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Jaime;

Para ser instructor de Inosanto, si vas con dinero ya sobra ese "tal vez" jijiji

No creo que sea justo, ni acertado, ni cierto ese comentario. Los instructores de Inosanto tienen un muy buen nivel, no sólo en Jun Fan JKD, sino también en otras artes. Si lo dices insinuando que Wong le pagó a Inosanto para que le hiciera instructor, tampoco me parece justo, porque Inosanto hizo instructor a Wong a título honorífico. Estoy seguro de que no le cobró por ello.
Un saludo.

Jaime escribió:Para ser instructor de Inosanto, si vas con dinero ya sobra ese "tal vez" jijiji

que facil es criticar sin conocimiento

Enrique JKD escribió:Los instructores de Inosanto tienen un muy buen nivel, no sólo en Jun Fan JKD, sino también en otras artes.

De las "otras artes" no sé ni me interesa mucho, pero de JKD, de lo que llevo visto en estos 8 años, no mucho (por desgracia). Obviamente no soy un semi-Dios aun, y no he podido conocer a todos los instructores, pero si de entrada pienso que el grandisimo "guru" no lo hace bien, menos aún sus miles de instructores.

Enrique JKD escribió:Si lo dices insinuando que Wong le pagó a Inosanto para que le hiciera instructor, tampoco me parece justo, porque Inosanto hizo instructor a Wong a título honorífico. Estoy seguro de que no le cobró por ello.

¿Inosanto a Ted Wong instructor? Que que queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee Juer, hacía tiempo que no escuchaba algo así. No sé quien te habrá contado ese cuento, pero es buenismo. El mismo Inosanto ha publicado en revistas que Ted Wong es el hermano mayor del JKD lo que ya por sí haría irónico que le hicera instructor, ¿no crees? Espero que ese hipotético diploma no sea igual de cierto que los famosos que se hizo Dan con el Photoshop firmados por Bruce Lee (y no me digas que no sabes na de esto que esto ya lo sabe hasta el Tato).

Salu2

¿Inosanto a Ted Wong instructor? Que que queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Afirmativo. Investiga y lo comprobarás. Eso sí, a título honorífico, en reconocimiento al tiempo que entrenó con Lee. No sé si el título que tiene Wong lo hizo Inosanto con photoshop, seguramente sí, porque a Wong le haría ilusión que llevase la firma de Lee. Si no lo crees, comprueba a quienes hizo instructores Lee en vida, y quien daba las clases en la academia de Lee.....¿cómo iba a poner de instructor a alguien no cualificado? Si Bruce Lee pensaba que Inosanto era el más cualificado para dar clases de JKD en su academia, ¿la opinión de otros que ni siquiera conocieron a Lee es más atendible? Me parece que no. Si él le puso de instructor por algo sería, creo yo.

El mismo Inosanto ha publicado en revistas que Ted Wong es el hermano mayor del JKD lo que ya por sí haría irónico que le hicera instructor, ¿no crees?

Esa es una muestra más del ejemplo que da Inosanto como persona: muestra mucho más respeto hacia Wong del que demuestran los seguidores de Wong hacia él. En un seminario en Italia, el típico iluminado le hizo la pregunta de quién ganaría en un combate entre ambos. Inosanto dijo: "Wong, por supuesto!".
He visto demasiadas veces lo que provocan los extremismos y fanatismos, y todos los "poseedores de la verdad absoluta". Entre cristianos, musulmanes, ortodoxos, musulmanes chiitas, suníes, entre etnias....etc.
En algo que me gusta tanto como el JKD y las artes marciales en general no voy a ayudar a convertirlo en un "echarse mierda unos a otros". Bastante cansino es tratar de explicar a quien no lo conoce lo que es el JKD, como para tratar de discutir lo que sería el JKD si Lee viviese. Para eso hay un programa en la tele, al que vas y te ponen una conferencia con el muerto que quieras. Igual era la única forma de saber qué interpretación del JKD es la "correcta".
Si te sientes más capacitado que Bruce Lee para decir quien puede y quien no puede enseñar JKD, me parece muy bien.
Un saludo.

Enrique JKD escribió:

¿Inosanto a Ted Wong instructor? Que que queeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Afirmativo. Investiga y lo comprobarás. Eso sí, a título honorífico, en reconocimiento al tiempo que entrenó con Lee. No sé si el título que tiene Wong lo hizo Inosanto con photoshop, seguramente sí, porque a Wong le haría ilusión que llevase la firma de Lee. Si no lo crees, comprueba a quienes hizo instructores Lee en vida, y quien daba las clases en la academia de Lee.....¿cómo iba a poner de instructor a alguien no cualificado? Si Bruce Lee pensaba que Inosanto era el más cualificado para dar clases de JKD en su academia, ¿la opinión de otros que ni siquiera conocieron a Lee es más atendible? Me parece que no. Si él le puso de instructor por algo sería, creo yo.

El mismo Inosanto ha publicado en revistas que Ted Wong es el hermano mayor del JKD lo que ya por sí haría irónico que le hicera instructor, ¿no crees?

Esa es una muestra más del ejemplo que da Inosanto como persona: muestra mucho más respeto hacia Wong del que demuestran los seguidores de Wong hacia él. En un seminario en Italia, el típico iluminado le hizo la pregunta de quién ganaría en un combate entre ambos. Inosanto dijo: "Wong, por supuesto!".
He visto demasiadas veces lo que provocan los extremismos y fanatismos, y todos los "poseedores de la verdad absoluta". Entre cristianos, musulmanes, ortodoxos, musulmanes chiitas, suníes, entre etnias....etc.
En algo que me gusta tanto como el JKD y las artes marciales en general no voy a ayudar a convertirlo en un "echarse mierda unos a otros". Bastante cansino es tratar de explicar a quien no lo conoce lo que es el JKD, como para tratar de discutir lo que sería el JKD si Lee viviese. Para eso hay un programa en la tele, al que vas y te ponen una conferencia con el muerto que quieras. Igual era la única forma de saber qué interpretación del JKD es la "correcta".
Si te sientes más capacitado que Bruce Lee para decir quien puede y quien no puede enseñar JKD, me parece muy bien.
Un saludo.

+ 1

Hola Luis, nos podrías decir algo sobre los horarios y días de entreno?. Un saludo.

Hola nicolasjkd
Los días de entreno son martes y jueves de 7:30 a 8:30
No obstante suelo quedar a veces con quien quiera venir para entrenar fuera del gimnasio. unas veces salimos a correr por la montaña y paramos en un determinado sitio y efectuamos diversos ejercicios y hacemos algo de lucha ,atrapes , pateo, ejercicios para mejorar la velocidad pura, de reacción , etc.
También suelo mandar deberes para casa, aportando al interesado un enfoque diferente para prosperar en lo referente a lo que entrenamos.
cada persona es diferente unos tienen unos atributos y otros otros, ver lo que les hace falta es importante para que prosperen, al igual que potenciar lo que tienen.
Mi intención no era crear discusiones entre unos y otros, lamentablemente siempre pasa lo mismo, la verdad es la verdad, unos defienden lo que creen que es su verdad y otros suya, pero precisamente eso es lo que ensucia el nombre de JKD.
Los mas interesados son los que son, pues, de momento mientras vengan a hacer seminarios con quien los llamen, no hay ningún problema.
Yo realmente no pierdo el tiempo con ellos. centrarme en ellos es creer en ellos y Yo sigo el camino de su fundador.
hace mas de 12 años que paso de todo ese rollo.
Un saludo.

Luis,

Mi intención no era crear discusiones entre unos y otros,

tampoco tengo ningún interés en discutir, excepto en el sentido de intercambiar ideas y tratar de aprender de ello.

la verdad es la verdad, unos defienden lo que creen que es su verdad y otros suya, pero precisamente eso es lo que ensucia el nombre de JKD.

No creo que sea defender cada uno su opinión, sino el atacar la de los demás lo que ensucia el nombre del JKD.

Los mas interesados son los que son

Te refieres a Wong e Inosanto? a sus alumnos? a todo aquel que haga dinero de alguna forma con el JKD?

Yo realmente no pierdo el tiempo con ellos. centrarme en ellos es creer en ellos y Yo sigo el camino de su fundador.
hace mas de 12 años que paso de todo ese rollo.

Aquí sí que me pierdo y no entiendo realmente a lo que te refieres. ¿Cómo sigues el camino de su fundador? Entiendo que no te convenza ninguno de sus alumnos, pero de dónde sacas entonces los conocimientos que transmites a tus alumnos? ¿Qué programa sigues en tus clases? ¿te limitas a las técnicas que enseñaba Lee, o has seguido investigando otras técnicas antes de pasar a la fase de pulir tus técnicas sin añadir nada más?
Ted Wong también dice que sigue el camino de Lee, e Inosanto que sigue el camino que inició con Lee....
Metiéndonos en el terreno técnico, ¿qué clase de técnicas enseñas? ¿enseñas trapping y chi sao? ¿algo de grappling? ¿algo de defensa contra cuchillo? ¿sigues algún tipo de programa?
Insisto, no te lo tomes como un ataque. Las preguntas que te hago son con la mejor de las intenciones. Comprende que si fuese un potencial alumno tuyo me gustaría saber antes de empezar en qué camino me estoy metiendo. Al menos, hacia dónde lleva.
También me gustaría saber otra cosa si fuese a ser tu alumno: ¿si aprender de Wong e Inosanto es perder el tiempo, qué ofreces tú que sea mejor?
Perdona que te haga tantas preguntas. Muchas gracias de antemano si me respondes.
Un saludo.

Hola Enrique
Me gusta que me hagas esas preguntas, y JAMAS me las tomaré a mal, de hecho estoy aquí para poder expresarme.
Para hacerte un resumen de mi historia , te puedo decir que hace 12- 13 años atrás, entrene con zamudio , algún cursillo con Felipe Mercado, mucho entrenamiento por mi parte, mucha lectura de unos y otros, total, seguí entrenandome, deje de leer de uno y otro, pues, eso lo único que me provocaba era mas confusión.
Mi trabajo
Mucho físico, carreras por la montaña, otras veces en llano, pesas, circuitos, bici, saltos polimétricos., isometricos ,algo así como unas dos horas cada día.
sparring. saco, punching, muñeco , atrapes , ejercicios de flexibilidad, de concentración de timming, velocidad,etc
Mi programa de entrenamiento
Explicación al alumno de lo que les voy a enseñar. Historia y origén del JKD
Posición de guardia ,desplazamientos. sus armas. utilización de sus armas, como mejorar sus armas.
Conocimiento de sus limitaciones y sus virtudes
golpes básicos y no basicos del JKD, ejercicios de sensibilidad (chisao .Manos que empujan de tai chi, etc )y explicación de los mismos, sus aplicaciones
Entrenamiento progresivo:
Puños contra piernas , piernas contra puño. con guantes y otro a mano vacía , situaciones atípicas ,Etc
Cinco caminos de atáque, por supuesto,
Y sobre todo que sean ellos.
Cuando te encuentras chavales de 18 - 20 años y tienes como YO, 44-45 , les creas seguridad y motivación , mis palabras les motivan, y lo que quieren es poder llegar al menos a hacer lo que hago YO.
El joven quiere demostrar su fortaleza y busca la competición, el adulto busca otras cosas.
un saludo

Muchas gracias por tus respuestas.
Un saludo.

Enrique, a pesar de los pesares, como veo que hablas con sensatez te responderé:

Enrique JKD escribió:Afirmativo. Investiga y lo comprobarás. Eso sí, a título honorífico, en reconocimiento al tiempo que entrenó con Lee.

Por mucho que investigue para mi es como si Chiquito de la Calzada le da el titulo de actor honorífico a Al Pacino... si, los 2 son actores que hacen pelis de risa, pero para mi es ridículo el hecho en sí.

Enrique JKD escribió:No sé si el título que tiene Wong lo hizo Inosanto con photoshop, seguramente sí, porque a Wong le haría ilusión que llevase la firma de Lee. Si no lo crees, comprueba a quienes hizo instructores Lee en vida, y quien daba las clases en la academia de Lee.......

Bueno, aqui ya estás mezclando hechos con suposiciones. De los diplomas falsos de Dan ya estoy algo harto de hablar y demostrarlo, y con respecto a lo de los instructores, llevas razón, era Dan quien lo hacía cuando BL vivia y hasta puede que lo hiciera bien, no como ahora, ya que BL lo supervisaba. ¿Y que hacía TW en esos momentos? Entrenar clases privadas con BL, de hecho no hay nadie más en el mundo (y el mundo es grande) con más clases privadas que TW. Investiga esto si quieres

Enrique JKD escribió:Esa es una muestra más del ejemplo que da Inosanto como persona: muestra mucho más respeto hacia Wong del que demuestran los seguidores de Wong hacia él. En un seminario en Italia, el típico iluminado le hizo la pregunta de quién ganaría en un combate entre ambos. Inosanto dijo: "Wong, por supuesto!".

Aqui tb llevas razón, ya que más respeto que yo seguro que le tiene cualquiera. Supongo que esto quiere decir que yo no soy muy buena persona, pero bueno, yo al menos no utilizo a un amigo muerto para intentar vender la visión de algo que creo que aprendí de él y en su nombre, te lo puedo asegurar.

Enrique JKD escribió:Bastante cansino es tratar de explicar a quien no lo conoce lo que es el JKD, como para tratar de discutir lo que sería el JKD si Lee viviese. Para eso hay un programa en la tele, al que vas y te ponen una conferencia con el muerto que quieras. Igual era la única forma de saber qué interpretación del JKD es la "correcta".

Ahi estoy contigo

Enrique JKD escribió:Si te sientes más capacitado que Bruce Lee para decir quien puede y quien no puede enseñar JKD, me parece muy bien.

Ahi ya te has columpiado. Yo soy un estudiante de JKD. Yo no conocí a Bruce Lee, pero me he preocupado de conocer en persona a gente que sí lo hizo como a TW, Allen Joe y Joe Lewis, lo que me da derecho a poder opinar más del tema que un notas que aqui teclee las publicaciones que ha leido en Bruce Lee Mania, por ejemplo.

Salu2 Enrique

Por mucho que investigue para mi es como si Chiquito de la Calzada le da el titulo de actor honorífico a Al Pacino... si, los 2 son actores que hacen pelis de risa, pero para mi es ridículo el hecho en sí.

Hechos: Inosanto era el UNICO de los dos certificado por Bruce Lee. chiquito no se si está certificado.

era Dan quien lo hacía cuando BL vivia y hasta puede que lo hiciera bien, no como ahora, ya que BL lo supervisaba. ¿Y que hacía TW en esos momentos? Entrenar clases privadas con BL, de hecho no hay nadie más en el mundo (y el mundo es grande) con más clases privadas que TW. Investiga esto si quieres

Hecho: el profesor era Inosanto. Wong tenía clases o entrenamientos privados....y un certificado de alumno, no de instructor. Si hizo tantas clases, ¿por qué no le certificó como instructor? ¿necesitaba más clases aún?

yo al menos no utilizo a un amigo muerto para intentar vender la visión de algo que creo que aprendí de él y en su nombre, te lo puedo asegurar.

Hecho: enseña algo que su amigo le enseñó, te guste o no, y para lo que le certificó para enseñar. Tanto es así que le puso de profesor en su academia, no de alumno. Inosanto tiene su visión igual que Wong tiene su visión, el que otros piensen que alguna de las dos está tergiversada es sólo una opinión, no un hecho.

Ahi ya te has columpiado. Yo soy un estudiante de JKD. Yo no conocí a Bruce Lee, pero me he preocupado de conocer en persona a gente que sí lo hizo como a TW, Allen Joe y Joe Lewis, lo que me da derecho a poder opinar más del tema que un notas que aqui teclee las publicaciones que ha leido en Bruce Lee Mania, por ejemplo.

Columpiado? Relee lo que escribí, por favor. Que hayas hablado con ellos me parece muy bien y muy interesante. Bien por ti! ¿Lo del notas que haya leido Bruce Lee Manía, va por mí? No he tenido el gusto de leer esa publicación aún. ¿has releido ya lo que escribí?

Enrique JKD escribió:Si te sientes más capacitado que Bruce Lee para decir quien puede y quien no puede enseñar JKD, me parece muy bien.

No digo más capacitado que yo, sino que Bruce Lee. Lo digo porque si él opinaba que quien debía enseñar era Inosanto y no Wong, ni ningún otro, por algo sería. Si hubiera opinado que quien había comprendido su mensaje era Wong, quizás le hubiera hecho instructor a él, pero quizás simplemente Bruce Lee no se enteraba de nada y le daba clases (o hacía entrenamientos, que sería distinto) a quien tenía que poner de instructor, y puso de instructor a quien no había aprendido nada.

lo que me da derecho a poder opinar más del tema que un notas

Esta frase es de enmarcar. Bueno, si tienes más derecho a opinar que los demás, te pido perdón por haber opinado. Por eso, en lugar de opiniones he escrito sólo sobre hechos.
Un saludo.

Jaime escribió:Ahi ya te has columpiado. Yo soy un estudiante de JKD. Yo no conocí a Bruce Lee, pero me he preocupado de conocer en persona a gente que sí lo hizo como a TW, Allen Joe y Joe Lewis, lo que me da derecho a poder opinar más del tema que un notas que aqui teclee las publicaciones que ha leido en Bruce Lee Mania, por ejemplo.

Para nada. Tu no tienes mas derecho a opinar que un notas, en absolutamente nada. La opinión (o la libertad de expresión) es un Derecho Fundamental reconocido en nuestra Constitución, concretamente en el art. 20, sección I, capítulo II, del título I. Por lo tanto es uno de los Derechos superprotegidos (leer el art. 53). Es importante que en un foro público no nos hagamos lios con las palabras. Ya tenemos unas normas internas en el foro que todos tenemos que repetar, pero respetando ese marco de referencia, que cada cual opine lo que le de la gana con el mismo Derecho.

No te tomes esta charla a mal, ya que seguro que tampoco era tu intención coartar la libertad de expresión de nadie, pero las palabras (sobre todo las escritas) tienen un significado. Su uso no es banal. Ahora bien, tu trayectoria, seguro que te sirve para opinar con "mas" conocimiento de causa, poder elaborar discursos complejos sobre el jkd y su filosofía y situarte en una posición de privilegio en cualquier intercambio dialéctico sobre el tema. Te he seguido y me consta que eres una persona muy informada sobre el tema Bruce y el jkd. Utilízalo (como siempre haces), pero no pretendas que, en base a unos conocimientos y experiencias, tener privilegios de dudosa ética (por no decir aniconstitucionales). Sin acritud

Por lo demás, el debate me está pareciendo muy interesante. No comparto la idea de los que consideran que no deberían haber bandos o "familias" en jkd. La confrontación nos enriquece. Si se hace con respeto se aprende. Yo aprendo de vosotros. Os animo a seguir debatiendo. Da igual si se llegan a puntos en común o no. La divergencia ya enriquece por si misma. Un saludo.

Jaime escribió:Ahi ya te has columpiado. Yo soy un estudiante de JKD. Yo no conocí a Bruce Lee, pero me he preocupado de conocer en persona a gente que sí lo hizo como a TW, Allen Joe y Joe Lewis, lo que me da derecho a poder opinar más del tema que un notas que aqui teclee las publicaciones que ha leido en Bruce Lee Mania, por ejemplo.

Pues yo estoy de acuerdo con Jaime, claro que cada cual puede decir lo que le venga en gana, pero el matiz es "desde la esperiencia, o desde la lectura de dojo o Bruceleemania". Despues de todo creo que el JKD, debe ser de los poquisimos artes marciales que cualquier notas que ha leido o leyo un poquillo (especialmente cuando solo se conocia la rama de conceptos), ya se cree con derecho de decirte lo que es o no es JKD, y hasta te mira mal si le llevas la contra. A mi me a pasado y te deja .

En fin......

Enrique JKD escribió:Hechos: Inosanto era el UNICO de los dos certificado por Bruce Lee. chiquito no se si está certificado.

Bueno el Hecho es que Inosanto daba las clases cuando bruce lee no estaba, en cuanto el certificado, ya sabes que hay personas que dudamos muchisimo de ello.

Enrique JKD escribió:Hecho: el profesor era Inosanto. Wong tenía clases o entrenamientos privados....y un certificado de alumno, no de instructor. Si hizo tantas clases, ¿por qué no le certificó como instructor? ¿necesitaba más clases aún?

Aqui el Hecho para los que entrenaba en el kwon de los angeles es: Que el profesor era Bruce lee, e Inosanto daba las clases cuando no estaba bruce lee. Pregunta a cualquiera de los que estuvieron alli, a ver que te dicen. Porque debia certificar a Ted Wong como instructor, necesitara o no mas clases. Tan seguro estas de que certifico a Inosanto, yo no. Pero de lo que no hay ninguna duda, es de que Inosanto daba las clases cuando bruce lee no estaba, y bien que le marcaban lo que debia dar. No le daban mucha libertad para ser el profe o el instructor del kwon de los angeles que se diga.

Enrique JKD escribió:Hecho: enseña algo que su amigo le enseñó, te guste o no, y para lo que le certificó para enseñar. Tanto es así que le puso de profesor en su academia, no de alumno. Inosanto tiene su visión igual que Wong tiene su visión, el que otros piensen que alguna de las dos está tergiversada es sólo una opinión, no un hecho.

Hecho: Puede ser que ahora enseñe lo que su amigo le enseño, como no nos va a gustar eso, lo que no nos gusta era el rollito que se trajo cuando enseñaba conceptos de JKD. Pero insisto, no puedes decir que es un hecho que lo certificara para enseñar, cuando hay tantas dudas sobre la autenticidad del certificado, amen de que no se lo dio publicamente. Insisto para los que estuvieron alli, Dan lee, Steve Golde, Bob bremer, Jerry pottet, Ted wong, etc...Inosanto no era el profe, no se consideran alumnos de inosanto sino de Bruce lee, pero vamos, tu a lo tuyo.

Enrique JKD escribió:No digo más capacitado que yo, sino que Bruce Lee. Lo digo porque si él opinaba que quien debía enseñar era Inosanto y no Wong, ni ningún otro, por algo sería. Si hubiera opinado que quien había comprendido su mensaje era Wong, quizás le hubiera hecho instructor a él, pero quizás simplemente Bruce Lee no se enteraba de nada y le daba clases (o hacía entrenamientos, que sería distinto) a quien tenía que poner de instructor, y puso de instructor a quien no había aprendido nada.

Quizas lo eligiera por la cantidad de alumnos que le llegaron de Ed Parker, e Inosanto ya era instructor de estos en kenpo karate, aunque esto es simplemente una teoria. Tambien parece que olvidas que murio de forma prematura, y para nada dejo a nadie encargado de su arte marcial. Tambien parece que olvidas que cuando se marcho cerro el kwon de los angeles, y solo quedo entrenamiento en el patio trasero. Por lo que tanta confianza en Inosanto no tendria.

Saludos