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+1cor petit escribió:...
Ok, entonces no querías decir que los extranjeros nos quitan el trabajo, no?cor petit escribió:Quienes habéis extrapolado eso a otro plano sois tú, por lo que veo, y efe.
En mi opinión, la celebración actual no es más que la expresión de nuestra forma de vida. Cómo vamos a celebrar el solsticio si tenemos bombillas? En aquel tiempo (tono bíblico, jaja), era una cosa verdaderamente significativa. Pero ahora la mayoría de la gente no sabe por donde sale el sol en su ciudad. Y el consumismo que tanto se critica es la base de muchos negocios: esta es la fecha en la que los jamoneros, vinateros, carniceros, percebeiros... tienen que vender más cantidad y más caro.cor petit escribió:son esas prácticas retrógradas las que dificultan el verdadero progreso de una sociedad. Por qué no celebramos el Solsticio de Invierno, como se hacía antes?
Suena a resaca de la ostia! Jeje, un saludo sin acritud...cor petit escribió:P.D.: Ayer día 25 comí pucherito y una tabla de jamón y queso, que os veo venir. Sin excesos. Y no sobró nada
En eso creo que vamos a estar de acuerdo todos.WilburWhateley escribió:...En fin, creo que simplemente hay que pasar estos días del modo que nos parezca apropiado, con más, con menos o con ninguna celebración....
En la mía tampoco y eso que había contado con no tener que hacer comida hoy.cor petit escribió: Sin excesos. Y no sobró nada[/size]
efe escribió:En la mía tampoco y eso que había contado con no tener que hacer comida hoy.
WilburWhateley escribió:inmigrantes no son más que la expresión de la necesidad que tiene nuestro sistema económico de mano de obra barata y de nuestra propia incapacidad y agotamiento como pueblo.
A eso es a lo que me refería yo.DCS escribió:La emigración de españoles a Hispanoamérica y Europa en los S. XIX y XX no creo que se pueda atribuir precisamente a incapacidad o agotamiento de los paises de destino, sino mas bien a lo contrario.
Si, así es. Soy de Ferrol, que además de gallegos, siempre hubo personas de todas las zonas del país, por ser ciudad militar. No creo que la llegada de inmigrantes a un país se deba a la incapacidad de ese país.WilburWhateley escribió:Loba, eres de Galicia?
Lo que me faltaba ya!! que vengan ahora a acusarme de demagogia porque me apena que se pierdan las tradiciones navideñas con las que me he criado. ¿A eso le llamas tu evolución? pues llámalo como te de la gana, para mi es todo lo contrario, una involución. ¿Tu quieres ver ideologías políticas o radicales, o una manipulación para ganarme el favor de alguién? tu mismo, pero patinas más conmigo que Plushenko en unas olimpiadas.cor petit escribió:Demagogia. A ese proceso se le llama evolución. Por cierto, cuidado con esos niños musulmanes no vaya a ser que cuando crezcan le quiten el trabajo a tus hijos.
Dependiendo de la acepción que quieras utilizar de la palabra evolución, si es simplemente el de cambio, pues efectivamente estamos asistiendo a un cambio, pero si en esto ves un avance ahi es donde yo discrepo totalmente. Quizás a ti y a otros muchos pueda molestarles que las tradiciones cristianas sigan manteniéndose, pero que los que hemos crecido con ellas las echemos de menos no creo que sea ningún delito. El hecho de tener un estado que no se identifique ya con ninguna confesión religiosa no significa que dichas religiones no sean aceptadas en el mismo, máxime cuando sus habitantes tienen derecho a elegir lo que quieren o no quieren creer. Asi que aconfesional no significa acabemos con todas estas tradiciones de un plumazo amparados en que quiero hacer pensar a todos que van a ser más libres por ello, porque eso si que es ser radical.cor petit escribió: No va por ahí, hablo de evolución (o progreso) en el sentido opuesto a tradición. Y digo más, lo preocupante de verdad es que estando en un estado aconfesional como estamos se sigan manteniendo las tradiciones cristianas de esa manera. Y cuando éstas se diluyen un poco (por suerte), vengan ciertas personas a reclamar ¿qué? Que se toca poco la pandereta? Pues no, la zambomba es lo que hay que tocar y punto.
Pues tienes razón, no me acordaba que los musulmanes también respetaban la figura de Jesús. Ya no me choca tanto lo de que los niños vinieran pidiendo el aguinaldo y cantando villancicos.Seiza escribió:Yo tampoco conocía esa tradición, el 25 por la mañana ha sido siempre para disfrutar de los regalos. Tanto en mi familia como todos los amigos que conozco, primera noticia sobre esto.
De todas formas, ¿por qué choca que un musulmán celebre el nacimiento de Jesús?
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Jesus_in_Islam
No soy ferviente defensora de todas las tradiciones, solo me gusta conservar aquellas que no hacen daño alguno y que son parte de mis raices. Pero veo que quien tiene afectada su imaginación en demasía eres tu, porque gracias a Dios mi familia en Navidad tiene muchas cosas para disfrutar que no son un No-do o una RTVE, que tanto monta, monta tanto, nos impidan ver 3 cms más allá de una pantalla. Y te agradecería mucho que no confundas el que una persona pueda tener su parte infantil viva para ciertas cosas con el hecho de que sea lo suficientemente adulta como para darse cuenta de cuando se recochinean de ella faltándole al respeto.cor petit escribió: Que no efe, que no, que lo de los niños musulmanes considero que es una anécdota y a maica, que aún no se ha sobrepuesto a la noticia de que los reyes magos son los padres, pues le ha afectado.
Mi comentario iba más en esta línea:Te imaginas a esa familia viendo el No-Do y te teletransportas 50 años atrás en un pis pasMaica, ferviente defensora de las tradiciones, escribió: Siempre he sido una persona muy familiar que disfrutaba de estas fechas como el que más, me encantaban esas reuniones familiares de más de 25 personas reunidas en torno a una mesa, que cantaban villancicos emocionados al son de la pandereta, una zambomba y una botella de anis rascada con un cucharilla pero ultimamente no se si es que los grandes almacenes han raptado nuestras fiestas tradicionales y nos han dejado en su lugar un triste y raro sucedáneo.
Te vuelves a colar. Yo no me quejo porque no se celebre la Navidad como antes, cosa es distinta que me de pena perder ciertas tradiciones, lo que me choca es como se cambian por otras con vista a imponernos un consumismo excesivo, el mismo que me jode de igual forma cuando veo que asoma por las nuestras de toda la vida, y que lejos de evolucionar en pro de buenos sentimientos, unión familiar, y esas cosas siempre acaba degenerando en lo mismo y si antes ya pecaba de esto, cada día más. Pero como a los grandes almacenes se les debía quedar corta la excusa, pues ahora la ampliamos con las festividades y costumbres traidas de otros lugares.cor petit escribió: La queja de maica viene por la pérdida de los "valores tradicionales", que no se celebra la navidad como antes y todo eso. No se cómo explicarlo macho, que a mí las tradiciones, especialmente las religiosas, me la trae al pairo, y son esas prácticas retrógradas las que dificultan el verdadero progreso de una sociedad. Por qué no celebramos el Solsticio de Invierno, como se hacía antes? Seguro que hay gente mucho más formada que yo aquí para hablar de ese tema.
La Navidad es una época de despilfarro, derroche de comida y consumismo desenfrenado. Hipocresía en estado puro para unas fechas que nada tienen que ver con lo que propuso Jesús hace 2 mil años. Y luego vienen los ultra-católicos y hacen campaña en contra de Papá Noel. Y la gran mayoría de la gente que contribuye a todo esto se declara luego cristiana. No me jodas hombre.....
P.D.: Ayer día 25 comí pucherito y una tabla de jamón y queso, que os veo venir. Sin excesos. Y no sobró nada
Me temo que el debate ese lo han suscitado otros, si realmente quieres acudir al meollo de este post entonces mejor céntrate en el verdadero tema que he planteado, que es la pérdida de tradiciones en pro de otras para favorecer aún más el consumismo o si lo prefieres y a título más personal como me he sorprendido viendo como quienes vienen de fuera han resultado ser quienes parecen más interesados en su conservación, a ver sino al final quien es el que va a hacer demagogia con su discurso, porque estos otros temas que estais sacando son otros temas, que podriamos debatir perfectamente aparte, pero que no son desde luego lo que yo he venido a fomentar con mi post.JAC escribió:Respecto al meollo del que surge este debate, es decir, la religión cristiana y concretamente la concepción católica de la misma, recomiendo un libro: "Mentiras fundamentales de la iglesia católica", de Pepe Rodríguez.cor petit escribió:...
Les he dicho "nenes ¿esto no teniais que haberlo pedido ayer?, llegais con retraso", me ha hecho gracia la salida de uno de ellos que ha dicho "es que ahora nos dan un plazo de 10 días para que nos de tiempo a pedir más". En fin, si es que no tenemos solución. 
WilburWhateley escribió:Ok, entonces no querías decir que los extranjeros nos quitan el trabajo, no?cor petit escribió:Quienes habéis extrapolado eso a otro plano sois tú, por lo que veo, y efe.
Evidentemente, era un tópico más que añadir a la lista, pero en tono sarcástico. Si le damos importancia a ese comentario es cuando sí se puede desviar el asunto, no le demos más bola por favor. Gracias
En mi opinión, la celebración actual no es más que la expresión de nuestra forma de vida. Cómo vamos a celebrar el solsticio si tenemos bombillas? En aquel tiempo (tono bíblico, jaja), era una cosa verdaderamente significativa. Pero ahora la mayoría de la gente no sabe por donde sale el sol en su ciudad. Y el consumismo que tanto se critica es la base de muchos negocios: esta es la fecha en la que los jamoneros, vinateros, carniceros, percebeiros... tienen que vender más cantidad y más caro.cor petit escribió:son esas prácticas retrógradas las que dificultan el verdadero progreso de una sociedad. Por qué no celebramos el Solsticio de Invierno, como se hacía antes?
Sí pero también te podría decir que cómo es que se celebra el nacimiento de Jesús en Belén si ahora hay hospitales.. Creo que las bombillas no son impedimento para celebrar el Solsticio, pero bueno.
No obstante, lo de sustituir fechas religiosas por fechas civiles me parece al final lo mismo, y no ha tenido demasiado arraigo entre los pueblos, pese a que desde el Poder Ejecutivo algunos teóricos lo hayan impuesto (http://es.wikipedia.org/wiki/Calendario_republicano; http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n ... ca#Cultura: jeje, 12 de abril, Día de la Cosmonáutica).
En fin, creo que simplemente hay que pasar estos días del modo que nos parezca apropiado, con más, con menos o con ninguna celebración.
Excelente resumen el que haces en esta última frase, lo comparto al 100%.
Suena a resaca de la ostia! Jeje, un saludo sin acritud...cor petit escribió:P.D.: Ayer día 25 comí pucherito y una tabla de jamón y queso, que os veo venir. Sin excesos. Y no sobró nada
Qué va, hace tiempo que estoy retirado de la vida nocturna. Por cierto, bebí agua
Defínete como "católica no practicante", es el chollo del sigloMaica escribió: Yo he sido educada en la religión católica, he estudiado muchos años en un colegio religioso, he sido incluso catequista y he colaborado activamente en la Iglesia
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Si tuviese que definir hoy mi identidad religiosa no sabría muy bien que con que palabra definirla
No me sorprende que tu barrio esté petao de chinos si vives en Taiwan...PD: por cierto, viendo tal y como están las cosas en mi barrio, tendríais que preocuparos de verdad por los chinos...
La de tonterías que hay que leer. El aguinaldo es una tradición de las de toda la vida en España (por lo menos en muchos sitios), lo mismo que jalogüin para los anglosajones, y equipararla a la mendicidad es una gilipollez del 15.Javi M. escribió:Si no van por las casas a pedir nada es porque a lo mejor en mi casa no se fomenta la mendicidad
cor petit macho, estáis muy vistos, es que siempre salís con lo mismo. Que país.Te imaginas a esa familia viendo el No-Do y te teletransportas 50 años atrás en un pis pas
