Judo suelo 3

[Kimura24]

pues yo no veo el ude gatame por ningun lado en el combate de Sakuraba contra Renzo,

Porque no lo hay.

Cierto, parece que sakuraba le luxa el codo. Aunque si observamos bien, parece que un poco antes de caer al suelo le pilla con un Ude-Gatame, que es una hiperextensión del codo.

Por eso lo decia DCS


Saludos

[bur]

El punto clave es la rotacion del antebrazo, no la elevacion, y debe ser como si aceleraramos una moto. Ni la muñeca ni el hombro del "luxado" deben variar su posicion, y mediante la rotacion del antebrazo y la elevacion del codo (dejando fijados muñeca y hombro) se luxa el codo. El mecanismo de luxacion es debido a que al rotar el antebrazo hacemos "enroscarse" al cubito y al radio, y una pequeña elevacion del codo hace que uno haga palanca sobre el otro y luxe la articulacion.

Mas o menos es asi, es dificil de explicar por un foro.

--Quizá es por que haga judo y te entienda...pero te has explicado bien.

Recuerdo cuando me preparé el examen de cinturón negro, nos decían que si te preguntaban que luxa, aunque nos doliese el hombro, la respuesta correcta era el codo, por que era una luxación de codo en realidad.

[Thor-MMA]

pues yo no veo el ude gatame por ningun lado en el combate de Sakuraba contra Renzo,

Porque no lo hay.

Yo creo que sí hay un ude gatame, aunque parece claro que no era la intención de Sakuraba hacerlo y que se lo encontró al estirar Renzo el codo para escapar. Fijaros en el segundo uno... ahí sakuraba está justo delante de Renzo, en un agarre claramente de Ude Gatame y al girarse hacia la izquierda, es cuando va a ude garami.

Realmente la luxación del radio por giro de antebrazo es muy complicada tal y como comentáis, ya que por mucho que se gire en pronación el radio, tener en cuenta que el radio está metido dentro de la cavidad sigmoidea menor y aparte rodeado por el ligamento anular, que es muy resistente. Aparte, el radio tiene una curvatura que permite "salvar" el paquete de músculos, haciendo en la pronación un barrido cónico, no lineal. Yo creo que es más fácil fastidiar el manguito rotador con esa técnica que el codo. El par de giro más lesivo es el establecido a través del eje del húmero...


En este vídeo (0:53 y en la repetición del 3:38) se ven claramente dos ude gatame...

Aparte, habría que ver la lesión final que ha tenido Renzo, ya que me parece que lo que ha tenido es una subluxación del hombro y no del codo. Observar desde 1:08 a 1:10 se ve el hombro anormalmente rotado hacia dentro, pero el codo perfectamente colocado a 90º. Y si observáis, en el 1:11 se coloca de nuevo el hombro en su sitio, y parece que en el codo está todo bien puesto... Además, si seguís viendo el vídeo, observaréis que Renzo después de la lesión bebe agua y mueve el brazo perfectamente. Esto es más compatible con una subluxación de hombro que con una luxación de radio ya que, al estar el radio atrapado por el ligamento anular, de luxarse implicaría una rotura muy seria y el dolor provocaría una impotencia funcional que creo que no le permitiría mover el brazo así...

Saludos

[cyberclon]

Yo creo que es más fácil fastidiar el manguito rotador con esa técnica que el codo. El par de giro más lesivo es el establecido a través del eje del húmero...

Si, claro que es mas facil fastidiar el hombro, pero para poder luxar el codo hay que fijar su hombro y su mano, ambos puntos no deben moverse y solo se debe "dar gas a la moto" y elevar el codo de la victima, de esta manera se aisla el hombro.

Nadie ha dicho que sea una luxacion facil de aplicar, de hecho para mi es de las mas complicadas de realizar (tecnicamente hablando).

Un Saludo

[Kimura24]

Tio yo que quieres que te diga, sigo sin ver ningun ude gatame, solo veo un ude garami/kimura solo que esta hecha en pie y con el brazo de Renzo casi estirado, incluso en el record de Sakuraba viene que ganó el combate con una kimura/ude garami, a lo mejor es que tu y yo entedemos esa tecnica de diferente manera......



Saludos

[Flintstone]

(...) aunque meten el ude garami como luxación de codo, aunque realmente es una luxación del hombro.

Y ahora vendrá alguien que te dirá que no, que es de codo.

Llego tarde por lo que veo.

No hay confundir los ude garami de judo con la americana o con el kimura de BJJ, estilo en el que, al admitirse sin problemas los ataques al hombro, la rotación del antebrazo para bloquear la articulación del codo (+1 para Cyberclon) es innecesaria. Para ude garami hay que dar primero gas a la moto y despues hacer la palanca

Perdón, hablábamos de técnicas distintas. Cosas del nomenclator...

[Sajite]

por cierto que van a reeditar ésto:

http://www.budovideos.com/shop/customer ... ctid=30820

[Kotengu]

por cierto que van a reeditar ésto:

http://www.budovideos.com/shop/customer ... ctid=30820

Muchas gracias por la información pero los libros que tienes más abajo en la página como los de Kashiwazaki, Sugai y el de Kosen son infinitamente más interesantes a nivel técnico y de conceptos... el que tú mencionas no deja de ser una curiosidad por quién lo hizo y por la fecha ... pero si no tenéis los que he mencionado, sinceramente, os aconsejo que os hagáis con un ejemplar y si tenéis pasta también este otro.


Un saludo, compañeros.