre formas es escasa, otra cosa es de diferente linaje que entonces si varían, que es lo que estas mencionando. Pak Mei (Canton, Fat Shan, Vietnam etc.), Wing Chun (Yip Man , Yuen Kai Chan), etc...).Perdona que insista, no he encontrado tus formas en ningún linaje ni en CD o libros de pak mei, en youtube, tudou, youku ,etc... Por si me había equivocado, y mira que he visto unos pocos
Wuwei me alegra que te interes tanto por mi linaje y formas, con tanta investigación profunda.
Vamos, vuelvo a insistir, tu empezaste cuestionado mi linaje y mis formas, como un sabio del estilo Pak Mei, y lo único que tienes son mis artículos, el libro de Sifu Um y CD´s de reuniones de practicantes de Pak Mei, vaya hombre buena base, yo te he puesto a gente muy seria que habla de Pak Mei, y tu ni caso, incluso te he adjuntado algunos linajes y su curriculom de formas a los cuales creo que también pensaras que serán insuficientes, solo coges de los artículos de Dr. Wong lo que te interesa, del libro de Um lo que te interesa, de internet lo que te interesa, para que no se desmonten tus divagaciones.
Bueno lo de Dr. Wong Sifu es cierto, pues yo transcribi algunas de sus palabras en El Budoka, pero lo que no puse es lo que hablaba con el cuando estábamos a solas y tengo material escrito, incluso en servilletas de restaurantes, pues estar con el era estar con una enciclopedia, y como bien lees “el oyó decir a su maestro Ng Nan King decir” el no afirmaba categóricamente, el hablaba de la forma de una de las “dos versiones” que bien describes, la otra venia directa del monje Pak Mei, esa información era solo para mi, ahora para todos, pero cuando todos se había marchado y se quedaba conmigo, me contaba la realidad, al igual que hablo y así se escribió, de que había dos versiones de la forma Man Fu Chui Lan y que aprendió Sap Pa Mor Kiu de Ng Nan King Sifu y de GM Cheung Ben Fut su version de Sap Pa Mor Kiu, lo que corrobora lo que comenté anteriormente, que cada maestro tiene su versión y sikung Yi Wai Hung tenia la suyas.
Ademas de este linaje no veras por ahora nada, solo de los que estamos en Málaga, pues es un linaje que no se prodiga mucho en exhibiciones (por cuestiones que no voy a contar ahora) pero si es muy conocido.
¿donde has visto tu mi sap ji y san mun completas?
Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo, hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes.
Tu te crees que yo, voy a subir videos a youtube, crear un blog, escribir mi linaje con nombres y datos, que se verán en todo el mundo, me voy ha escribir con la sede y Gran Maestro del estilo, voy ha visitar a todos los practicantes de Pak Mei en Europa y ser bien recibido como veis en mi blog, Dr,Wong Sifu me vino a visitar a Málaga para conocerme y enseñarme gratis, sin que ellos antes me haya estudiado y haya preguntado por mi linaje “ Hombre de que vas”, para que tu ahora lo cuestiones, todo esto si lo hago mal y me invento cosas, lo único para que sirve es para deshonrar a mi sifu y su sihing con el cual se encuentra ahora en china, y mantengo contacto telefónico semanalmente, y ahora bienes tu “el gran investigador” a decirle a la gente lo que entrena o no entrenan y si es suficiente o no, esto es el colmo. Te tengo situado amigo.
No, no me envíes ningún CD, se de sobra los CD´s que tienes, son de las primeras reuniones donde solo participaban los linajes de Hong Kong, ahora en los últimos años participan algunos de Canton ,Fatsan etc.. pero siguen sin ser todos los que son.
ACUALIZADO
Me alegra que te hayas actualizado, la próxima vez por favor, antes de escribir te agradecería y creo que los lectores de este foro espero que también, te documentes bien antes de intentar de cuestionar mis fuentes de información y mi linaje.
Sup Bart Mor Kiu Kuen (forma interna directa del monje Pak Mei)
Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.
Pones información que yo no escribí, en el articulo de Dr. Wong. Por lo tanto tengo que volver a decirte “que es lo que tu dices”.
He trabajado desde los 80´ en diferentes líneas tanto sureñas como del norte, trabajando con maestros orientales y occidentales de gran reputación, en la actualidad estoy dedicado a diferentes Deportes de contacto trabajando en conjunto con otras organizaciones.
Uhmmm..Ya veo, mucho tiempo trabajando, desde los 80, lineas sureñas y norteñas, con maestro orientales y occidentales de gran reputación, que interesante, ¿que estilos? ¿que reputados Maestros?, me encantaría saberlo, una persona que le dice a los demás lo que tiene o no que entrenar en sus estilos tiene que ser muy bueno o no tener ni idea. Un practicante serio de Kung Fu no le dice a otro, del cual solo conoce un libro, algún articulo y unos CD´s lo que tiene o tiene que hacer, sin ni siquiera haber entrenado ese estilo, muy mal te han enseñado tus Maestros orientales y occidentales.
Sin mas comentarios.
Igualmente, yo he preguntado y tú has contestado, así son los foros.
Esto se esta convirtiendo en un dialogo que no aporta información al foro, por lo menos seria, mas bien se esta personalizando, lo que yo tengo que demostrar se lo demuestro a la gente de mi linaje y a los demás practicantes de Pak Mei, de los cuales solo he recibido felicitaciones por mi blog , videos, entrenamiento y mi trabajo en divulgación del estilo Pak Mei, y no a un Séneca que se cree el mas listo de todos y con derecho no de opinar pues esto es un foro si no de decirle a los demás lo que tiene o no que hacer.
Gracias por tus palabras Agamenón, saludos para tu Sifu.
Loup, disculpa que no te haya contestado antes, pero escribir un libro sobre Pak Mei no esta en mi pensamiento, para escribir un libro hay que saber mucho y yo todavía estoy aprendiendo, y ademas me encanta aprender cosas nuevas dentro del estilo Pak Mei, pero si, el de seguir escribiendo artículos y entrevistas serias sobre el estilo Pak Mei, que para empezar no esta mal.
Un saludo
Jik Po
Vamos a ver, INSISTO que no he cuestionado las formas, sino que expuse el curriculum de varias escuelas entre ellas la tuya porque estando vinculada al linaje de CLC me llamo la atención que las formas que has mostrado, aparte de ser insuficientes respecto a las de las demás escuelas, diferían bastante de la línea CLC, estoy de acuerdo que varíen algunos patrones, pero no toda la forma como Sap Gee Kau Da Kuen o Sam Mun. Poseo dentro de mi humilde biblioteca algunos Cd de diferentes eventos en Hong Kong, sobre diversos estilos entre ellos el sistema pak mei ( que te puedo pasar) y ves a los practicantes actuales línea de los discípulos e hijos del maestro CLC, que la diferencia entre formas es escasa, otra cosa es de diferente linaje que entonces si varían, que es lo que estas mencionando. Pak Mei (Canton, Fat Shan, Vietnam etc.), Wing Chun (Yip Man , Yuen Kai Chan), etc...).Perdona que insista, no he encontrado tus formas en ningún linaje ni en CD o libros de pak mei, en youtube, tudou, youku ,etc... Por si me había equivocado, y mira que he visto unos pocos
Wuwei me alegra que te interes tanto por mi linaje y formas, con tanta investigación profunda.
Vamos, vuelvo a insistir, tu empezaste cuestionado mi linaje y mis formas, como un sabio del estilo Pak Mei, y lo único que tienes son mis artículos, el libro de Sifu Um y CD´s de reuniones de practicantes de Pak Mei, vaya hombre buena base, yo te he puesto a gente muy seria que habla de Pak Mei, y tu ni caso, incluso te he adjuntado algunos linajes y su curriculom de formas a los cuales creo que también pensaras que serán insuficientes, solo coges de los artículos de Dr. Wong lo que te interesa, del libro de Um lo que te interesa, de internet lo que te interesa, para que no se desmonten tus divagaciones.
Bueno lo de Dr. Wong Sifu es cierto, pues yo transcribi algunas de sus palabras en El Budoka, pero lo que no puse es lo que hablaba con el cuando estábamos a solas y tengo material escrito, incluso en servilletas de restaurantes, pues estar con el era estar con una enciclopedia, y como bien lees “el oyó decir a su maestro Ng Nan King decir” el no afirmaba categóricamente, el hablaba de la forma de una de las “dos versiones” que bien describes, la otra venia directa del monje Pak Mei, esa información era solo para mi, ahora para todos, pero cuando todos se había marchado y se quedaba conmigo, me contaba la realidad, al igual que hablo y así se escribió, de que había dos versiones de la forma Man Fu Chui Lan y que aprendió Sap Pa Mor Kiu de Ng Nan King Sifu y de GM Cheung Ben Fut su version de Sap Pa Mor Kiu, lo que corrobora lo que comenté anteriormente, que cada maestro tiene su versión y sikung Yi Wai Hung tenia la suyas.
Ademas de este linaje no veras por ahora nada, solo de los que estamos en Málaga, pues es un linaje que no se prodiga mucho en exhibiciones (por cuestiones que no voy a contar ahora) pero si es muy conocido.
¿donde has visto tu mi sap ji y san mun completas?
Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo, hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes.
Tu te crees que yo, voy a subir videos a youtube, crear un blog, escribir mi linaje con nombres y datos, que se verán en todo el mundo, me voy ha escribir con la sede y Gran Maestro del estilo, voy ha visitar a todos los practicantes de Pak Mei en Europa y ser bien recibido como veis en mi blog, Dr,Wong Sifu me vino a visitar a Málaga para conocerme y enseñarme gratis, sin que ellos antes me haya estudiado y haya preguntado por mi linaje “ Hombre de que vas”, para que tu ahora lo cuestiones, todo esto si lo hago mal y me invento cosas, lo único para que sirve es para deshonrar a mi sifu y su sihing con el cual se encuentra ahora en china, y mantengo contacto telefónico semanalmente, y ahora bienes tu “el gran investigador” a decirle a la gente lo que entrena o no entrenan y si es suficiente o no, esto es el colmo. Te tengo situado amigo.
No, no me envíes ningún CD, se de sobra los CD´s que tienes, son de las primeras reuniones donde solo participaban los linajes de Hong Kong, ahora en los últimos años participan algunos de Canton ,Fatsan etc.. pero siguen sin ser todos los que son.
ACUALIZADO
Me alegra que te hayas actualizado, la próxima vez por favor, antes de escribir te agradecería y creo que los lectores de este foro espero que también, te documentes bien antes de intentar de cuestionar mis fuentes de información y mi linaje.
Sup Bart Mor Kiu Kuen (forma interna directa del monje Pak Mei)
Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.
Pones información que yo no escribí, en el articulo de Dr. Wong. Por lo tanto tengo que volver a decirte “que es lo que tu dices”.
He trabajado desde los 80´ en diferentes líneas tanto sureñas como del norte, trabajando con maestros orientales y occidentales de gran reputación, en la actualidad estoy dedicado a diferentes Deportes de contacto trabajando en conjunto con otras organizaciones.
Uhmmm..Ya veo, mucho tiempo trabajando, desde los 80, lineas sureñas y norteñas, con maestro orientales y occidentales de gran reputación, que interesante, ¿que estilos? ¿que reputados Maestros?, me encantaría saberlo, una persona que le dice a los demás lo que tiene o no que entrenar en sus estilos tiene que ser muy bueno o no tener ni idea. Un practicante serio de Kung Fu no le dice a otro, del cual solo conoce un libro, algún articulo y unos CD´s lo que tiene o tiene que hacer, sin ni siquiera haber entrenado ese estilo, muy mal te han enseñado tus Maestros orientales y occidentales.
Sin mas comentarios.
Igualmente, yo he preguntado y tú has contestado, así son los foros.
Esto se esta convirtiendo en un dialogo que no aporta información al foro, por lo menos seria, mas bien se esta personalizando, lo que yo tengo que demostrar se lo demuestro a la gente de mi linaje y a los demás practicantes de Pak Mei, de los cuales solo he recibido felicitaciones por mi blog , videos, entrenamiento y mi trabajo en divulgación del estilo Pak Mei, y no a un Séneca que se cree el mas listo de todos y con derecho no de opinar pues esto es un foro si no de decirle a los demás lo que tiene o no que hacer.
Gracias por tus palabras Agamenón, saludos para tu Sifu.
Loup, disculpa que no te haya contestado antes, pero escribir un libro sobre Pak Mei no esta en mi pensamiento, para escribir un libro hay que saber mucho y yo todavía estoy aprendiendo, y ademas me encanta aprender cosas nuevas dentro del estilo Pak Mei, pero si, el de seguir escribiendo artículos y entrevistas serias sobre el estilo Pak Mei, que para empezar no esta mal.
Un saludo
Jik Po
Librito...
Hola, Juan:
Un saludo,
Loup
Pues mira, si te animaras a escribir un librito sobre Pak Mei, sin ánimo de sentar cátedra sobre un estilo tan desconocido por los amantes del Wushu tradicional, muchos te lo agradeceríamos, pues considero que existe un vacío editorial sobre Pak Mei en el mercado editorial español. Fíjate: se han escrito libros sobre Taichi Chuan, Wing Chun, Hung Gar Kuen, Chang Chuan, Choy Li Fut, etc. ¿Qué pasa con el Pak Mei? ¡Animo!Loup, disculpa que no te haya contestado antes, pero escribir un libro sobre Pak Mei no esta en mi pensamiento, para escribir un libro hay que saber mucho y yo todavía estoy aprendiendo, y ademas me encanta aprender cosas nuevas dentro del estilo Pak Mei, pero si, el de seguir escribiendo artículos y entrevistas serias sobre el estilo Pak Mei, que para empezar no esta mal.
Un saludo,
Loup
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
jik po » 16 Jul 2010 22:37
Hola Compañeros
Saludo jik po
Wuwei me alegra que te interes tanto por mi linaje y formas, con tanta investigación profunda.
Bueno lo de Dr. Wong Sifu es cierto, pues yo transcribi algunas de sus palabras en El Budoka, pero lo que no puse es lo que hablaba con el cuando estábamos a solas y tengo material escrito, incluso en servilletas de restaurantes, pues estar con el era estar con una enciclopedia, y como bien lees “el oyó decir a su maestro Ng Nan King decir” el no afirmaba categóricamente, el hablaba de la forma de una de las “dos versiones” que bien describes, la otra venia directa del monje Pak Mei, esa información era solo para mi, ahora para todos, pero cuando todos se había marchado y se quedaba conmigo, me contaba la realidad, al igual que hablo y así se escribió, de que había dos versiones de la forma Man Fu Chui Lan y que aprendió Sap Pa Mor Kiu de Ng Nan King Sifu y de GM Cheung Ben Fut su version de Sap Pa Mor Kiu, lo que corrobora lo que comenté anteriormente, que cada maestro tiene su versión y sikung Yi Wai Hung tenia la suyas.
Excelente compañero, dos Sap Pa Mor Kiu, serias tan amable decirnos a todos, como podemos diferenciarlas, youtube, tudou, youku ,etc , sería interesante saber distinguirlas ?
¿donde has visto tu mi sap ji y san mun completas?
Compañero en tu blog…..no sabes ni lo que pones?
Ojo, que no he hablado de las otras formas….
Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo,
Solo repito lo que los buenos maestros serios de artes Marciales dicen, pregúntale a tu maestro si con unas pocas formas se puede tener un alto nivel en un estilo tradicional.
TU MISMO LO EJEMPLIFICAS PERFECTAMENTE CON EL EJEMPLO DEL WING CHUN.
hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes.
VENGA YA, SOLO UNA FORMA Y ENSEÑA, QUIEN ES…OTRO AUTODIDACTA DE UN MAESTRO RARO SEGURAMENTE COMO TANTOS…ahí es donde yo quería llegar, esta es mi pequeña queja sobre estos personajes.
Tu te crees que yo, voy a subir videos a youtube, crear un blog, escribir mi linaje con nombres y datos, que se verán en todo el mundo, me voy ha escribir con la sede y Gran Maestro del estilo, voy ha visitar a todos los practicantes de Pak Mei en Europa y ser bien recibido como veis en mi blog, Dr,Wong Sifu me vino a visitar a Málaga para conocerme y enseñarme gratis, sin que ellos antes me haya estudiado y haya preguntado por mi linaje “ Hombre de que vas”, para que tu ahora lo cuestiones, todo esto si lo hago mal y me invento cosas, lo único para que sirve es para deshonrar a mi sifu y su sihing con el cual se encuentra ahora en china, y mantengo contacto telefónico semanalmente, y ahora bienes tu “el gran investigador” a decirle a la gente lo que entrena o no entrenan y si es suficiente o no, esto es el colmo. Te tengo situado amigo.
Otra vez con lo situado…en kung fu se puede ver de todo. No voy a entrar en detalles.
Sup Bart Mor Kiu Kuen (forma interna directa del monje Pak Mei)
Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.
Esto no es mio, esto lo dicen algunos estilistas del Dragón. Y otras cuestiones más. Eso si con nombres, porque si no te va a dar algo.
Uhmmm..Ya veo, mucho tiempo trabajando, desde los 80, lineas sureñas y norteñas, con maestros orientales y occidentales de gran reputación, que interesante, ¿que estilos? ¿que reputados Maestros?, me encantaría saberlo, una persona que le dice a los demás lo que tiene o no que entrenar en sus estilos tiene que ser muy bueno o no tener ni idea.
Vamos a ver , ahora eres tu el que quiere cuestionarme …jaja.. Para eso quieres los nombres, eso no está bien hombre… compañero, ya llevo unos añitos en este mundo y por ahora no me ha ido mal. De todas maneras, no hay que ser muy entendido para percibir ciertas cosas. Y dale, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene que entrenar, que no va por ahí la cosa. No te rayes, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no debe de hacer, solo he abierto un tema, que creo interesante, para eso están los foros.
En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente, te aviso y me ves actuar y así lo juzgas tu mismo.
CONCLUYO EL TEMA, Felicitaciones por tu Pak mei blog, hombre.
Un saludo
*TE RECUERDO AMIGO QUE QUISISTES INTERCABIAR MATERIAL CONMIGO, OK.
Wuwei
Hola Compañeros
Saludo jik po
Wuwei me alegra que te interes tanto por mi linaje y formas, con tanta investigación profunda.
Bueno lo de Dr. Wong Sifu es cierto, pues yo transcribi algunas de sus palabras en El Budoka, pero lo que no puse es lo que hablaba con el cuando estábamos a solas y tengo material escrito, incluso en servilletas de restaurantes, pues estar con el era estar con una enciclopedia, y como bien lees “el oyó decir a su maestro Ng Nan King decir” el no afirmaba categóricamente, el hablaba de la forma de una de las “dos versiones” que bien describes, la otra venia directa del monje Pak Mei, esa información era solo para mi, ahora para todos, pero cuando todos se había marchado y se quedaba conmigo, me contaba la realidad, al igual que hablo y así se escribió, de que había dos versiones de la forma Man Fu Chui Lan y que aprendió Sap Pa Mor Kiu de Ng Nan King Sifu y de GM Cheung Ben Fut su version de Sap Pa Mor Kiu, lo que corrobora lo que comenté anteriormente, que cada maestro tiene su versión y sikung Yi Wai Hung tenia la suyas.
Excelente compañero, dos Sap Pa Mor Kiu, serias tan amable decirnos a todos, como podemos diferenciarlas, youtube, tudou, youku ,etc , sería interesante saber distinguirlas ?
¿donde has visto tu mi sap ji y san mun completas?
Compañero en tu blog…..no sabes ni lo que pones?
Ojo, que no he hablado de las otras formas….
Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo,
Solo repito lo que los buenos maestros serios de artes Marciales dicen, pregúntale a tu maestro si con unas pocas formas se puede tener un alto nivel en un estilo tradicional.
TU MISMO LO EJEMPLIFICAS PERFECTAMENTE CON EL EJEMPLO DEL WING CHUN.
hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes.
VENGA YA, SOLO UNA FORMA Y ENSEÑA, QUIEN ES…OTRO AUTODIDACTA DE UN MAESTRO RARO SEGURAMENTE COMO TANTOS…ahí es donde yo quería llegar, esta es mi pequeña queja sobre estos personajes.
Tu te crees que yo, voy a subir videos a youtube, crear un blog, escribir mi linaje con nombres y datos, que se verán en todo el mundo, me voy ha escribir con la sede y Gran Maestro del estilo, voy ha visitar a todos los practicantes de Pak Mei en Europa y ser bien recibido como veis en mi blog, Dr,Wong Sifu me vino a visitar a Málaga para conocerme y enseñarme gratis, sin que ellos antes me haya estudiado y haya preguntado por mi linaje “ Hombre de que vas”, para que tu ahora lo cuestiones, todo esto si lo hago mal y me invento cosas, lo único para que sirve es para deshonrar a mi sifu y su sihing con el cual se encuentra ahora en china, y mantengo contacto telefónico semanalmente, y ahora bienes tu “el gran investigador” a decirle a la gente lo que entrena o no entrenan y si es suficiente o no, esto es el colmo. Te tengo situado amigo.
Otra vez con lo situado…en kung fu se puede ver de todo. No voy a entrar en detalles.
Sup Bart Mor Kiu Kuen (forma interna directa del monje Pak Mei)
Creo que se te olvida que la forma Sup Bart Mor Kiu Kuen la creó en conjunto con el gran maestro de Dragon lam yiu kwai. Debido a que Lam Yiu-Kwai y Cheung Lai-Chuen fueron compañeros de entrenamiento durante muchos tiempo, el estilo del dragón y el estilo Bak Mei de Cheung comparten muchas características. Buenos amigos desde su juventud en la región de Dongjiang de Huizhou y, más tarde primos a través de un matrimonio, Lam y Cheung abrirían juntos varias kwon.
Esto no es mio, esto lo dicen algunos estilistas del Dragón. Y otras cuestiones más. Eso si con nombres, porque si no te va a dar algo.
Uhmmm..Ya veo, mucho tiempo trabajando, desde los 80, lineas sureñas y norteñas, con maestros orientales y occidentales de gran reputación, que interesante, ¿que estilos? ¿que reputados Maestros?, me encantaría saberlo, una persona que le dice a los demás lo que tiene o no que entrenar en sus estilos tiene que ser muy bueno o no tener ni idea.
Vamos a ver , ahora eres tu el que quiere cuestionarme …jaja.. Para eso quieres los nombres, eso no está bien hombre… compañero, ya llevo unos añitos en este mundo y por ahora no me ha ido mal. De todas maneras, no hay que ser muy entendido para percibir ciertas cosas. Y dale, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene que entrenar, que no va por ahí la cosa. No te rayes, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no debe de hacer, solo he abierto un tema, que creo interesante, para eso están los foros.
En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente, te aviso y me ves actuar y así lo juzgas tu mismo.
CONCLUYO EL TEMA, Felicitaciones por tu Pak mei blog, hombre.
Un saludo
*TE RECUERDO AMIGO QUE QUISISTES INTERCABIAR MATERIAL CONMIGO, OK.
Wuwei
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Wuwei, en lugar de agradecer todo el trabajo que nuestro amigo Joan Morales, ha hecho por el kungfu Pak Mei en España, no haces más que criticarlo. No se si te dará cuenta de ello, pero esta invirtiendo muchas energías de forma negativa hacia una persona buena, educada y trabajadora. Que tal si te montas un Blog personal y pones unas cuantas de formas de Pak Mei hechas por ti para que todos veamos tu gran nivel de kungfu y así podamos felicitarte.
No intentes engañarnos con la historia de: "..En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente.." esa parte no me la creo pues si así de cierto no entrarías a discutir con tanto entusiasmo ni el estilo ni el trabajo de esta persona.
A mi no me engañas y creo que al shifu Joan tampoco, todos sabemos que tienes que ser alguien que lleve poco tiempo practicando este estilo además de estar muy cerca de dicha escuela:oops:
Saludos
Agamenón
"... A buen entendedor pocas palabra bastan..."
No intentes engañarnos con la historia de: "..En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente.." esa parte no me la creo pues si así de cierto no entrarías a discutir con tanto entusiasmo ni el estilo ni el trabajo de esta persona.
A mi no me engañas y creo que al shifu Joan tampoco, todos sabemos que tienes que ser alguien que lleve poco tiempo practicando este estilo además de estar muy cerca de dicha escuela:oops:
Saludos
Agamenón
"... A buen entendedor pocas palabra bastan..."
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Vamos a ver Agamenón
Wuwei, en lugar de agradecer todo el trabajo que nuestro amigo Joan Morales, ha hecho por el kungfu Pak Mei en España, no haces más que criticarlo.
No te confundas, yo no critico a la persona simplemente opino sobre las formas públicas y no todas, jamás he dicho que lo haga mal o bien.
Que tal si te montas un Blog personal y pones unas cuantas de formas de Pak Mei hechas por ti para que todos veamos tu gran nivel de kungfu y así podamos felicitarte.
OTRA VEZ … que hago pak mei, estas errando como el otro . Te explico si lo pones abierto al público tienes que estar preparado a toda clase de críticas, y te recuerdo que no todos buscan publicidad.
COMPAÑERO, MIRA MIS OTROS TEMAS Y VERAS QUE HE TRADAO VARIOS SISTEMAS CHINOS NO SOLO EL PAKMEI.
Expuse a modo informativo dos ramas de pakmei a modo de respuesta a las pregunta de algunos foreros en el tema del maestro Esteban Bagué,alumno del Maestro de Hung Gar KWAN TAK H. Por eso entre en el tema ya que este ya estaba planteado.
No intentes engañarnos con la historia de: "..En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente.." esa parte no me la creo pues si así de cierto no entrarías a discutir con tanto entusiasmo ni el estilo ni el trabajo de esta persona.
Ese es tu problema, estas muy, pero que muy mal informado, te lo aseguro. De todas maneras no es mi intención convencerte de nada.
Parece ser que no has leído bien lo expuesto, yo no tengo nada en contra el trabajo de jik po, podemos tratar otros estilos con el mismo entusiasmo. Pero si se lo toma como algo personal e infiere algunos apelativos despectivos, que no voy a repetir, entonces si es verdad que le pongo algo más de entusiasmo.
Podrías echar un vistazo en numerosos foros de artes marciales (ingles / español) donde la crítica es debatida y no censurada. Solo he opinado , pero ya veo que no se puede, esto parece una secta.
A mi no me engañas y creo que al shifu Joan tampoco, todos sabemos que tienes que ser alguien que lleve poco tiempo practicando este estilo además de estar muy cerca de dicha escuela
Claro a ti no, respecto a shifu Joan, EL TEMA ESTA ZANJADO.
saludos
wuwei
Wuwei, en lugar de agradecer todo el trabajo que nuestro amigo Joan Morales, ha hecho por el kungfu Pak Mei en España, no haces más que criticarlo.
No te confundas, yo no critico a la persona simplemente opino sobre las formas públicas y no todas, jamás he dicho que lo haga mal o bien.
Que tal si te montas un Blog personal y pones unas cuantas de formas de Pak Mei hechas por ti para que todos veamos tu gran nivel de kungfu y así podamos felicitarte.
OTRA VEZ … que hago pak mei, estas errando como el otro . Te explico si lo pones abierto al público tienes que estar preparado a toda clase de críticas, y te recuerdo que no todos buscan publicidad.
COMPAÑERO, MIRA MIS OTROS TEMAS Y VERAS QUE HE TRADAO VARIOS SISTEMAS CHINOS NO SOLO EL PAKMEI.
Expuse a modo informativo dos ramas de pakmei a modo de respuesta a las pregunta de algunos foreros en el tema del maestro Esteban Bagué,alumno del Maestro de Hung Gar KWAN TAK H. Por eso entre en el tema ya que este ya estaba planteado.
No intentes engañarnos con la historia de: "..En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente.." esa parte no me la creo pues si así de cierto no entrarías a discutir con tanto entusiasmo ni el estilo ni el trabajo de esta persona.
Ese es tu problema, estas muy, pero que muy mal informado, te lo aseguro. De todas maneras no es mi intención convencerte de nada.
Parece ser que no has leído bien lo expuesto, yo no tengo nada en contra el trabajo de jik po, podemos tratar otros estilos con el mismo entusiasmo. Pero si se lo toma como algo personal e infiere algunos apelativos despectivos, que no voy a repetir, entonces si es verdad que le pongo algo más de entusiasmo.
Podrías echar un vistazo en numerosos foros de artes marciales (ingles / español) donde la crítica es debatida y no censurada. Solo he opinado , pero ya veo que no se puede, esto parece una secta.
A mi no me engañas y creo que al shifu Joan tampoco, todos sabemos que tienes que ser alguien que lleve poco tiempo practicando este estilo además de estar muy cerca de dicha escuela
Claro a ti no, respecto a shifu Joan, EL TEMA ESTA ZANJADO.
saludos
wuwei
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Vamos a ver Wuwei
No te confundas, yo no critico a la persona simplemente opino sobre las formas públicas y no todas, jamás he dicho que lo haga mal o bien.
No te das cuenta pero por lo menos que yo sepa en este post confundes una buen opinión para ayudar al sector del wushu con una desmesurada critica.
OTRA VEZ … que hago pak mei, estas errando como el otro . Te explico si lo pones abierto al público tienes que estar preparado a toda clase de críticas, y te recuerdo que no todos buscan publicidad.
El "otro" como tu lo llamas tiene un nombre y un apellido y aquí empieza el respeto entre todos Las criticas están abiertas para todos por supuesto pero siempre de forma constructiva. Por cierto no opinabas...
COMPAÑERO, MIRA MIS OTROS TEMAS Y VERAS QUE HE TRADADO VARIOS SISTEMAS CHINOS NO SOLO EL PAKMEI.
Si pero no con la intensidad que muestras hacia Juan Morales
Expuse a modo informativo dos ramas de pakmei a modo de respuesta a las pregunta de algunos foreros en el tema del maestro Esteban Bagué,alumno del Maestro de Hung Gar KWAN TAK H. Por eso entre en el tema ya que este ya estaba planteado.
Mal hecho por meter a otro maestro en un post que nada tiene que ver con la historia esta del maestro Esteban Bague y el hungar.
Ese es tu problema, estas muy, pero que muy mal informado, te lo aseguro.
Te puedo asegurar que no tengo ningún problema y que estoy bien asesorado
De todas maneras no es mi intención convencerte de nada.
Te puede asegurar que no me has convencido ni a mi ni a Juan ni a muchos de los que estamos aquí presente.
Parece ser que no has leído bien lo expuesto, yo no tengo nada en contra el trabajo de jik po, podemos tratar otros estilos con el mismo entusiasmo. Pero si se lo toma como algo personal e infiere algunos apelativos despectivos, que no voy a repetir, entonces si es verdad que le pongo algo más de entusiasmo.
COMPAÑERO QUIEN SE LO HA TOMADO COMO ALGO PERSONAL HAS SIDO TU MISMO. Deberías de recapacitar
Podrías echar un vistazo en numerosos foros de artes marciales (ingles / español) donde la crítica es debatida y no censurada. Solo he opinado , pero ya veo que no se puede, esto parece una secta.
No tengo tiempo para visitar otros foros (además este me parece fenomenal)
Claro a ti no, respecto a shifu Joan, EL TEMA ESTA ZANJADO.
Entonces espero entabla otra conversación contigo en otro post...
Saludos
Agamenón
"...A buen entendedor pocas palabras bastan..."
No te confundas, yo no critico a la persona simplemente opino sobre las formas públicas y no todas, jamás he dicho que lo haga mal o bien.
No te das cuenta pero por lo menos que yo sepa en este post confundes una buen opinión para ayudar al sector del wushu con una desmesurada critica.
OTRA VEZ … que hago pak mei, estas errando como el otro . Te explico si lo pones abierto al público tienes que estar preparado a toda clase de críticas, y te recuerdo que no todos buscan publicidad.
El "otro" como tu lo llamas tiene un nombre y un apellido y aquí empieza el respeto entre todos
Las criticas están abiertas para todos por supuesto pero siempre de forma constructiva. Por cierto no opinabas... COMPAÑERO, MIRA MIS OTROS TEMAS Y VERAS QUE HE TRADADO VARIOS SISTEMAS CHINOS NO SOLO EL PAKMEI.
Si pero no con la intensidad que muestras hacia Juan Morales
Expuse a modo informativo dos ramas de pakmei a modo de respuesta a las pregunta de algunos foreros en el tema del maestro Esteban Bagué,alumno del Maestro de Hung Gar KWAN TAK H. Por eso entre en el tema ya que este ya estaba planteado.
Mal hecho por meter a otro maestro en un post que nada tiene que ver con la historia esta del maestro Esteban Bague y el hungar.
Ese es tu problema, estas muy, pero que muy mal informado, te lo aseguro.
Te puedo asegurar que no tengo ningún problema y que estoy bien asesorado
De todas maneras no es mi intención convencerte de nada.
Te puede asegurar que no me has convencido ni a mi ni a Juan ni a muchos de los que estamos aquí presente.
Parece ser que no has leído bien lo expuesto, yo no tengo nada en contra el trabajo de jik po, podemos tratar otros estilos con el mismo entusiasmo. Pero si se lo toma como algo personal e infiere algunos apelativos despectivos, que no voy a repetir, entonces si es verdad que le pongo algo más de entusiasmo.
COMPAÑERO QUIEN SE LO HA TOMADO COMO ALGO PERSONAL HAS SIDO TU MISMO. Deberías de recapacitar
Podrías echar un vistazo en numerosos foros de artes marciales (ingles / español) donde la crítica es debatida y no censurada. Solo he opinado , pero ya veo que no se puede, esto parece una secta.
No tengo tiempo para visitar otros foros (además este me parece fenomenal)
Claro a ti no, respecto a shifu Joan, EL TEMA ESTA ZANJADO.
Entonces espero entabla otra conversación contigo en otro post...
Saludos
Agamenón
"...A buen entendedor pocas palabras bastan..."
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Hola Compañeros
Saludo wuewi
Excelente compañero, dos Sap Pa Mor Kiu, serias tan amable decirnos a todos, como podemos diferenciarlas, youtube, tudou, youku ,etc , sería interesante saber distinguirlas ?
No, no seria capaz de identificar cual es cual, eso lo dijo Dr, Wong Sifu y así lo escribí en la entrevista, y que después en privado también el me transmitió, supongo que el si seria capaz de identificarlas, pero yo no.
Compañero en tu blog…..no sabes ni lo que pones?
Ojo, que no he hablado de las otras formas….
¿Como sabes que están completas?
VENGA YA, SOLO UNA FORMA Y ENSEÑA, QUIEN ES…OTRO AUTODIDACTA DE UN MAESTRO RARO SEGURAMENTE COMO TANTOS…ahí es donde yo quería llegar, esta es mi pequeña queja sobre estos personajes.
Estoy de acuerdo contigo son personajes.
Esto no es mio, esto lo dicen algunos estilistas del Dragón. Y otras cuestiones más. Eso si con nombres, porque si no te va a dar algo.
No me digas, ¿algo psicologico tal vez?, compañeros tenemos a un profesional de la psicologia entre nosotros. A lo mejor eres tu el que esta nervioso.
No pones webs, no pones nombres de maestros que lo digan, seguro que tu información vienen de foros , yo también tengo informacion de foros (en ingles) donde un forero dice que practicamente todo el curriculom del Dragon actual, lo crearon lam yiu kwai y cheung lai chuen, pero no la pongo porque en un foro si no te apoyas en informacion fidedgina y comprobables, no es valida, es buena y divertida pero no para cuestionar linajes etc...
Vamos a ver , ahora eres tu el que quiere cuestionarme …jaja.. Para eso quieres los nombres, eso no está bien hombre… compañero, ya llevo unos añitos en este mundo y por ahora no me ha ido mal. De todas maneras, no hay que ser muy entendido para percibir ciertas cosas. Y dale, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene que entrenar, que no va por ahí la cosa. No te rayes, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no debe de hacer, solo he abierto un tema, que creo interesante, para eso están los foros.
En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente, te aviso y me ves actuar y así lo juzgas tu mismo.
CONCLUYO EL TEMA, Felicitaciones por tu Pak mei blog, hombre.
Hombre me alegra que te haga gracia que te cuestione , aquí estamos todos para eso, intercambiar información seria, cuestionarnos según tu (pero todos a todos , no solo unos cuantos a unos pocos) también se que llevas unos añitos en esto, y también me alegra que te haya ido bien, sobre todo por lo bueno que eres y lo grande de tus maestros, me alegra de verdad.
Espero que no compitas en estos combates que mencionas, pues yo llevo 35 años en el mundo de las artes marciales y tengo 52 años, y tu con 30 añitos en este mundo, supongo que tendrás una respetable edad, espero que lo hagas de arbitro como menos, en lo cual espero que seas tan bueno como investigador, y que no lo hagas de competidor pues con esa edad no es muy aconsejable para tu salud.
Cuando haya este tipo de competiciones en Malaga, te agradecería que me avisaras, y poder verte in situ.
Me alegro que te guste mi blog, tal vez por ahí deberías haber empezado, y en verdad que la información que he escrito aquí, se hubiese acompañado con una sonrisa.
Un saludo
*TE RECUERDO AMIGO QUE QUISISTES INTERCABIAR MATERIAL CONMIGO, OK.
Asi fue, actualmente no necesito nada de lo que tu puedas ofrecerme, gracias.
TEMA ZANJADO.
Jik Po
Saludo wuewi
Excelente compañero, dos Sap Pa Mor Kiu, serias tan amable decirnos a todos, como podemos diferenciarlas, youtube, tudou, youku ,etc , sería interesante saber distinguirlas ?
No, no seria capaz de identificar cual es cual, eso lo dijo Dr, Wong Sifu y así lo escribí en la entrevista, y que después en privado también el me transmitió, supongo que el si seria capaz de identificarlas, pero yo no.
Compañero en tu blog…..no sabes ni lo que pones?
Ojo, que no he hablado de las otras formas….
¿Como sabes que están completas?
VENGA YA, SOLO UNA FORMA Y ENSEÑA, QUIEN ES…OTRO AUTODIDACTA DE UN MAESTRO RARO SEGURAMENTE COMO TANTOS…ahí es donde yo quería llegar, esta es mi pequeña queja sobre estos personajes.
Estoy de acuerdo contigo son personajes.
Esto no es mio, esto lo dicen algunos estilistas del Dragón. Y otras cuestiones más. Eso si con nombres, porque si no te va a dar algo.
No me digas, ¿algo psicologico tal vez?, compañeros tenemos a un profesional de la psicologia entre nosotros.
A lo mejor eres tu el que esta nervioso.No pones webs, no pones nombres de maestros que lo digan, seguro que tu información vienen de foros
, yo también tengo informacion de foros (en ingles) donde un forero dice que practicamente todo el curriculom del Dragon actual, lo crearon lam yiu kwai y cheung lai chuen, pero no la pongo porque en un foro si no te apoyas en informacion fidedgina y comprobables, no es valida, es buena y divertida pero no para cuestionar linajes etc...Vamos a ver , ahora eres tu el que quiere cuestionarme …jaja.. Para eso quieres los nombres, eso no está bien hombre… compañero, ya llevo unos añitos en este mundo y por ahora no me ha ido mal. De todas maneras, no hay que ser muy entendido para percibir ciertas cosas. Y dale, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene que entrenar, que no va por ahí la cosa. No te rayes, que yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no debe de hacer, solo he abierto un tema, que creo interesante, para eso están los foros.
En la próxima Velada de combate-Knock Down (MMA,boxing, kick boxing ,thai) donde me muevo actualmente, te aviso y me ves actuar y así lo juzgas tu mismo.
CONCLUYO EL TEMA, Felicitaciones por tu Pak mei blog, hombre.
Hombre me alegra que te haga gracia que te cuestione
, aquí estamos todos para eso, intercambiar información seria, cuestionarnos según tu (pero todos a todos , no solo unos cuantos a unos pocos) también se que llevas unos añitos en esto, y también me alegra que te haya ido bien, sobre todo por lo bueno que eres y lo grande de tus maestros, me alegra de verdad. Espero que no compitas en estos combates que mencionas, pues yo llevo 35 años en el mundo de las artes marciales y tengo 52 años, y tu con 30 añitos en este mundo, supongo que tendrás una respetable edad, espero que lo hagas de arbitro como menos, en lo cual espero que seas tan bueno como investigador, y que no lo hagas de competidor pues con esa edad no es muy aconsejable para tu salud.
Cuando haya este tipo de competiciones en Malaga, te agradecería que me avisaras, y poder verte in situ.
Me alegro que te guste mi blog, tal vez por ahí deberías haber empezado, y en verdad que la información que he escrito aquí, se hubiese acompañado con una sonrisa.
Un saludo
*TE RECUERDO AMIGO QUE QUISISTES INTERCABIAR MATERIAL CONMIGO, OK.
Asi fue, actualmente no necesito nada de lo que tu puedas ofrecerme, gracias.
TEMA ZANJADO.
Jik Po
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Hola compañeros:
Wuwei, se me pasó en el anterior escrito y retomando tu primera participacion, y ya con el tema zanjado.
¿me podrias informar de que otros practicantes serios de Pak Mei vinculados a otras ramas en España? aparte de las que yo ya he dicho claro.
Estas en lo correcto silkreeler me consta que hay mas practicantes serios de pakmei que trabajan vinculados a otras RAMAS diferente del Sifu Cheung Koon Shing .
Un saludo
Jik Po
Wuwei, se me pasó en el anterior escrito y retomando tu primera participacion, y ya con el tema zanjado.
¿me podrias informar de que otros practicantes serios de Pak Mei vinculados a otras ramas en España? aparte de las que yo ya he dicho claro.
Estas en lo correcto silkreeler me consta que hay mas practicantes serios de pakmei que trabajan vinculados a otras RAMAS diferente del Sifu Cheung Koon Shing .
Un saludo
Jik Po
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Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Hola Jik Bo,
buno, yo dije que entonces viendo el curriculum no estaba muy completo tu Pak Mei en referencia a tantas formas, pero quiero dejar claro que nunca en tono despectivo ni indicando que tenga poco conocimiento....quiero aclarar esto porque esto ha tomado un cariz bastante feo....
Yo creo que con las formas que sabe Jik Bo ya tiene para practicar durante una vida....lo cual no quiere decir que no pudiera aprender más... pero es como decir que alguien que sabe 10 esquemas de 20 de un estilo no es maestro de él, sino miren el choy lee fut...tiene muchas formas y alguien que sepa "sólo" 20 yodiría que su Choy Lee Fut es incompleto, ¿pero quien diría que no sabe Choy lee fut? claro que se puede saber y muy bien.
En fin, aclarado este punto que me afecta....Jik Bo, te recomiendo no entres en estas polémicas...mira quien lo fue a decir jajajajaj
buno, yo dije que entonces viendo el curriculum no estaba muy completo tu Pak Mei en referencia a tantas formas, pero quiero dejar claro que nunca en tono despectivo ni indicando que tenga poco conocimiento....quiero aclarar esto porque esto ha tomado un cariz bastante feo....
Yo creo que con las formas que sabe Jik Bo ya tiene para practicar durante una vida....lo cual no quiere decir que no pudiera aprender más... pero es como decir que alguien que sabe 10 esquemas de 20 de un estilo no es maestro de él, sino miren el choy lee fut...tiene muchas formas y alguien que sepa "sólo" 20 yodiría que su Choy Lee Fut es incompleto, ¿pero quien diría que no sabe Choy lee fut? claro que se puede saber y muy bien.
En fin, aclarado este punto que me afecta....Jik Bo, te recomiendo no entres en estas polémicas...mira quien lo fue a decir jajajajaj
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
En relación al siguiente comentario de jik po, que transcribo a continuación, me gustaría realizar tres observaciones:
“Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo, hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes”.
1. En la línea de Wing Chun del maestro Victor Kan, el curso de instructor vigente en la actualidad, que existe desde mediados de los años 90 y que faculta oficialmente para la enseñanza de su línea, incluye, desde el punto de vista de formas, exclusivamente la forma Sil Lim Tao. En consonancia con esto, las tres personas que en un momento u otro representaron oficialmente las enseñanzas de este maestro en España, al comienzo de esa representación y durante cierto tiempo después, conocieron de forma completa sólo esta forma.
2. Conozco a un persona que decía que llevaba no sé cuántos años haciendo Pak Mei y, increíblemente, no sabía que Jik Po era la primera forma del estilo; es más, ¡¡ni siquiera sabía que Jik Po era una forma!! En este sentido, mi opinión es que pocas cosas pueden deshonrar más a los practicantes de un estilo que semejante grado de ignorancia.
3. Un profesor de Pak Mei que conocí hace muchos años enseñaba 4 formas de mano vacía, a saber, Jik Po, Gau Bo Tui, Sap Jee y Sam Lem (ahora convertida misteriosa y convenientemente en Sam Mun). Dejando al margen que esta última forma no aparece en ningún listado de formas del estilo, y teniendo en cuenta que sólo de mano vacía el estilo Pak Mei ya cuenta con al menos 16 formas (Cheung Bing Lam, http://www.pak-mei-lai-chuen-association.com), se puede deducir con facilidad que el conocimiento de formas de este profesor llegaba, en el mejor de los casos, a 1/4 del total de formas de mano vacía de su estilo (y más probablemente a sólo 1/5 si tenemos en cuenta el origen muy dudoso de Sam Lem). Esto implica, indudablemente, un conocimiento más incompleto del currículum de mano vacía de su estilo, el Pak Mei, que lo que representaría en Wing Chun conocer únicamente la primera forma, ya que esto último supondría, de hecho, un conocimiento de 1/3 de las formas de mano vacía de este estilo. Si aplicáramos ahora el interesante criterio sobre el número de formas que se han aprendido y el conocimiento relativo que se tiene de un sistema, al caso de este profesor de Pak Mei, ¿qué ocurriría con la deshonra?...
“Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo, hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes”.
1. En la línea de Wing Chun del maestro Victor Kan, el curso de instructor vigente en la actualidad, que existe desde mediados de los años 90 y que faculta oficialmente para la enseñanza de su línea, incluye, desde el punto de vista de formas, exclusivamente la forma Sil Lim Tao. En consonancia con esto, las tres personas que en un momento u otro representaron oficialmente las enseñanzas de este maestro en España, al comienzo de esa representación y durante cierto tiempo después, conocieron de forma completa sólo esta forma.
2. Conozco a un persona que decía que llevaba no sé cuántos años haciendo Pak Mei y, increíblemente, no sabía que Jik Po era la primera forma del estilo; es más, ¡¡ni siquiera sabía que Jik Po era una forma!! En este sentido, mi opinión es que pocas cosas pueden deshonrar más a los practicantes de un estilo que semejante grado de ignorancia.
3. Un profesor de Pak Mei que conocí hace muchos años enseñaba 4 formas de mano vacía, a saber, Jik Po, Gau Bo Tui, Sap Jee y Sam Lem (ahora convertida misteriosa y convenientemente en Sam Mun). Dejando al margen que esta última forma no aparece en ningún listado de formas del estilo, y teniendo en cuenta que sólo de mano vacía el estilo Pak Mei ya cuenta con al menos 16 formas (Cheung Bing Lam, http://www.pak-mei-lai-chuen-association.com), se puede deducir con facilidad que el conocimiento de formas de este profesor llegaba, en el mejor de los casos, a 1/4 del total de formas de mano vacía de su estilo (y más probablemente a sólo 1/5 si tenemos en cuenta el origen muy dudoso de Sam Lem). Esto implica, indudablemente, un conocimiento más incompleto del currículum de mano vacía de su estilo, el Pak Mei, que lo que representaría en Wing Chun conocer únicamente la primera forma, ya que esto último supondría, de hecho, un conocimiento de 1/3 de las formas de mano vacía de este estilo. Si aplicáramos ahora el interesante criterio sobre el número de formas que se han aprendido y el conocimiento relativo que se tiene de un sistema, al caso de este profesor de Pak Mei, ¿qué ocurriría con la deshonra?...
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Hola compañeros:
Hola man, ya era hora de que escribieras con tu nick habitual y no con el de tu amigo wuwei, asi es mejor, ya que prefiero saber a quien me dirijo. Creia que el tema estaba zanjado.
En relacion a GM Victor Kan, voy hacer los comentarios justos, pues a GM Victor Kan al cual conozco personalmente y respeto como GM Maestro de Wing Chun, y como amigo personal, y no pienso cuestionar su forma de enseñar (faltaria mas), ademas de saber de su gran respeto hacia el estilo Pak Mei en general, en Londres donde vive y hacia el Pak Mei en España en particular, manifestado personalmente por el en Malaga a mi sifu y a mi en persona, a la vez que es tambien amigo muy personal de mi sifu Chueng Koon Shieng y de los diferentes sifus de Pak Mei en Londres a los cuales se comprometio a presentarme el personalmente y asi lo quisiese yo, al final no me hizo falta, pero fue un gran detalle por su parte.
Parece mentira, que uno de mis mejores amigos dentro de Kung Fu, este aqui cuestionando mi aprendizaje (que ademas has vivido), que a la vez cuaestionas la enseñanza y aprendizaje de mi sifu Cheung Koon Shieng y como no la enseñanza y aprendizaje del GM Yi Way Hung. Si tu sifu GM Victor Kan supiese que estas cuestionando a sus respetados amigos te echaria a patadas de su linaje, y digo bien, si conozco bien el caracter del Gran Maestro te echaria a patadas.
Sobre GM Victor Kan no voy a comentar nada mas, todo mis respetos hacia su persona y hacia el estilo Wing Chun.
En relación al siguiente comentario de jik po, que transcribo a continuación, me gustaría realizar tres observaciones:
“Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo, hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes”.
1. En la línea de Wing Chun del maestro Victor Kan, el curso de instructor vigente en la actualidad, que existe desde mediados de los años 90 y que faculta oficialmente para la enseñanza de su línea, incluye, desde el punto de vista de formas, exclusivamente la forma Sil Lim Tao. En consonancia con esto, las tres personas que en un momento u otro representaron oficialmente las enseñanzas de este maestro en España, al comienzo de esa representación y durante cierto tiempo después, conocieron de forma completa sólo esta forma.
Yo no he mencionado a ningun linaje, pero veo que te has dado por aludido, yo hablaba de personas que yo he conocido del estilo Wing Chun y no solo con Siu Lim Tao, corrijo, y disculpen los compañeros de foro por el error, si no con medio Siu Lim Tao ya estaban dando clases. Esto es una verguenza para los practicantes serios del estilo Wing Chun, que como dije, entre los cuales tengo muy buenos amigos y son magnificos, serios y respetuosos practicantes de Wing Chun, Ving Tsun, etc... disculpad que no ponga todas las formas de escribir el estilo.
2. Conozco a un persona que decía que llevaba no sé cuántos años haciendo Pak Mei y, increíblemente, no sabía que Jik Po era la primera forma del estilo; es más, ¡¡ni siquiera sabía que Jik Po era una forma!! En este sentido, mi opinión es que pocas cosas pueden deshonrar más a los practicantes de un estilo que semejante grado de ignorancia.
Personalmente no se quien es, la forma tradicional de enseñar, por lo menos en Pak Mei, el sifu nunca te dice, ni te demuestra las formas que continuaran en tu aprendizaje hasta que no domines la anterior. Jik Po es una forma, que la mayoria de los practicantes de Pak Mei solo la nombran como Jik Po y no como Jik Po Kuen o como Jik Po Biu Tze Kuen como en la web de GM Cheung Ben Lum, y esta tomada tambien como un entrenamiento/adiestramiento de los conceptos del estilo Pak Mei, a ti que te gusta tanto el ingles ( fundamental set ruotine), basicamente en mi linaje si tienes espacio para hacerla, son 4 pasos para adelante y 4 para atras, 8 en total, (puede que en otros sea diferente, no lo se) pero si entrenas en un lugar amplio seran, 5, 10 ,15 o 20 hasta que llegues a la pared contraria y repites a la vuelta los mismos pasos, yo conozco a un sifu que su Jik Po era dar la vuelta a un campo de futbol, con esto te digo que la forma Jik Po es tomada en Pak Mei como una forma de entrenamiento duro de los conceptos, no es ignorancia.
3. Un profesor de Pak Mei que conocí hace muchos años enseñaba 4 formas de mano vacía, a saber, Jik Po, Gau Bo Tui, Sap Jee y Sam Lem (ahora convertida misteriosa y convenientemente en Sam Mun). Dejando al margen que esta última forma no aparece en ningún listado de formas del estilo, y teniendo en cuenta que sólo de mano vacía el estilo Pak Mei ya cuenta con al menos 16 formas (Cheung Bing Lam, http://www.pak-mei-lai-chuen-association.com), se puede deducir con facilidad que el conocimiento de formas de este profesor llegaba, en el mejor de los casos, a 1/4 del total de formas de mano vacía de su estilo (y más probablemente a sólo 1/5 si tenemos en cuenta el origen muy dudoso de Sam Lem). Esto implica, indudablemente, un conocimiento más incompleto del currículum de mano vacía de su estilo, el Pak Mei, que lo que representaría en Wing Chun conocer únicamente la primera forma, ya que esto último supondría, de hecho, un conocimiento de 1/3 de las formas de mano vacía de este estilo. Si aplicáramos ahora el interesante criterio sobre el número de formas que se han aprendido y el conocimiento relativo que se tiene de un sistema, al caso de este profesor de Pak Mei, ¿qué ocurriría con la deshonra?...
En mi linaje siempre se a llamado San Mun, mi curriculom ya lo sabes, yo tambien se el tuyo , pero como nos conocemos, te dire, que deduzcas lo que te de la gana tu mismo te descalificas, y que ademas el practicante del campo de futbol al cual he hecho mencion, le llamaba Sam Lem, en algunos linajes tienen las dos formas como mis hermanos de Londres, http://www.pakmei-uk.com/index-old.htm, escribeles y que te digan porque tienen las dos. Podria ponerte mas pero no me apetece, seria muy pesado para nuestros foreros, tener que escribir otra vez los mensajes, con las formas iniciales, las que se añadieron, cuando se creo el curriculom actual, cual es el curriculom de los diferentes linajes de Canton, Fatshan, Hong Kong etc. la forma en que GM Cheung Lai Chuen enseñaba Pak Mei etc... Las matematicas no son compatibles con el Kung Fu, ¿que es esto de un 1/4,1/5 dentro del Kung Fu? esto no es la Universidad hombre, con esto te digo que las formas en Pak Mei, Wing Chun, etc.. son cada una enseñadas diferentes y con principios y conceptos diferentes en cada estilo y no se pueden extrapolar como ya he comentado antes, el GM enseñaba a unos dicipulos de una forma y a otros de otra, y si no lo entiendes, eso es ingnorancia.
Yo perosnalmente aprendí, entreno y enseño las que me enseño mi sifu, sin ninguna deshonra, estoy en contacto con el que esta siguiendo este foro desde china y me esta apoyando . Como tu bien sabes ha habido alguna persona que me ha dicho que copiara las formas de los CD,s que tengo, para asi poder decir que tengo o he aprendido mas formas, y siempre me he negado, no como algunos que si lo ha hecho, y asi les va, tu me entiendes, verdad. 
Yo no engaño a nadie, yo se lo que aprendí con mi sifu, nunca he dicho en cerca de 30 años que he aprendido algo que mi sifu no me enseñara personalmente y que su sifu no le enseñara a el personalmente, al que no le guste que no me llame o me escriba, al que le parezca poco que no entrene conmigo y que vaya ha entrenar contigo, asi lo prefiero. Si esto es deshora que me lo digan. Mi sifu y mi linaje en Hong Kong estan muy orgullosos de mi honradez y de mi trabajo en divulgacion del estilo Pak Mei, totalmente abierto, ahi esta mi blog, mis videos y mi curriculom, podria tenerlo mas inflado pero la deshoran y la mentira tienen las piernas muy cortas.
Como bien te decia tu GM Victor Kan, entrena mas y habla menos.
Queda zanjado el tema, espero, y si no me llamas, no se si te cogere el telefono.
Jik Po
Hola man, ya era hora de que escribieras con tu nick habitual y no con el de tu amigo wuwei, asi es mejor, ya que prefiero saber a quien me dirijo. Creia que el tema estaba zanjado.
En relacion a GM Victor Kan, voy hacer los comentarios justos, pues a GM Victor Kan al cual conozco personalmente y respeto como GM Maestro de Wing Chun, y como amigo personal, y no pienso cuestionar su forma de enseñar (faltaria mas), ademas de saber de su gran respeto hacia el estilo Pak Mei en general, en Londres donde vive y hacia el Pak Mei en España en particular, manifestado personalmente por el en Malaga a mi sifu y a mi en persona, a la vez que es tambien amigo muy personal de mi sifu Chueng Koon Shieng y de los diferentes sifus de Pak Mei en Londres a los cuales se comprometio a presentarme el personalmente y asi lo quisiese yo, al final no me hizo falta, pero fue un gran detalle por su parte.
Parece mentira, que uno de mis mejores amigos dentro de Kung Fu, este aqui cuestionando mi aprendizaje (que ademas has vivido), que a la vez cuaestionas la enseñanza y aprendizaje de mi sifu Cheung Koon Shieng y como no la enseñanza y aprendizaje del GM Yi Way Hung. Si tu sifu GM Victor Kan supiese que estas cuestionando a sus respetados amigos te echaria a patadas de su linaje, y digo bien, si conozco bien el caracter del Gran Maestro te echaria a patadas.
Sobre GM Victor Kan no voy a comentar nada mas, todo mis respetos hacia su persona y hacia el estilo Wing Chun.
En relación al siguiente comentario de jik po, que transcribo a continuación, me gustaría realizar tres observaciones:
“Te lo vuelvo a repetir, veo que eres duro de oído, todos los linajes viene de GM Cheung Lai Chuen, y dices de mis formas, que son insuficientes, para no ser practicante de Pak Mei te veo con mucho nivel, te atreves incluso decirles a los demás que es y no suficiente para entrenar su estilo, hombre yo conozco a practicantes de Kung Fu que con una sola forma de su estilo en concreto de Wing Chun ya estaban dando clases, con lo cual deshonraba a todos los buenos practicantes de Wing Chun en España, entre los cual tengo muy buenos amigos y serios practicantes”.
1. En la línea de Wing Chun del maestro Victor Kan, el curso de instructor vigente en la actualidad, que existe desde mediados de los años 90 y que faculta oficialmente para la enseñanza de su línea, incluye, desde el punto de vista de formas, exclusivamente la forma Sil Lim Tao. En consonancia con esto, las tres personas que en un momento u otro representaron oficialmente las enseñanzas de este maestro en España, al comienzo de esa representación y durante cierto tiempo después, conocieron de forma completa sólo esta forma.
Yo no he mencionado a ningun linaje, pero veo que te has dado por aludido, yo hablaba de personas que yo he conocido del estilo Wing Chun y no solo con Siu Lim Tao, corrijo, y disculpen los compañeros de foro por el error, si no con medio Siu Lim Tao ya estaban dando clases. Esto es una verguenza para los practicantes serios del estilo Wing Chun, que como dije, entre los cuales tengo muy buenos amigos y son magnificos, serios y respetuosos practicantes de Wing Chun, Ving Tsun, etc... disculpad que no ponga todas las formas de escribir el estilo.
2. Conozco a un persona que decía que llevaba no sé cuántos años haciendo Pak Mei y, increíblemente, no sabía que Jik Po era la primera forma del estilo; es más, ¡¡ni siquiera sabía que Jik Po era una forma!! En este sentido, mi opinión es que pocas cosas pueden deshonrar más a los practicantes de un estilo que semejante grado de ignorancia.
Personalmente no se quien es, la forma tradicional de enseñar, por lo menos en Pak Mei, el sifu nunca te dice, ni te demuestra las formas que continuaran en tu aprendizaje hasta que no domines la anterior. Jik Po es una forma, que la mayoria de los practicantes de Pak Mei solo la nombran como Jik Po y no como Jik Po Kuen o como Jik Po Biu Tze Kuen como en la web de GM Cheung Ben Lum, y esta tomada tambien como un entrenamiento/adiestramiento de los conceptos del estilo Pak Mei, a ti que te gusta tanto el ingles ( fundamental set ruotine), basicamente en mi linaje si tienes espacio para hacerla, son 4 pasos para adelante y 4 para atras, 8 en total, (puede que en otros sea diferente, no lo se) pero si entrenas en un lugar amplio seran, 5, 10 ,15 o 20 hasta que llegues a la pared contraria y repites a la vuelta los mismos pasos, yo conozco a un sifu que su Jik Po era dar la vuelta a un campo de futbol, con esto te digo que la forma Jik Po es tomada en Pak Mei como una forma de entrenamiento duro de los conceptos, no es ignorancia.
3. Un profesor de Pak Mei que conocí hace muchos años enseñaba 4 formas de mano vacía, a saber, Jik Po, Gau Bo Tui, Sap Jee y Sam Lem (ahora convertida misteriosa y convenientemente en Sam Mun). Dejando al margen que esta última forma no aparece en ningún listado de formas del estilo, y teniendo en cuenta que sólo de mano vacía el estilo Pak Mei ya cuenta con al menos 16 formas (Cheung Bing Lam, http://www.pak-mei-lai-chuen-association.com), se puede deducir con facilidad que el conocimiento de formas de este profesor llegaba, en el mejor de los casos, a 1/4 del total de formas de mano vacía de su estilo (y más probablemente a sólo 1/5 si tenemos en cuenta el origen muy dudoso de Sam Lem). Esto implica, indudablemente, un conocimiento más incompleto del currículum de mano vacía de su estilo, el Pak Mei, que lo que representaría en Wing Chun conocer únicamente la primera forma, ya que esto último supondría, de hecho, un conocimiento de 1/3 de las formas de mano vacía de este estilo. Si aplicáramos ahora el interesante criterio sobre el número de formas que se han aprendido y el conocimiento relativo que se tiene de un sistema, al caso de este profesor de Pak Mei, ¿qué ocurriría con la deshonra?...
En mi linaje siempre se a llamado San Mun, mi curriculom ya lo sabes, yo tambien se el tuyo
, pero como nos conocemos, te dire, que deduzcas lo que te de la gana tu mismo te descalificas, y que ademas el practicante del campo de futbol al cual he hecho mencion, le llamaba Sam Lem, en algunos linajes tienen las dos formas como mis hermanos de Londres, http://www.pakmei-uk.com/index-old.htm, escribeles y que te digan porque tienen las dos. Podria ponerte mas pero no me apetece, seria muy pesado para nuestros foreros, tener que escribir otra vez los mensajes, con las formas iniciales, las que se añadieron, cuando se creo el curriculom actual, cual es el curriculom de los diferentes linajes de Canton, Fatshan, Hong Kong etc. la forma en que GM Cheung Lai Chuen enseñaba Pak Mei etc... Las matematicas no son compatibles con el Kung Fu, ¿que es esto de un 1/4,1/5 dentro del Kung Fu? esto no es la Universidad hombre, con esto te digo que las formas en Pak Mei, Wing Chun, etc.. son cada una enseñadas diferentes y con principios y conceptos diferentes en cada estilo y no se pueden extrapolar como ya he comentado antes, el GM enseñaba a unos dicipulos de una forma y a otros de otra, y si no lo entiendes, eso es ingnorancia.Yo perosnalmente aprendí, entreno y enseño las que me enseño mi sifu, sin ninguna deshonra, estoy en contacto con el que esta siguiendo este foro desde china y me esta apoyando
. Como tu bien sabes ha habido alguna persona que me ha dicho que copiara las formas de los CD,s que tengo, para asi poder decir que tengo o he aprendido mas formas, y siempre me he negado, no como algunos que si lo ha hecho, y asi les va, tu me entiendes, verdad. Yo no engaño a nadie, yo se lo que aprendí con mi sifu, nunca he dicho en cerca de 30 años que he aprendido algo que mi sifu no me enseñara personalmente y que su sifu no le enseñara a el personalmente, al que no le guste que no me llame o me escriba, al que le parezca poco que no entrene conmigo y que vaya ha entrenar contigo, asi lo prefiero. Si esto es deshora que me lo digan. Mi sifu y mi linaje en Hong Kong estan muy orgullosos de mi honradez y de mi trabajo en divulgacion del estilo Pak Mei, totalmente abierto, ahi esta mi blog, mis videos y mi curriculom, podria tenerlo mas inflado pero la deshoran y la mentira tienen las piernas muy cortas.
Como bien te decia tu GM Victor Kan, entrena mas y habla menos.
Queda zanjado el tema, espero, y si no me llamas, no se si te cogere el telefono.
Jik Po
Re: PAK MEI, Sifus y practicantes en España.
Lamento profundamente el bochornoso comportamiento de jik po y su permanente tendencia a la personalización en el debate, con todo tipo de comentarios pueriles, en un vano esfuerzo por intentar compensar su escasa capacidad de razonamiento y su falta de concreción en su respuesta a mi escrito en el que le respondía a su comentario inicial. Haré todo lo posible por responder educadamente, con orden, objetividad y raciocinio, evitando la personalización en todo lo posible, aunque en algunos casos eso será difícil ya, dadas las constantes intromisiones personales de jik po.
Hola man, ya era hora de que escribieras con tu nick habitual y no con el de tu amigo wuwei, asi es mejor, ya que prefiero saber a quien me dirijo. Creia que el tema estaba zanjado.
No he participado en mi vida en este foro, aunque he leído debates en varias ocasiones; me registré ayer expresamente para debatir este tema. No tengo ningún amigo fantasma llamado wuwei, ni weiwu, ni de ninguna otra forma, aunque en la perturbada mente de algunos sí lo tenga.
Evidentemente el tema estaba zanjado, pero no para jik po...; por eso ha ido haciendo comentarios sobre Wing Chun desde el inicio de este debate con otras personas (incluyendo el asesor fantasma, la cuestión de la deshonra...), hasta que finalmente ha motivado mi participación. Sinceramente, parece el suyo un cuadro psicopatológico típico, y cualquier lector curioso podrá percibir donde va introduciendo sus desvaríos, que resuenan en el texto con una estridencia de lo más preocupante.
En relacion a GM Victor Kan, voy hacer los comentarios justos, pues a GM Victor Kan al cual conozco personalmente y respeto como GM Maestro de Wing Chun, y como amigo personal,
Jik po es muy libre de considerarse amigo de quién le parezca, y no me extraña que quiera ser amigo personal de Victor Kan, pero debe quedar claro que el maestro Victor Kan no es amigo personal de jik po, a quien sólo ha visto en tres ocasiones y con quien apenas ha cruzado unas pocas palabras; conviene aclarar que Victor Kan habla directamente muy poco con la gente que no conoce, especialmente si no son de cierta jerarquía; en este sentido es muy tradicional, seguramente demasiado para la mentalidad occidental. Además, la falta de interacción se agrava mucho más cuando encima existen enormes limitaciones a la hora de la comunicación, y lamentablemente ni el inglés ni el chino se encuentran entre los fuertes de jik po.
y no pienso cuestionar su forma de enseñar (faltaria mas),
De hecho, se puede deducir que jik po ya cuestionaba en su mensaje anterior, implícitamente, la forma de enseñar del maestro Victor Kan, aunque esa no fuera su verdadera intención. En realidad, se puede ver claramente que su intención era intentar desacreditar abiertamente a otras personas de Wing Chun, aunque eso sí, con muy poco éxito.
ademas de saber de su gran respeto hacia el estilo Pak Mei en general, en Londres donde vive y hacia el Pak Mei en España en particular, manifestado personalmente por el en Malaga a mi sifu y a mi en persona,
Nunca ha manifestado el Maestro Victor Kan ningún "respeto" especial, particular ni general, a nadie de Pak Mei en España, ni al maestro de jik po, ni mucho menos al propio jik po. Tampoco lo ha mostrado hacia el Pak Mei de Londres en general, excepto a su amigo el Maestro Lo. Con esto no pretendo decir que no tuviera un respeto más amplio que el que acabo de indicar, y que pudiera incluir a otras personas, tan sólo que él no lo ha manifestado abiertamente, al menos delante de mí y, ciertamente, muchísimo menos delante de jik bo. Todo ello no quiere decir que el maestro Victor Kan no trate con respeto a las personas que conoce, pero eso es muy diferente del reconocimiento que jik po quiere aplicarse.
El maestro Victor Kan es muy cauteloso en la cuestión del “respeto” porque tiene una noción muy clara de lo que ello implica en cuanto a reconocimiento, y es tremendamente reservado en ese aspecto. Aparte de eso el maestro Victor Kan jamás ha presenciado ninguna demostración técnica de Pak Mei en España, ni siquiera de una técnica suelta. Por supuesto, él se ha mostrado afable con los amigos de sus alumnos de Wing Chun de España, pero por pura consideración hacia sus propios alumnos, y de ninguna manera se puede inferir, lógicamente, ese "respeto" que pretende autoadjudicarse jik po para sí mismo y para su maestro.
a la vez que es tambien amigo muy personal de mi sifu Chueng Koon Shieng y de los diferentes sifus de Pak Mei en Londres a los cuales se comprometio a presentarme el personalmente y asi lo quisiese yo, al final no me hizo falta, pero fue un gran detalle por su parte.
Se puede decir efectivamente que el Maestro Victor Kan es, hasta cierto punto y en general, amigo del maestro de jik po, pues ha departido con él en varias ocasiones y tienen una cierta afinidad. El hecho de que ambos sean de Hong Kong y la excelente educación de este maestro, por ejemplo referiéndose a Victor Kan como sifu en todo momento, en reconocimiento a su superior jerarquía, han debido de contribuir mucho a ello.
Victor Kan no es amigo de los diferentes sifus de Pak Mei de Londres, aunque pueda conocer a la mayoría de ellos, y alguno de ellos sí pueda considerarse su amigo. En este sentido, es cierto que en cierta ocasión, concretamente la segunda vez que vio a jik bo (de tres veces en total, la última hace 7 u 8 años) le comentó que podría presentarle a un maestro de Londres, concretamente al maestro Lo. Es verdad que en aquella conversación se podía deducir claramente que ambos maestros eran amigos y que seguramente se profesaban un respeto mutuo.
Parece mentira, que uno de mis mejores amigos dentro de Kung Fu, este aqui cuestionando mi aprendizaje (que ademas has vivido),
Parece mentira que pueda jik po decir esto cuando ha sido él precisamente el que ha comenzado no ya a cuestionar, sino a intentar desacreditar abiertamente a alguno de sus mejores amigos. ¿¿??¿¿!!
que a la vez cuaestionas la enseñanza y aprendizaje de mi sifu Cheung Koon Shieng y como no la enseñanza y aprendizaje del GM Yi Way Hung.
No he cuestionado en ningún momento el aprendizaje del maestro de jik po, aunque haya aludido implícitamente a él (al maestro Yi Way Hung no he aludido ni explícita ni implícitamente). Lo que he hecho es, simplemente, aplicarle al maestro de jik po el mismo rasero que el propio jik po quería aplicarle a algunas personas de Wing Chun, y que implícitamente, además, suponía cuestionar seriamente las enseñanzas del maestro Victor Kan. ¡¡Qué curioso que la medicina que uno pretende aplicarle a otros sea tan aversiva como aleccionadora para uno mismo!!...
Si tu sifu GM Victor Kan supiese que estas cuestionando a sus respetados amigos te echaria a patadas de su linaje, y digo bien, si conozco bien el caracter del Gran Maestro te echaria a patadas.
Jajajajajajajajajaja...!!! ¿¿respetados amigos?? Baste decir que si alguien le menciona a Victor Kan el nombre real de jik po jamás sabría quién diablos es, y nunca podría reconocerlo en una foto. Intentar legitimarse pretendiendo poseer al reconocimiento de importantes maestros es un truco muy viejo, y de muy poca ética, por cierto.
Sobre GM Victor Kan no voy a comentar nada mas, todo mis respetos hacia su persona y hacia el estilo Wing Chun.
Ojalá ese respeto lo hubiera mostrado jik po antes, y no ahora para poder escapar de su desafortunado comentario, que de todas formas no iba dirigido al maestro Victor Kan.
2. Conozco a un persona que decía que llevaba no sé cuántos años haciendo Pak Mei y, increíblemente, no sabía que Jik Po era la primera forma del estilo; es más, ¡¡ni siquiera sabía que Jik Po era una forma!! En este sentido, mi opinión es que pocas cosas pueden deshonrar más a los practicantes de un estilo que semejante grado de ignorancia.
Personalmente no se quien es, la forma tradicional de enseñar, ....
Sabe perfectamente quién es, y yo también, y además está por escrito, y a buen recaudo. Quizás un día merezca la pena publicarlo dentro de la antología del disparate (por utilizar una palabra más suave).
En mi linaje siempre se a llamado San Mun,
La forma Sam Mun no existía en el linaje de jik po hasta hace relativamente poco; existía Sam Lem, tal y como aparece en los mensajes cruzados a mediados-finales de los 90 con la primera persona de Pak Mei con la que jik po contactó por internet, un alumno del reputado maestro Dr. Wong, de EE.UU. Esta persona ya le indicó que esta forma no existía, pero que existía Sam Mun. El resto es fácil de imaginar.
mi curriculom ya lo sabes, yo tambien se el tuyo  ,
pero como nos conocemos, te dire, que deduzcas lo que te de la gana tu mismo te descalificas,
No comment
Las matematicas no son compatibles con el Kung Fu, ¿que es esto de un 1/4,1/5 dentro del Kung Fu? esto no es la Universidad hombre, con esto te digo que las formas en Pak Mei, Wing Chun, etc.. son cada una enseñadas diferentes y con principios y conceptos diferentes en cada estilo y no se pueden extrapolar como ya he comentado antes, el GM enseñaba a unos dicipulos de una forma y a otros de otra, y si no lo entiendes, eso es ingnorancia.
Esto de 1/4, 1/5, representa el conocimiento relativo de formas de mano vacía del estilo Pak Mei (respecto al número total) que tenía el maestro de jik po; y si tenemos en cuenta que jik po consideraba que un conocimiento de 1/3 del currículum era una deshonra, es muy fácil deducir lo que el propio jik po piensa, en pura lógica, de su propio maestro y hasta de sí mismo...
Yo perosnalmente aprendí, entreno y enseño las que me enseño mi sifu, sin ninguna deshonra, estoy en contacto con el que esta siguiendo este foro desde china y me esta apoyando  . Como tu bien sabes ha habido alguna persona que me ha dicho que copiara las formas de los CD,s que tengo, para asi poder decir que tengo o he aprendido mas formas, y siempre me he negado, no como algunos que si lo ha hecho, y asi les va, tu me entiendes, verdad. 
No comment
Yo no engaño a nadie, yo se lo que aprendí con mi sifu, nunca he dicho en cerca de 30 años que he aprendido algo que mi sifu no me enseñara personalmente y que su sifu no le enseñara a el personalmente, al que no le guste que no me llame o me escriba, al que le parezca poco que no entrene conmigo y que vaya ha entrenar contigo, asi lo prefiero. Si esto es deshora que me lo digan. Mi sifu y mi linaje en Hong Kong estan muy orgullosos de mi honradez y de mi trabajo en divulgacion del estilo Pak Mei, totalmente abierto, ahi esta mi blog, mis videos y mi curriculom, podria tenerlo mas inflado pero la deshoran y la mentira tienen las piernas muy cortas.
No comment
Como bien te decia tu GM Victor Kan, entrena mas y habla menos.
Jajajajajajajaja, adiós!!! ¿¿¿Esta vez qué es, un truco o un desvarío??? Jajajajajajjaja........
Queda zanjado el tema, espero, y si no me llamas, no se si te cogere el telefono.
Vaya, me lo temía: el cuadro parece incluir también el desarrollo de poderes telépaticos...!
Hola man, ya era hora de que escribieras con tu nick habitual y no con el de tu amigo wuwei, asi es mejor, ya que prefiero saber a quien me dirijo. Creia que el tema estaba zanjado.
No he participado en mi vida en este foro, aunque he leído debates en varias ocasiones; me registré ayer expresamente para debatir este tema. No tengo ningún amigo fantasma llamado wuwei, ni weiwu, ni de ninguna otra forma, aunque en la perturbada mente de algunos sí lo tenga.
Evidentemente el tema estaba zanjado, pero no para jik po...; por eso ha ido haciendo comentarios sobre Wing Chun desde el inicio de este debate con otras personas (incluyendo el asesor fantasma, la cuestión de la deshonra...), hasta que finalmente ha motivado mi participación. Sinceramente, parece el suyo un cuadro psicopatológico típico, y cualquier lector curioso podrá percibir donde va introduciendo sus desvaríos, que resuenan en el texto con una estridencia de lo más preocupante.
En relacion a GM Victor Kan, voy hacer los comentarios justos, pues a GM Victor Kan al cual conozco personalmente y respeto como GM Maestro de Wing Chun, y como amigo personal,
Jik po es muy libre de considerarse amigo de quién le parezca, y no me extraña que quiera ser amigo personal de Victor Kan, pero debe quedar claro que el maestro Victor Kan no es amigo personal de jik po, a quien sólo ha visto en tres ocasiones y con quien apenas ha cruzado unas pocas palabras; conviene aclarar que Victor Kan habla directamente muy poco con la gente que no conoce, especialmente si no son de cierta jerarquía; en este sentido es muy tradicional, seguramente demasiado para la mentalidad occidental. Además, la falta de interacción se agrava mucho más cuando encima existen enormes limitaciones a la hora de la comunicación, y lamentablemente ni el inglés ni el chino se encuentran entre los fuertes de jik po.
y no pienso cuestionar su forma de enseñar (faltaria mas),
De hecho, se puede deducir que jik po ya cuestionaba en su mensaje anterior, implícitamente, la forma de enseñar del maestro Victor Kan, aunque esa no fuera su verdadera intención. En realidad, se puede ver claramente que su intención era intentar desacreditar abiertamente a otras personas de Wing Chun, aunque eso sí, con muy poco éxito.
ademas de saber de su gran respeto hacia el estilo Pak Mei en general, en Londres donde vive y hacia el Pak Mei en España en particular, manifestado personalmente por el en Malaga a mi sifu y a mi en persona,
Nunca ha manifestado el Maestro Victor Kan ningún "respeto" especial, particular ni general, a nadie de Pak Mei en España, ni al maestro de jik po, ni mucho menos al propio jik po. Tampoco lo ha mostrado hacia el Pak Mei de Londres en general, excepto a su amigo el Maestro Lo. Con esto no pretendo decir que no tuviera un respeto más amplio que el que acabo de indicar, y que pudiera incluir a otras personas, tan sólo que él no lo ha manifestado abiertamente, al menos delante de mí y, ciertamente, muchísimo menos delante de jik bo. Todo ello no quiere decir que el maestro Victor Kan no trate con respeto a las personas que conoce, pero eso es muy diferente del reconocimiento que jik po quiere aplicarse.
El maestro Victor Kan es muy cauteloso en la cuestión del “respeto” porque tiene una noción muy clara de lo que ello implica en cuanto a reconocimiento, y es tremendamente reservado en ese aspecto. Aparte de eso el maestro Victor Kan jamás ha presenciado ninguna demostración técnica de Pak Mei en España, ni siquiera de una técnica suelta. Por supuesto, él se ha mostrado afable con los amigos de sus alumnos de Wing Chun de España, pero por pura consideración hacia sus propios alumnos, y de ninguna manera se puede inferir, lógicamente, ese "respeto" que pretende autoadjudicarse jik po para sí mismo y para su maestro.
a la vez que es tambien amigo muy personal de mi sifu Chueng Koon Shieng y de los diferentes sifus de Pak Mei en Londres a los cuales se comprometio a presentarme el personalmente y asi lo quisiese yo, al final no me hizo falta, pero fue un gran detalle por su parte.
Se puede decir efectivamente que el Maestro Victor Kan es, hasta cierto punto y en general, amigo del maestro de jik po, pues ha departido con él en varias ocasiones y tienen una cierta afinidad. El hecho de que ambos sean de Hong Kong y la excelente educación de este maestro, por ejemplo referiéndose a Victor Kan como sifu en todo momento, en reconocimiento a su superior jerarquía, han debido de contribuir mucho a ello.
Victor Kan no es amigo de los diferentes sifus de Pak Mei de Londres, aunque pueda conocer a la mayoría de ellos, y alguno de ellos sí pueda considerarse su amigo. En este sentido, es cierto que en cierta ocasión, concretamente la segunda vez que vio a jik bo (de tres veces en total, la última hace 7 u 8 años) le comentó que podría presentarle a un maestro de Londres, concretamente al maestro Lo. Es verdad que en aquella conversación se podía deducir claramente que ambos maestros eran amigos y que seguramente se profesaban un respeto mutuo.
Parece mentira, que uno de mis mejores amigos dentro de Kung Fu, este aqui cuestionando mi aprendizaje (que ademas has vivido),
Parece mentira que pueda jik po decir esto cuando ha sido él precisamente el que ha comenzado no ya a cuestionar, sino a intentar desacreditar abiertamente a alguno de sus mejores amigos. ¿¿??¿¿!!
que a la vez cuaestionas la enseñanza y aprendizaje de mi sifu Cheung Koon Shieng y como no la enseñanza y aprendizaje del GM Yi Way Hung.
No he cuestionado en ningún momento el aprendizaje del maestro de jik po, aunque haya aludido implícitamente a él (al maestro Yi Way Hung no he aludido ni explícita ni implícitamente). Lo que he hecho es, simplemente, aplicarle al maestro de jik po el mismo rasero que el propio jik po quería aplicarle a algunas personas de Wing Chun, y que implícitamente, además, suponía cuestionar seriamente las enseñanzas del maestro Victor Kan. ¡¡Qué curioso que la medicina que uno pretende aplicarle a otros sea tan aversiva como aleccionadora para uno mismo!!...
Si tu sifu GM Victor Kan supiese que estas cuestionando a sus respetados amigos te echaria a patadas de su linaje, y digo bien, si conozco bien el caracter del Gran Maestro te echaria a patadas.
Jajajajajajajajajaja...!!! ¿¿respetados amigos?? Baste decir que si alguien le menciona a Victor Kan el nombre real de jik po jamás sabría quién diablos es, y nunca podría reconocerlo en una foto. Intentar legitimarse pretendiendo poseer al reconocimiento de importantes maestros es un truco muy viejo, y de muy poca ética, por cierto.
Sobre GM Victor Kan no voy a comentar nada mas, todo mis respetos hacia su persona y hacia el estilo Wing Chun.
Ojalá ese respeto lo hubiera mostrado jik po antes, y no ahora para poder escapar de su desafortunado comentario, que de todas formas no iba dirigido al maestro Victor Kan.
2. Conozco a un persona que decía que llevaba no sé cuántos años haciendo Pak Mei y, increíblemente, no sabía que Jik Po era la primera forma del estilo; es más, ¡¡ni siquiera sabía que Jik Po era una forma!! En este sentido, mi opinión es que pocas cosas pueden deshonrar más a los practicantes de un estilo que semejante grado de ignorancia.
Personalmente no se quien es, la forma tradicional de enseñar, ....
Sabe perfectamente quién es, y yo también, y además está por escrito, y a buen recaudo. Quizás un día merezca la pena publicarlo dentro de la antología del disparate (por utilizar una palabra más suave).
En mi linaje siempre se a llamado San Mun,
La forma Sam Mun no existía en el linaje de jik po hasta hace relativamente poco; existía Sam Lem, tal y como aparece en los mensajes cruzados a mediados-finales de los 90 con la primera persona de Pak Mei con la que jik po contactó por internet, un alumno del reputado maestro Dr. Wong, de EE.UU. Esta persona ya le indicó que esta forma no existía, pero que existía Sam Mun. El resto es fácil de imaginar.
mi curriculom ya lo sabes, yo tambien se el tuyo  ,
pero como nos conocemos, te dire, que deduzcas lo que te de la gana tu mismo te descalificas,
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Las matematicas no son compatibles con el Kung Fu, ¿que es esto de un 1/4,1/5 dentro del Kung Fu? esto no es la Universidad hombre, con esto te digo que las formas en Pak Mei, Wing Chun, etc.. son cada una enseñadas diferentes y con principios y conceptos diferentes en cada estilo y no se pueden extrapolar como ya he comentado antes, el GM enseñaba a unos dicipulos de una forma y a otros de otra, y si no lo entiendes, eso es ingnorancia.
Esto de 1/4, 1/5, representa el conocimiento relativo de formas de mano vacía del estilo Pak Mei (respecto al número total) que tenía el maestro de jik po; y si tenemos en cuenta que jik po consideraba que un conocimiento de 1/3 del currículum era una deshonra, es muy fácil deducir lo que el propio jik po piensa, en pura lógica, de su propio maestro y hasta de sí mismo...
Yo perosnalmente aprendí, entreno y enseño las que me enseño mi sifu, sin ninguna deshonra, estoy en contacto con el que esta siguiendo este foro desde china y me esta apoyando  . Como tu bien sabes ha habido alguna persona que me ha dicho que copiara las formas de los CD,s que tengo, para asi poder decir que tengo o he aprendido mas formas, y siempre me he negado, no como algunos que si lo ha hecho, y asi les va, tu me entiendes, verdad. 
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Yo no engaño a nadie, yo se lo que aprendí con mi sifu, nunca he dicho en cerca de 30 años que he aprendido algo que mi sifu no me enseñara personalmente y que su sifu no le enseñara a el personalmente, al que no le guste que no me llame o me escriba, al que le parezca poco que no entrene conmigo y que vaya ha entrenar contigo, asi lo prefiero. Si esto es deshora que me lo digan. Mi sifu y mi linaje en Hong Kong estan muy orgullosos de mi honradez y de mi trabajo en divulgacion del estilo Pak Mei, totalmente abierto, ahi esta mi blog, mis videos y mi curriculom, podria tenerlo mas inflado pero la deshoran y la mentira tienen las piernas muy cortas.
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Como bien te decia tu GM Victor Kan, entrena mas y habla menos.
Jajajajajajajaja, adiós!!! ¿¿¿Esta vez qué es, un truco o un desvarío??? Jajajajajajjaja........
Queda zanjado el tema, espero, y si no me llamas, no se si te cogere el telefono.
Vaya, me lo temía: el cuadro parece incluir también el desarrollo de poderes telépaticos...!