Pues sí: ¡curso de Monitor de Tai Chi por CCC!
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notas
Para link, un inciso: no me he equivocado de sitio, estaba contestando a un aportación de Chema sobre le tema de la experiencia práctica.
Sobre el Curso de Sifu Gaspar García: Seguro que su texto es muy válido, pero él se ha limitado a escribir un Libro de Texto, nadie dice que él vaya a dar ningún Curso.
Aunque sin duda será un Libro de Texto excelente... sería mucho mejor comprar simplemente ese libro en una librería.
El "Curso" realmente no lo da Nadie, y la deshonestidad está ahí.
Se pueden dar cursos por correspondencia de Electrónica, por ejemplo, aunque son mucho peores que un curso presencial. Tienes que hacer unas prácticas, hacerlas en tu casa tiene sus limitaciones, y realmente no vas a aprender a reparar hasta que no te cargues unos cuantos cacharros.
Pero aprender AM por correspondencia...

Sobre el Curso de Sifu Gaspar García: Seguro que su texto es muy válido, pero él se ha limitado a escribir un Libro de Texto, nadie dice que él vaya a dar ningún Curso.
Aunque sin duda será un Libro de Texto excelente... sería mucho mejor comprar simplemente ese libro en una librería.
El "Curso" realmente no lo da Nadie, y la deshonestidad está ahí.
Se pueden dar cursos por correspondencia de Electrónica, por ejemplo, aunque son mucho peores que un curso presencial. Tienes que hacer unas prácticas, hacerlas en tu casa tiene sus limitaciones, y realmente no vas a aprender a reparar hasta que no te cargues unos cuantos cacharros.
Pero aprender AM por correspondencia...

Admin corroboro lo dicho por la gente... tú tranquilo.
Aberraciones como esta hay en todas partes... sin más, todos sabemos que se regalan y se venden títulos en nuestras queridas artes marciales... sin ir más lejos en ebay se subastaba no hace mucho un diploma (creo que por unos $ 200 estaba la cosa... da pena.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 66770&rd=1
No sé si funcionará pero ese era el enlace...
Aberraciones como esta hay en todas partes... sin más, todos sabemos que se regalan y se venden títulos en nuestras queridas artes marciales... sin ir más lejos en ebay se subastaba no hace mucho un diploma (creo que por unos $ 200 estaba la cosa... da pena.
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 66770&rd=1
No sé si funcionará pero ese era el enlace...
Sí que funciona, CAM, sí. En fin, en este caso me extraña menos, puesto que la mentalidad de "money is money" se halla muy extendida entre los estadounidenses, creo que mucho más que entre los europeos. Pero está claro que en todas partes cuecen habas, como ha tenido a bien explicarnos Kôryu (y, en mi humilde opinión, muy acertadamente, por cierto
).
En otro orden de cosas, y siguiendo un poco con el tangencial off-topic que me vino a la cabeza leyéndote, Porky, me ha asaltado una duda a tenor de tu última respuesta; te quedaría muy agradecido si pudieses aclarármela, para saber si he entendido bien tu punto de vista (y no te confundas esta vez, Link... aunque entiendo que te despistes con la ingente logística que supone poner en pie ese negociete de predicciones con cebolla, sin ella, con extra de huevo...
). Al grano: Porky, he leído que escribías:
Hay un Arte, o por lo menos un Sistema, cuando esa experiencia se codifica para poder Transmitirla.
Esto es, siguiendo con el burdo ejemplo que puse del macarra curtido en mil batallas callejeras: si ese individuo de alguna manera "sistematizase" las técnicas adquiridas mediante su experiencia, y desarrollase una "metodología" para enseñárselas a sus "colegas"... ¿entonces sí habría dado origen a su propio "Sistema"?
En otro orden de cosas, y siguiendo un poco con el tangencial off-topic que me vino a la cabeza leyéndote, Porky, me ha asaltado una duda a tenor de tu última respuesta; te quedaría muy agradecido si pudieses aclarármela, para saber si he entendido bien tu punto de vista (y no te confundas esta vez, Link... aunque entiendo que te despistes con la ingente logística que supone poner en pie ese negociete de predicciones con cebolla, sin ella, con extra de huevo...
Hay un Arte, o por lo menos un Sistema, cuando esa experiencia se codifica para poder Transmitirla.
Esto es, siguiendo con el burdo ejemplo que puse del macarra curtido en mil batallas callejeras: si ese individuo de alguna manera "sistematizase" las técnicas adquiridas mediante su experiencia, y desarrollase una "metodología" para enseñárselas a sus "colegas"... ¿entonces sí habría dado origen a su propio "Sistema"?
sistema
...¡POR SUPUESTO!
De hecho...
hay técnicas de navaja muy buenas (la Z, la cruz del diablo...) que han sido inventadas hace muy poco.
Ese es el origen de cualquier Enseñanza Guerrera... por ejemplo, sea la de Fiore di Liberi, los sistemas occidentales de cuchillo, sistemas afronorteamericanos actuales, las Artes Filipinas, etc, etc... e incluso Todas las AM, sean occidentales u orientales.
Puede haber una transmisión, a veces muy remota, o puede no haberla. La Capoeira fue desarrollada en Brasil, mas hace poco se le ha descubierto un ancestro posible en un Arte centroafricano, el SOMO. Siempre se parte (directa o indirectamente) de lo que ya conocemos, recordamos, hemos oído, imitamos, o vemos hacer.
Partiendo de la Enseñanza Guerrera Personal, recopilando segundas fuentes, es cuando surge la Enseñanza Magistral.

Para discutir sobre la diferencia entre Arte y Sistema, propongo abrir otro TEMA nuevo...
De hecho...
Ese es el origen de cualquier Enseñanza Guerrera... por ejemplo, sea la de Fiore di Liberi, los sistemas occidentales de cuchillo, sistemas afronorteamericanos actuales, las Artes Filipinas, etc, etc... e incluso Todas las AM, sean occidentales u orientales.
Puede haber una transmisión, a veces muy remota, o puede no haberla. La Capoeira fue desarrollada en Brasil, mas hace poco se le ha descubierto un ancestro posible en un Arte centroafricano, el SOMO. Siempre se parte (directa o indirectamente) de lo que ya conocemos, recordamos, hemos oído, imitamos, o vemos hacer.
Partiendo de la Enseñanza Guerrera Personal, recopilando segundas fuentes, es cuando surge la Enseñanza Magistral.

Para discutir sobre la diferencia entre Arte y Sistema, propongo abrir otro TEMA nuevo...
¡Muchas gracias, Porky!
Me alegra haberte entendido bien, que a veces soy de los que coge el rábano por las hojas y me armo unos barullos...
A propósito, el tema que propones me da en la nariz que ya está abierto... y por tu propia mano
: es el titulado "Tareas del artista...". Hasta el momento me ha dado la impresión, según lo que llevo leído, de que el debate ha ido derivando más o menos a través de tales derroteros, aunque todavía no se haya internado claramente en dicha vereda; así que estoy seguro de que tu intervención por allí, dándole esta nueva vuelta a la tuerca, sería bienvenida y gratamente recibida. 
A propósito, el tema que propones me da en la nariz que ya está abierto... y por tu propia mano
-
Antonio Leyva
- Forero Vicioso

- Mensajes: 4080
- Registrado: 02 Ago 2002 13:03
- Ubicación: Madrid
- Contactar:
Ese es uno de tus atractivos Leyva: que siempre juzgas a las personas mejor de lo que se merecen (me incluyo).
Puede ser, es más, en tu caso, creo que voy a replantarme las cosas y mantenerte alejado....
Lo que no entiendo es ¿POR QUE NO CONCIBES? que un profesional de la enseñanza de aa.mm. busque sacarse unos durillos extras vendiendo papel a los incautos, promocionandose a si mismo y puede que captando nuevos alumnos.
Por que sin entrar en estilos, no entiendo que un profesional de conocida trayectoria caíga tan bajo.
Todos tenemos nuestros métodos de captación, más o menos rigurosos, pero también hay un mínimo que pase lo que pase no dejamos de cubrir. Yo puedo dar un cursillo para atraer gente y es evidente que no les voy a dar la "ginda" de mi habilidad a unos recien llegados que no se si durarán o no. Cuando empiezas a enseñar a alguien, haces una apuesta ciega sobre si este estudiante será aplicado o no y si será perseverante. Puedes darle una parte considerable de tu conocimiento y descubrir que le daba lo mismo y que lo olvidó, con la evidente pérdida de tiempo que para el profesor supone "enseñar para nada".
Pero no por ello ante un nuevo vas a dejarle sin enseñarle "nada" hasta estar seguro de que lo merece.
Yo, en mi caso, tengo un materia básico que doy por "pérdido" con cada nuevo alumno. Es mi apuesta, mi inversión, el mínimo que todos reciben. Menos de eso no le doy a nadie y más, sólo al que realmente lo quiere, busca, necesita y es capaz de asimilarlo.
Cuanto mayor es total de lo que sabes, mayor puede ser ese mínimo que entregas como "apuesta", pues en cierta forma, se supone que los alumnos que te busquen ya sabrán lo que quieren.
Hay muchos que no son nada en ningún arte marcial, oficio, ni trabajo, gente sin futuro que vieron en el "taichi" una forma de adquirir ingresos sin trabajar y que, es su única posibilidad de medrar en la vida, a`pesar de que en el arte que dicen enseñar, carecen de todo, excepto errores. Gente que ante la petición por nuestra parte de pruebas de su legitimidad, respondertán con vaguedades, que nunca te dirán el nombre de ningún maaestro con el que aprendiesen y que jamás demostrarán el nivel que hacen creer que tienen, escudándose en chorradas como la humildad, tu falta de nivel o cualquier otra escusa irrisoria
Gente que cada vez lo tendrá (eso espero), más difícil, por que cada vez, menos gente se dejará engañar.
Pero hay otros, que realmente son buenos, que no necesitan engañar por que ellos si tienen calidad, trayectoria y capacidad para ,mostrar su nivel. De esa gente uno no espera que caígan tan bajo pues con la lógica en la mano, no deberían estar tan "necesitados".
Parece mentira que con todo lo que llevas visto en este variopinto y a
veces grotesco mundo del TCC, todavía te puedas extrañar de algo.
No me extraña que esto suceda, sólo el nombre del protagonista.
Que no se indigne nadie, el carrusel del Taichí gira y gira ... hasta que se pase la moda y aparezca otra cosa que sea "más guai".
Lo que me preocupa, es que hasta entonces, cirtos parásitos, van creando una imagen distorsionada que podría llegar a ser la "oficial" y lo que es peor, la comunmente aceptada por todos. Tal vez el daño que ocasones llegue a ser irreparable.
¿Para cuando ese mensaje de un alumno indignado en defensa del buen nombre de su maestro? ....
Respecto a su nivel en TCC, eso tendría que demostrarlo, pero en qigong..., ¡pero si es el introductor del sistema Lohan en Europa!. He conocido a lumnos suyos cuya habilidad no pongo en duda, pues la he comprobado, que aprendieron con él.
Antonio.
Puede ser, es más, en tu caso, creo que voy a replantarme las cosas y mantenerte alejado....
Lo que no entiendo es ¿POR QUE NO CONCIBES? que un profesional de la enseñanza de aa.mm. busque sacarse unos durillos extras vendiendo papel a los incautos, promocionandose a si mismo y puede que captando nuevos alumnos.
Por que sin entrar en estilos, no entiendo que un profesional de conocida trayectoria caíga tan bajo.
Todos tenemos nuestros métodos de captación, más o menos rigurosos, pero también hay un mínimo que pase lo que pase no dejamos de cubrir. Yo puedo dar un cursillo para atraer gente y es evidente que no les voy a dar la "ginda" de mi habilidad a unos recien llegados que no se si durarán o no. Cuando empiezas a enseñar a alguien, haces una apuesta ciega sobre si este estudiante será aplicado o no y si será perseverante. Puedes darle una parte considerable de tu conocimiento y descubrir que le daba lo mismo y que lo olvidó, con la evidente pérdida de tiempo que para el profesor supone "enseñar para nada".
Pero no por ello ante un nuevo vas a dejarle sin enseñarle "nada" hasta estar seguro de que lo merece.
Yo, en mi caso, tengo un materia básico que doy por "pérdido" con cada nuevo alumno. Es mi apuesta, mi inversión, el mínimo que todos reciben. Menos de eso no le doy a nadie y más, sólo al que realmente lo quiere, busca, necesita y es capaz de asimilarlo.
Cuanto mayor es total de lo que sabes, mayor puede ser ese mínimo que entregas como "apuesta", pues en cierta forma, se supone que los alumnos que te busquen ya sabrán lo que quieren.
Hay muchos que no son nada en ningún arte marcial, oficio, ni trabajo, gente sin futuro que vieron en el "taichi" una forma de adquirir ingresos sin trabajar y que, es su única posibilidad de medrar en la vida, a`pesar de que en el arte que dicen enseñar, carecen de todo, excepto errores. Gente que ante la petición por nuestra parte de pruebas de su legitimidad, respondertán con vaguedades, que nunca te dirán el nombre de ningún maaestro con el que aprendiesen y que jamás demostrarán el nivel que hacen creer que tienen, escudándose en chorradas como la humildad, tu falta de nivel o cualquier otra escusa irrisoria
Gente que cada vez lo tendrá (eso espero), más difícil, por que cada vez, menos gente se dejará engañar.
Pero hay otros, que realmente son buenos, que no necesitan engañar por que ellos si tienen calidad, trayectoria y capacidad para ,mostrar su nivel. De esa gente uno no espera que caígan tan bajo pues con la lógica en la mano, no deberían estar tan "necesitados".
Parece mentira que con todo lo que llevas visto en este variopinto y a
veces grotesco mundo del TCC, todavía te puedas extrañar de algo.
No me extraña que esto suceda, sólo el nombre del protagonista.
Que no se indigne nadie, el carrusel del Taichí gira y gira ... hasta que se pase la moda y aparezca otra cosa que sea "más guai".
Lo que me preocupa, es que hasta entonces, cirtos parásitos, van creando una imagen distorsionada que podría llegar a ser la "oficial" y lo que es peor, la comunmente aceptada por todos. Tal vez el daño que ocasones llegue a ser irreparable.
¿Para cuando ese mensaje de un alumno indignado en defensa del buen nombre de su maestro? ....
Respecto a su nivel en TCC, eso tendría que demostrarlo, pero en qigong..., ¡pero si es el introductor del sistema Lohan en Europa!. He conocido a lumnos suyos cuya habilidad no pongo en duda, pues la he comprobado, que aprendieron con él.
Antonio.
yo sigo prensando q no se pueden circunscribir practicas q aporten tanto al practicante al ámbito federativo o reducirlas a diplomas... vamos que la raiz del problema sigue siendo la diplomatitits.
a partir de ahi si alguien quiere pagar por un diploma es su problema, si me alguien se puede forrar con la gente que tiene diplomatitis pues casi me parece de puta madre. es como lo del timo de la estampita ¿quién es más hijoputa timador o timado? (entiendame la comparación no insinuo timo por ningun lado)
Desde luego por lo menos estos no van a ver un duro mio.
a partir de ahi si alguien quiere pagar por un diploma es su problema, si me alguien se puede forrar con la gente que tiene diplomatitis pues casi me parece de puta madre. es como lo del timo de la estampita ¿quién es más hijoputa timador o timado? (entiendame la comparación no insinuo timo por ningun lado)
Desde luego por lo menos estos no van a ver un duro mio.
mushotoku
Shihan Barrera, discípulo de EL MAESTRO Raymond Thomas, insistía en que el verdadero practicante debe actuar guiado por el Mushotoku (sin meta ni espíritu de provecho). Las cosas debemos hacerlas por el placer de hacerlas, como un fin en sí mismas.
Ponía el ejemplo de que no se le debe otorgar un grado a quien haya trabajado con el fin único de obtener ese grado.
Es muy dificil de explicar, una idea te la puede dar el poema "ITACA" de Kavafis: "...SI VAS A HACER TU CAMINO A ITACA, HAZ QUE TU CAMINO SEA LARGO, LLENO DE AVENTURAS Y CONOCIMIENTOS..."

Ponía el ejemplo de que no se le debe otorgar un grado a quien haya trabajado con el fin único de obtener ese grado.
Es muy dificil de explicar, una idea te la puede dar el poema "ITACA" de Kavafis: "...SI VAS A HACER TU CAMINO A ITACA, HAZ QUE TU CAMINO SEA LARGO, LLENO DE AVENTURAS Y CONOCIMIENTOS..."

a partir de ahi si alguien quiere pagar por un diploma es su problema, si me alguien se puede forrar con la gente que tiene diplomatitis pues casi me parece de puta madre.
Enfocado así, Sajite, tendrías toda la razón, por supuesto. Sin embargo, todo espejo tiene dos caras, y es desde la perspectiva del "otro lado" desde la que he de disentir en parte. Verás, en mi opinión, dudo mucho que alguien quiera pagar la cantidad de dinero que sea a cambio de un diploma, por el mero hecho de tenerlo colgado en una pared; si tal fuese la situación, si todo se quedase en ese punto, por mí también perfecto. Como bien dices, sería su problema el haberse gastado un dineral en un cuadrito para su despacho que a fin de cuentas, y bien mirado, resulta mucho menos decorativo que cualquier reproducción medianamente decente de un Velázquez o un Monet, pongo por caso.
En el fondo, si se rasca el bolsillo es porque espera sacarle un cierto beneficio a su "inversión", esto es, porque para él tiene un valor crematístico, y confía en rentabilizar de alguna manera la cuantía del desembolso que ha efectuado. Y está claro que el título de "Monitor" de un Arte Marcial se capitaliza... dando clases de dicho Arte Marcial, ¿verdad?
Ahí, desde mi punto de vista, radica el meollo del asunto: si yo soy un novato en este mundillo, ando buscando algo que practicar, y entro en el gimnasio de Fulanito de Tal, a quien le avala un sinnúmero de diplomas (todos con una muy respetable apariencia de "oficialidad", ni que decir tiene, por mucho que en realidad sean papel mojado), otorgándole los más altos grados en múltiples y variopintas disciplinas... pues es harto probable que, en mi bisoñez, me sienta abrumado por los aparentes "conocimientos" de este personaje y me ponga en sus manos... o caiga en sus ávidas garras, que viene a ser lo mismo.
Al fin y al cabo, todos hemos sido alguna vez jóvenes, inexpertos y fácilmente impresionables por hábiles charlatanes y embaucadores de todo jaez... y el que esté libre de pecado que tire la primera piedra.
Dependiendo de muchos factores aleatorios, este pobre novato tardará más o menos tiempo en caer en la cuenta de que está siendo engañado y en abandonar al vividor en cuestión, pero durante ese periodo puede haber estado practicando ejercicios y técnicas mal explicadas (puesto que el responsable de ello jamás supo el modo correcto de ejecutarlas, el muy ladino
), por ende mal realizadas... y que han incidido muy negativamente sobre su salud.
Puede que tarde mucho en recuperarse de esas perniciosas secuelas... y, en el peor de los casos, quizá de algunas no se termine de recuperar jamás.
Sí, sé que estoy siendo muy fatalista, pero estas cosas suceden de cuando en cuando, y siempre me han parecido de lo más lamentable.
Además, para colmo, como bien señala Antonio, estos individuos van creando con su deplorable comportamiento una imagen negativa y distorsionada del Arte que dicen enseñar, arrastrándolo por el fango y causándole daños, si no irreparables, sí de larga y difícil enmienda.
En fin, que a mi entender es un tema complejo, delicado y con diversas ramificaciones que es preciso considerar muy cuidadosamente. A fuer de sincero, no sé hasta qué punto habría que dejar campar por sus respetos a estos instructores de opereta... si bien a mí, desde luego, no se me ocurre ninguna solución satisfactoria, y bien que lo lamento. 
Creo que quien ama profundamente las aa.mm. se siente satisfecho por el hecho mismo de practicarlas. Es una de esas cosas que debes hacer siempre para ti; lo cual no quita que puedas lucrarte en la enseñanza, pero si pierdes ese entusiasmo, ni siquiera serás un buen trasmisor.
O eso creo yo.
Shihan Barrera, discípulo de EL MAESTRO Raymond Thomas, insistía en que el verdadero practicante debe actuar guiado por el Mushotoku (sin meta ni espíritu de provecho). Las cosas debemos hacerlas por el placer de hacerlas, como un fin en sí mismas.
Completamente de acuerdo con vosotros, UNO y Porky.
Por eso mismo me adhiero de todo corazón a lo que Týr ha expresado muchas veces sobre su reticencia a impartir clases, pues convertir tu devoción en obligación puede terminar por dar al traste con el entusiasmo que antaño mostraste. Lo cual no tiene por qué suceder, ni que decir tiene, pero los que no sentimos una acusada vocación didáctica sí es probable que seamos más proclives a que nos pase. 
Enfocado así, Sajite, tendrías toda la razón, por supuesto. Sin embargo, todo espejo tiene dos caras, y es desde la perspectiva del "otro lado" desde la que he de disentir en parte. Verás, en mi opinión, dudo mucho que alguien quiera pagar la cantidad de dinero que sea a cambio de un diploma, por el mero hecho de tenerlo colgado en una pared; si tal fuese la situación, si todo se quedase en ese punto, por mí también perfecto. Como bien dices, sería su problema el haberse gastado un dineral en un cuadrito para su despacho que a fin de cuentas, y bien mirado, resulta mucho menos decorativo que cualquier reproducción medianamente decente de un Velázquez o un Monet, pongo por caso.
Creo que quien ama profundamente las aa.mm. se siente satisfecho por el hecho mismo de practicarlas. Es una de esas cosas que debes hacer siempre para ti; lo cual no quita que puedas lucrarte en la enseñanza, pero si pierdes ese entusiasmo, ni siquiera serás un buen trasmisor.
O eso creo yo.
Shihan Barrera, discípulo de EL MAESTRO Raymond Thomas, insistía en que el verdadero practicante debe actuar guiado por el Mushotoku (sin meta ni espíritu de provecho). Las cosas debemos hacerlas por el placer de hacerlas, como un fin en sí mismas.
Completamente de acuerdo con vosotros, UNO y Porky.



