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Gracias por el apunte cyberclon.

A tu pregunta, te doy una única respuesta:

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http://www.mizudojo.com/

Date una vuelta por allí, le dices al sensei que vas de parte d Antonio García de Lucio y que quieres probar una clase gratuita, luego si te gusta por favor nos cuentas.

Cualquier duda por favor, ponte en contacto con nosotros.

Un abrazo a todos!!

DCS escribió:Pues es bien fácil, no tiene ciencia ninguna.

A un estilo (que es un sistema coherente de tecnicas+tacticas+estrategias) no lo valida una sola técnica cuando esta es común a otros muchos estilos, aunque se trate de una de las muchas variaciones posibles de dicha única tecnica, cuando es ejecutada por practicantes de otro estilo.

Un estilo es validado cuando sus practicantes (y asumiendo la existencia de individuos atípicos/"outliers" que no habrán de ser tenidos en cuenta) obtienen resultados de forma consistente utilizando en mayor o menor medida (dependiendo del contexto y situación) el conjunto de técnicas, tácticas y estrategias que caracterizan y conforman dicho estilo.

Me parece demasiado téorico lo que pones.. en la práctica: Dime un Boxeador que haya tenido éxito en las MMA? James Toney? Eso significa que el box no sirve?

Brock Lestnar, fue campeon.. eso significa que los peleadores de la WWE son super efectivos?

Demasiado simplista..

DCS escribió:Pues comprate otra internet, porque no son para tanto. je je je

Tienes videos tuyos haciendo cosas mejores? No? .. eso pensé

Dime un Boxeador que haya tenido éxito en las MMA? James Toney? Eso significa que el box no sirve?

Brock Lestnar, fue campeon.. eso significa que los peleadores de la WWE son super efectivos?

Un ray mercer de 48 tacos dejó seco a tim sylvia en 9 segundos

Del pro-wrestling han salido peleadores de mma de primera fila,así que sí, In fact, professional wrestling is strong

Pues yo creo que esto ya no da para mas...es la clásica discusión tradicionalistas versus gente de mente mas abierta, lo importante es estar contento con lo que se practica y ya esta, eso si, luego me jode los que desprecian lo que haces y te miran por encima del hombro por que se creen mejores pero no se meten a hacer la clase por miedo a quedar mal delante de sus alumnos...y es que claro como se han erigido en cuasi-intocables... lo que ya se sabe, que en el país de los ciegos el tuerto es el rey..y ademas ya he visto muchos de esos asi que esta es una discusion perdida.....

Juan7 escribió:Me parece demasiado téorico lo que pones.. en la práctica: Dime un Boxeador que haya tenido éxito en las MMA? James Toney? Eso significa que el box no sirve?

Mercer: 36-7-1 en boxeo pro
Sakara: 8-1-0 en boxeo pro
Davis: 17-1-2 en boxeo pro
Lytle: 13-1-1 en boxeo pro
...
Pues va a ser que los boxeadores validan el boxeo como estilo.

Y además, un boxeador bueno compite en boxeo, que cobra mas. Los corrientitos y las viejas glorias son los que van MMA

Brock Lestnar, fue campeon.. eso significa que los peleadores de la WWE son super efectivos?

Esta gente debutó en el pro-wrestling antes que en MMA y a algunos no les ha ido nada mal:

Kazushi "The Gracie Hunter" Sakuraba (UWFI) 23 - 10 - 1
Dan "The Beast" Severn (NWA) 81 - 15 - 7
Ken "The World's Most Dangerous Man" Shamrock (WWE) 26 - 12 - 2
Don "The Predator" Frye (New Japan) 17 - 6 - 1
Kazuyuki Fujita (New Japan) 14 - 6 - 0
Kiyoshi Tamura (UWFI) 27 - 12 - 0
Volk Han (Rings) 19 - 6 - 0
Brock Lesnar "The Next Big Thing" (WWE) 1 - 1 - 0
Bob "The Beast" Sapp (WCW) 9 - 2 - 1
Justin McCully (UPW/New Japan) 8 - 3 - 2
Sylvester "The Predator" Terkay (WWE) 3 - 1 - 0
Ron "H2O" Waterman (OVW) 15 - 5 - 2
Dos Caras Jr. (AAA) 6 - 4 - 0
Tokimitsu "Kendo Kashin" Ishizawa (New Japan) 1 - 4 - 1
Paulo Cesar "Giant" Silva (WWE) 2 - 6 - 0
Tony Halme aka "Ludvig Borga" (WWE) 1 - 2 - 0
Sean 'O Haire (WCW) 1 - 2 - 0
Mike "Bart Gunn" Plotcheck aka "Mike Barton" (WWE) 1 - 1 - 0
Craig "The Pitbull" Pittman (WCW) 1 - 1 - 0
El Canek (CMLL) 1 - 0 - 0

http://blog.larryweaver.com/2008/01/ufc ... ghters.asp

Pro-wrestling is king!!!

Tienes videos tuyos haciendo cosas mejores? No? .. eso pensé

Pero yo no me ando anunciando como alguien que practica aikido con golpes reales. Yo practico, mas bien practicaba, aikido "normal". Para lo "real" practico otras cosas.

kungfupanda escribió:es la clásica discusión tradicionalistas versus gente de mente mas abierta,

No, no lo es.

lo importante es estar contento con lo que se practica y ya esta

Por supuesto que estar contento es importante, pero tambien es importante no caer en la deshonestidad intelectual.

DCS escribió:

Juan7 escribió:Me parece demasiado téorico lo que pones.. en la práctica: Dime un Boxeador que haya tenido éxito en las MMA? James Toney? Eso significa que el box no sirve?

Lytle: 13-1-1 en boxeo pro
...
Pues va a ser que los boxeadores validan el boxeo como estilo.

Lyte? El que ganó su última pelea con una Guillotina? Valida el Boxeo? Vale.

DCS escribió:

Tienes videos tuyos haciendo cosas mejores? No? .. eso pensé

Pero yo no me ando anunciando como alguien que practica aikido con golpes reales. Yo practico, mas bien practicaba, aikido "normal". Para lo "real" practico otras cosas.

Por eso será que eres tan incrédulo en estos temas

kungfupanda escribió:luego me jode los que desprecian lo que haces y te miran por encima del hombro por que se creen mejores pero no se meten a hacer la clase por miedo a quedar mal delante de sus alumnos...y es que claro como se han erigido en cuasi-intocables... lo que ya se sabe, que en el país de los ciegos el tuerto es el rey..y ademas ya he visto muchos de esos asi que esta es una discusion perdida.....

Estoy empezando a pensar así..

Juan7 escribió:Por eso será que eres tan incrédulo en estos temas

En estos y en los demás. Escepticismo natural, que le llaman.

kungfupanda escribió:Pues yo creo que esto ya no da para mas...es la clásica discusión tradicionalistas versus gente de mente mas abierta, lo importante es estar contento con lo que se practica y ya esta, eso si, luego me jode los que desprecian lo que haces y te miran por encima del hombro por que se creen mejores pero no se meten a hacer la clase por miedo a quedar mal delante de sus alumnos...y es que claro como se han erigido en cuasi-intocables... lo que ya se sabe, que en el país de los ciegos el tuerto es el rey..y ademas ya he visto muchos de esos asi que esta es una discusion perdida.....

No os ofendáis por ello. Es la historia del Aikido, siempre rodeado del escepticismo. Así ha sido siempre y así seguirá. Hoy es un post de veintitantas páginas y cada cierto tiempo volverán a surgir post similares, planteándose las mismas dudas. No es el primero ni será el último. ¿Que es más o menos efectivo que otras artes marciales o deportes de combate? puede ser. Puestos a ver quien la tiene más larga, más efectivo es una escopeta recortada.

El Aikido es un arte marcial que desde fuera ofrece una imagen poco creíble y ese San Benito no se lo quitará nunca de encima. Las dudas sobre su efectividad no son algo nuevo. Grandes del Aikido como Shioda o Tohei también las tuvieron cuando se iniciaron en esto. Como bien apuntas, la cuestión es practicarlo y que te guste. ¿Hasta donde se puede llegar con el Aikido en el plano de la defensa personal?, pues no lo sé. Yo hasta ahora (y toco madera), no he tenido la oportunidad de ponerlo en practica. Creo que para algo sí que sirve, y me baso tanto en las experiencias de otros practicantes a los que el Aikido sí que les ha ayudado a salir de algún aprieto, como en la práctica diaria, donde uno probando probando, va viendo como desarrolla ciertas habilidades que antes no tenía. Ahora bien, entrar en discusiones de si el Aikido puede con otras Artes marciales o si es mejor esta, aquella o la de más allá me parece un desgaste innecesario. El perfil general del practicante de Aikido es el de una persona ya talludita, con los clásicos achaques por una cosa u otra, unos faltos y otros sobrados de kilos, algunos fumadores, etc. Vamos, que semejante tropa estamos para cualquier cosa menos para participar en un torneo de K1, MMA, etc. así que tampoco debería importarnos demasiado.

Lo dicho, el caso es que te guste, que disfrutes con su práctica y en cuanto a las opiniones del personal, pues que cada cual haga lo que mejor le parezca.

Jaime G escribió:Por cierto,hay material de rik ellis mostrando su aikido? hablando solamente de aikido, sin meternos en entrenamientos y peleas mma

Su padre me ha dicho que no hay mucho y que si localizase algo me avisaría.

No os ofendáis por ello. Es la historia del Aikido, siempre rodeado del escepticismo. Así ha sido siempre y así seguirá. Hoy es un post de veintitantas páginas y cada cierto tiempo volverán a surgir post similares, planteándose las mismas dudas. No es el primero ni será el último. ¿Que es más o menos efectivo que otras artes marciales o deportes de combate? puede ser. Puestos a ver quien la tiene más larga, más efectivo es una escopeta recortada.

Ni una ni otra, no existe un arte marcial que por sí mismo pueda aglutinar todos los posibles escenarios de agresión y tampoco existe una contra para cada caso en particular, debido a que siempre existe el factor sorpresa (que representa un alto porcentaje de fallo para cualquier practicante o aficionado a las artes marciales) y ese no lo puedes minimizar al 100%. En ese sentido buscar algún deporte de contacto o arte marcial "eficaz" en la vida real es prácticamente imposible, así que esa afirmación no es sólo para el aikido, sino que bien podría aplicarse a todo deporte que busca repeler una potencial agresión de un atacante.

Prestos a discutir este tema también sale a colación el hecho de que entrenar durante bastante tiempo en el dojo y practicar con el máximo realismo posible, sudar la gota amarga, llorar lágrimas de sangre y experimentar dolor y lesiones, no garantizan el éxito en la calle... por lo que ni deporte de contacto, ni artes marciales te aseguran al 100% la supervivencia.

En cuanto a la eficacia (que no es lo mismo que eficiencia) de las artes marciales y de los deportes de contacto depende mucho del practicante y no del arte marcial, así puede darle una paliza un taekwondoka a un judoka, como un especialista en pelea callejera puede lesionar a un master en BJJ. Eso no lo puedes saber, así que hacerle fama a un arte marcial por comentarios sin ningún soporte dejan mucho que desear... Existen una serie de elementos que no se deben desestimar, lo demás son generalizaciones.

Lo peor que se le puede achacar al aikido es que no bajas barriga. En BJJ los tipos están muy definidos. Eso de trabajar en el suelo quema calorias de manera brutal.

DCS, ¿le has metido estopa a un atracador alguna vez?. ¿Qué artes marciales has estudiado y durante cuánto tiempo?.

Para aprender a moverte (sólo) en aikdo requieres entre 2 o 3 años. Lo del escépticismo en aikido es evidente. Yo soy el primero que cuando vi el entrenamiento dije "si no aprendo a meter un buen puño o una buena patada, esto es una entelequia". Una vez, complementado con otras artes, el aikido es comprendido mucho mejor. Sólo los desplazamientos y esquivas del aikido, controlado tu centro de gravedad tan bajo, ya aumenta un % grandísimos tus posibilidades en una agresión.

Aquí vemos claro un ejemplo de sistema de defensa personal. En este caso contra ataques homosexuales...!Incluso contra dos consoladores gigantes a la vez!!



El instructor este sabe lo que se hace...Para mi que es instructor de Kempo, Karate y jujutsu. Me recuerda un poco a Angel Soldado, por la busqueda de la eficacia y la ausencia de ortodoxia en sus técnicas.