TKD JJOO Londres 2012

[mel]

No entiendo nada de TKD pero si el sistema actual permite técnicas más contundentes o mayor dosis de contacto, mejor que mejor.

El TKD olímpico (sin puños a la cara) queda bastante mermado y falto de espectacularidad. Sería razonable introducirlos porque el boxeo también es olímpico y no pasa nada. Aquí el problema es que se parecería demasiado a la competición ITF y eso es intolerable.

[fmartipa]

A mi tampoco me gusta. Pero en general no me gusta ningún combate visto hasta ahora. No hay rastro de esos luchadores ágiles de patadas altas y giros rápidos, que normalmente se suele o solía ver en las competiciones de TaeKwonDo. Me da la impresión de que mucha culpa la pudiera tener ese peto electrónico, es como si los deportistas estuvieran más pendientes en activar el sensor que en desplegar todo su repertorio táctico.

Que nadie se me enfade, pero como practicante de aamm/ddcc nunca he considerado este tipo de combate como algo real, ni efectivo, ni con utilidad. Por supuesto no trato de restar mérito a nadie y me alegro un montón por los éxitos conseguidos, pero yo lo sumaría al grupo de deportes que considero de dudosa valia para ser considerados en unas olimpiadas.

[Anger]

Enhorabuena a los dos medallistas, se las han ganado.

[Eklipse]

Para mi el mejor combate fue entre Brigitte y la Tailandesa, emocionante!!, contra la China me dio la impresion de que le pasó factura el esfuerzo del combate anterior.

El TKD de Joel quiza no tan vistoso, pero bueno, iba a lo que iba y la cosa le funcionó.

ENHORABUENA A LOS DOS!!

saludos

[Nocaut]

Felicidades por las medallas, me alego por ellos.

A mi si me gusta ver los combates deportivos, en realidad me gusta ver cualquier tipo de competición de deportes de combate. Ves las estrategias, lo que se puede hacer con el reglamento, en fin que me es divertido.

Pero no lo asocio a las AAMM, aunque a mi si me llega un pie a la cara me da lo mismo que me lo ponga un deportista o un AAMM..

Lo que me ha impresionado es que Joel pesa 58 kilos y mide más de 1,80 (si la ficha no estaba mal), ¿estará hueco?

Saludos

[speagel]

Hola a todos!!
Voy a dar mi opinion.He sido competidor de wtf durante casi 15 años.Dejé de competir justo cuando empezaron a probarse los petos electronicos.
Para empezar dar la enhorabuena tanto a joel como a brigitte, porque desde luego es todo un logro conseguir una medalla olimpica.

Si os fijais joel y brigitte son muy diferentes.Brigitte es una competidora mas compacta, que ha tenido que adaptarse a los petos electronicos.
Sin embargo joel es un competitor que ha iniciado su carrera con dichos petos. Mide un 185 cm y pesa 58 kg(si habeis leido bien!!!).
Son competidores enormes, nada explosivos comparados con los de antaño, que con solo tocar el peto con el sensor del pie puntuan.

A mi el tkd deportivo siempre me pareció limitado por no poder usar las manos, pero por lo menos había contacto y se veía a gente con un dominio de piernas realmente impresionante.
En la esgrima en la que se ha convertido ahora no me gusta nada.Y ojo!!, es una opinión personal mía y por lo que veo de mucha mas gente.

Y por lo demas decir que las tecnicas de tkd itf son exactamente las mismas que las de wtf.Lo que los hace muy diferentes es el sistema de puntuación.He visto diferentes lineas dentro de la itf donde lo que hacen es practicamente full contact pero sin valer puños circulares.

Bueno, pues lo dicho.Felicidades a estos 2 grandes campeones!!(aunque no me guste en lo que se ha convertido el tkd)
Saludos

[Rod]

A riesgo de parecer cabezota, he de decir que no son las mismas tecnicas. Que hay bloqueos bajos en los dos, si, que hay bloqueos altos en los dos, si, pero tambien en karate, y yo no diria nunca que el karate y el taekwondo son iguales menos las normas de competicion.

[youtube][/youtube]

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Yo veo las diferencias muy claras en las supuestas mismas tecnicas. Que es el mismo arte, de acuerdo, pero con dos estilos diferentes, como le pasa al karate, mismo arte diferentes estilos. Si se hacen las cosas de manera diferente, desde las formas hasta los trajes pasando por la competicion o el entrenamiento, tenemos que decir que son estilos diferentes.

[speagel]

Hola de nuevo!!
Evidentemente son 2 estilos diferentes de un mismo arte marcial.Al haber un reglamento distinto el combate tambien lo es.
Pero eso mismo le ha pasado al tkd wtf en tan solo 4 años por la introducción de los petos electronicos.







mira estos videos y juzga tu mismo.Entre el video de ift y el de seul 88 yo solo veo de diferencia que en uno vales el puño a la cara
y no hay peto y en el otro lo contrario.

Logicamente esto cambia mucho el combate.Pero vamos que las tecnicas de pierna son muy similares

[mel]

2ª jornada

http://www.rtve.es/londres-2012/videos/video?v=1657

[Kain_88]

Viendo el vídeo de Pekín me reafirmo; el peto electrónico es una cagada.

De todas maneras en el Taekwondo deportivo así como en el Kárate deportivo y cualquier arte marcial donde lo que se puntúa, más que un golpe es el "supuesto golpe" y lo que se hace es marcar o realizar un contacto leve, se desarrollan otro tipo de tácticas que también son propias de un luchador; el control de las técnicas cuando se ejecutan en combate (como si en el DDCC no permitieran los sartenazos, por ejemplo, y la técnica tuviera que estar correctamente ejecutada), se trabaja mucho los desplazamientos, engaños y anticipaciones, desde un punto de vista que en los DDCC se está perdiendo, porque muchas veces ir " a saco lleno" sale más rentable. Luego nos encontramos los típicos luchadores que son auténticos expertos en otras disciplinas más deportivas y que cuando se pasan al pleno contacto son súper estéticos y súper técnicos y a todos nos endulzan la vista con sus combates.

Pienso que las AAMM deportivizadas aportan cosas positivas, porque agudizan y potencian ciertos aspectos propios del combate y los DDCC o AAMM de pleno contacto lo son porque agudizan y potencian otros aspectos, también propios del combate. Un buen luchador debería reunir el mayor número de estas cualidades.


Desde mi propia experiencia os puedo contar que cuando empecé en el Kárate, anteriormente había hecho Thai y Kick y era frustrante ver como era incapaz de controlar mis técnicas, en Thai era de los "buenos" del gimnasio, sin embargo en Kárate todo el tiempo me pitaban "técnica pasada" o "contacto excesivo" e intentar corregir eso es muy difícil. Yo sentía que si no era capaz de hacer ambas cosas; tanto ir a saco, como detener mis técnicas justo en el momento del impacto para recogerlas después, no estaba siendo un luchador completo.

No sé si me doy a entender.

Un saludo y enhorabuena por los éxitos de nuestros españoles en Londres!!!

[popi]

lo primero felicidades. el equipo de tkd son unos fieras.
dicho esto tengo que decir que el tkd (por lo menos el que hace en España) no es un arte marcial sino un deporte(lo cual no tiene nada de malo) realmente se premia la competición y nada mas(y antes de que alguien diga que no se de lo que hablo me he pasado 4 años practicando tkd). como deporte es fantástico pero como arte marcial no.

[Rocky_bcn]

Personalmente lo que me resulta extraño es, que cada vez que se nombra el taekwondo WTF salen las mismas críticas una y otra vez.

El Karate wkf tiene incluso más defectos (En competición), y no se habla tanto.
Hubo un hilo por aquí de cuando el mundial de Judo, con la sorpresa de lo feo que resultaba.

A favor del taekwondo, tengo una cosa importante que decir, y es que, la forma física necesaria para hacer una clase completa, en condiciones, es bastante más exigente que muchos otros deportes. Claro que, hacerlo de cualquier manera, pues es lo mismo que cualquier otra cosa, deporte o arte marcial...

A fin de cuentas, es cada uno cómo lo lleva y cómo lo entrena, pero sin lugar a dudas, la competición acaba haciéndose más y más fea.

A pesar de todo, sigo sin comprender porqué hay más "saña" con el Taekwondo que con otras disciplinas de competición deportivas que dan la misma pena o más. Se me ocurre que tal vez la técnica de pierna sea, de algún modo, "envidiada", pero al paso que va, ni eso.


Respecto a los petos electrónicos, pues sería suficiente con calibrar la fuerza del impacto, y no puntuar lo que se supone que es un ligero toque, para diferenciarlo de lo que sí es un golpe. Aunque esto, en principio es así, ya he oído hablar gente que decía " Casi ni le rozó y ya hizo el punto", y no hablo de torneos de barrio en los que no se utiliza ese sistema, ya que existe otro más barato que funciona por presión de aire dentro del peto a través de un tubo, con lo cual no se necesitan las protecciones con sensor.

En fin, un oro olímpico es mucho decir en cualquier caso.

Un saludo.

[marceluss]

Quiero romper una lanza en favor del taekwondo. La verdad es que cuando yo entrenaba todavía era la época en que el maestro te daba con lo que tuviera a mano si te veía con la guardia baja y en la que te metían 2 o 3 pinceladas de Hapkido, aunque ya se veía dónde iba a ir a parar todo esto con la entrada en los Juegos Olímpicos. Pero como método de defensa no tengo queja, lo he tenido que utilizar alguna vez (y se lo he visto utilizar a otros compañeros) con muy buenos resultados. Y vale que no es el thai, o el judo o el bjj o el boxeo, seguro que te prepara menos que estas disciplinas. Pero no subestimen a un tío que te puede meter una patada en la cabeza muy, muy rápido (solemos ser veloces y precisos pateando los de taekwondo ¿no?, algo tendremos) lo rápido que te puede dar una patada en la rodilla o a media altura.

Que conste que esto no es un llamamiento para que el taekwondo sea considerado lo más de lo más, todo lo contrario, tiene muchas limitaciones, pero tampoco hay que mandarlo a la mierda porque su versión deportiva tenga menos chicha que la cocacola light sin cafeina. Por otra parte, como deporte o entrada a otras artes marciales es cojonudo, la mejor opción desde mi punto de vista junto con el judo.

Saludos

[mel]

lo primero felicidades. el equipo de tkd son unos fieras.
dicho esto tengo que decir que el tkd (por lo menos el que hace en España) no es un arte marcial sino un deporte(lo cual no tiene nada de malo) realmente se premia la competición y nada mas(y antes de que alguien diga que no se de lo que hablo me he pasado 4 años practicando tkd). como deporte es fantástico pero como arte marcial no.

Eso es como decir que el Judo en España es un deporte y no un arte marcial...

Es cierto que en la mayoría de dojangs WTF se entrena sobre todo su versión deportiva, pero eso no quiere decir que no hayan unos cuantos donde se practica su versión marcial (junto con la mayoría de dojangs ITF).

[Telémaco]

Enhorabuena a los medallistas, ¡¡oro y plata!! Joel y Brigitte se han portado y han tenido combates emocionantes. Joel ganó el primero en el último suspiro y el tercer asalto de las semifinales de la mallorquina para mí ha sido el momento más emocionante de la olimpiadas.

Ya que parece que hay gente que sabe de TKD deportivo, ¿me pueden explicar por qué no se permite una guardia normal?. Ya sea a puntos o por contacto en el octógono/ring se trata de que no te golpeen en la cabeza ni en el pecho.
Y en todo caso ¿qué defensas se permiten?. En un combate me pareció que sancionaron a un competidor por protegerse de una patada con la tibia. Me pareció raro sobretodo cuando es el reflejo natural en un combate. También me parece que te puedes defender poniendo el brazo en el pecho para evitar que el pie contacte del todo con el peto ¿me equivoco?. ¿Qué otras defensas hay?.