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A mi, con respecto a la cuña, me parece que es una técnica muy muy muy útil pero que es muy muy muy dificil hacerla correctamente. Parece muy sencilla de entender, parece fácil de realizar pero nada más lejos de la realidad... igual es que a mi se me ha atragantado y debería dedicarle más horas, posiblemente, pero para salir con la cuña con una mínima seguridad hay que haberse llevado muchos golpes antes...

Y estoy completamente de acuerdo con Tyr, no es suficiente con la solución universal y la cuña, en mi caso, si saliera con la cuña y consiguiera entrar en la distancia corta no sabría que hacer aunque sepa hacer cosas, me explico, no tengo las técnicas tan asimilidas como para ponerlas en práctica en una situación real... y no creo que sea tan sencillo encontrarte en esa tesitura y pegarle un cabezazo a tu agresor, porque contrariamente a lo que pueda parece no creo que sea tan sencillo pegar un cabezazo a alquien sin estar seguro de no abrirte la cabeza o morder a alguien sin tener la seguridad de no dejarte los dientes con él... me parece que aprender esos dos conceptos bien es una base muy mínima pero importante, pero eso, no deja de ser una base...

Yurok-WT sobre tu comentario quiero plantear varias cosas.

La cuña a mi también me parece una técnica muy dificil. De hecho tener una cuña muy efectiva lleva mucho tiempo me temo.

Otra cosa que quiero comentar es sobre los cabezazos y mordiscos. Evidentemente si no se saben usar, no sólo son inútiles, sino que te ponen en peligro, como más o menos el 90% de las técnicas que se intentan usar sin saber como se hacen. Quiero decir:

Evidentemente, si un tío sale desde una distancia de puño a pegarme un bocado, que me de las gracias por adelantado que le hago una ortodoncia gratuita. Y por otro lado, si veo como un macarra hecha la cabeza hacía atrás con intenciones de darme un cabezazo, tiene todas las de acabar con la nariz rota por no saber usar los cabezazos.

Sin embargo, si por casualidad sabes el momento y cómo usar estas técnicas, son totalmente destructivas y nada o muy poco lesivas para tu integridad.

Ejemplo de bocado bien dado: si caes al suelo y para quitarme a un tío de encima elijo cualquier parte de su anatomía y la *arranco* de un mordisco. En suelo es muy dificil que vea como le voy a morder e incluso aunque me vea es dificil que me pueda propinar un golpe que me haga mucho daño. Y de pie lo mismo, en trapping se pueden aprovechar momentos en los que estás muy cerca para evitar que el agresor pueda defenderse o contraatacar antes de que le muerdas

Ejemplo de cabezazo bien dado: si en un intercambio de golpes me meto en distancia de trapping y flexiono ligeramente las rodillas para embestir la barbilla / cara del agresor con la parte superior del hueso frontal, no con la frente como mucha gente tiende a hacer.

Sobre lo de que la salida niversal es algo base, estoy de acuerdo, pero siempre me viene a la cabeza ese concepto que suele repetirse en muchos ámbitos de la vida, y es que un experto en algo básico, se basta y se sobra con eso básico para resolver un problema. Quizás con la salida universal no se cumpla, o se necesite mucha experiencia, pero seguramente haya más de uno y dos que se basten con esa técnica y dos más para resolver confrontaciones normales. Es algo parecido a los puñetazos de boxeo que numerosas veces ha comentado Týr. Que os parece?

Un saludo.

Sobre lo de que la salida niversal es algo base, estoy de acuerdo, pero siempre me viene a la cabeza ese concepto que suele repetirse en muchos ámbitos de la vida, y es que un experto en algo básico, se basta y se sobra con eso básico para resolver un problema.

Sin saber sumar (cuña), uno no va a ninguna parte.

Estancándose en las sumas (cuña), uno no es capaz de formular las complejas ecuaciones sobre las que se sustentan la inmensa mayoría de artefactos creados por el hombre y que tan amena nos hacen la vida.


Quizás con la salida universal no se cumpla, o se necesite mucha experiencia, pero seguramente haya más de uno y dos que se basten con esa técnica y dos más para resolver confrontaciones normales.

Sinceramente, mi experiencia me dice todo lo contrario: la Solución Universal por sí sola no basta. Otra cosa es que, después de haber utlizado la cuña con mayor o menor éxito para cerrar la distancia, a falta de haber asimlado más técnicas, uno revierta a su estado de primate salvaje y comience a golpear, agarrar, tirar del pelo, morder y arañar hasta haber neutralizado la amenaza.

Pero yo no contaría **jamás** con acabar con un oponente con la Solución Universal (y que conste que me ha sucedido, pero más por suerte y torpeza por parte del otro que por habilidad mía).

Es algo parecido a los puñetazos de boxeo que numerosas veces ha comentado Týr. Que os parece?

Es algo distinto. El ejemplo de la Solución Universal equivaldría a reducir el breve aunque estupendo arsenal técnico de un boxeador al famoso Uno-Dos. Y así no se va a ninguna parte, salvo contadísimas excepciones.

Ahora bien, si ya hablamos de salir decentemente con la "cuña" y de haber asimilado algunas habilidades básicas a través del ChiSao, junto con algunas técnicas sencillas de rodillas y codos, la cosa cambia (o, como mencioné anteriormente, revirtiendo hasta el estado de neandertal).

Como dice Tyr creo que un muy pocas ocasiones dejarás KO a alguien con la cuña o con la solución universal, si tienes suerte le harás el suficiente daño como para echar a correr...

Creo que utilizar la cuña con intención de cerrar la distancia sin tener casi conocimientos de dicha distancia es una temeridad... si que puedes morcer, arañar o escupir sin tener la técnica perfeccionada, pero sigue siendo una auténtica temeridad...

Como mínimo tienes que tener unas nociones básicas y bien asimiladas de utilización de codos y de rodillas, ahi como dice Tyr, es otra cosa muy distinta, se abre un mundo de posibilidades y aún y todo... tela!!!

Codos y rodillas indispensable!!!!!!! contundentes, relativamente fácil de utilizar, instintivos y muy muy muy letales... a partir de la asimilación de dichas técnicas creo yo que mi Wing Tsun y supongo que en general, empezará a servirme como autodefensa, hasta entonces, correr primera opción, solución universal y correr la segunda...

Vaya, pero Týr, no hablo de estancarse en la cuña ni en la salida universal. Hablo de seguir perfeccionando el sistema, pero tener una cuña y una salida muy, muy depurada y efectiva. Cuanta más capacidad y efectividad en esa base tengamos, creo que menos pasos tendremos que añadir después para conseguir nuestro objetivo, es decir, repeler la agresión.

Con tu simil en las matemáticas, no hablo de no saber integrar, sino de a pesar de saber integrar y mucho más, saber buscar la solución mas fácil basandonos en derivadas. (No intentar complicarse la vida con técnicas dificiles vamos).

Otro ejemplo, el saber como defendernos cuando nos hacen una estrangulación, no implica tener que dejar a un agresor que nos estrangule para hacer la defensa. Si antes conseguimos bombardear a golpes al que se acerque para que caiga dormido en nuestro pecho, mejor. Pues lo mismo con la salida universal repito, cuanto más potente, rápida y efectiva, más capacidad te dará para dejar en mala situación al agresor y aprovecharnos de ello, ya sea para aprovechar y huir, como para usar otras técnicas a nuestro favor.

muy bien con la discusion pero diganme :
CONOCEN ALGUN PRACTICANTE DE VIN TSUNG Q HAYA PELEADO EN ALGUN VALETODO Y COMO LE FUE?

siempre dicen q su sistema no funciona en el ring por que en el valetodo no se puede golpear en la garganta . ojos ni testiculos .....
pero yo creo k es mejor practicar Kickboxing y practicar tambien enfocar los golpes del kickboxing a la garganta , testiculos y practicar golpes con dedos a los ojos , pero con la guardia y tecnicas del kickboxing,
solo para estar "preparado" para enfrentarse a uno de VT .....
siempre escucho cosas como el flujo de energia , el chi , regresar la fuerza al contrario pero hasta ahora no e visto eso en los combates reales, y dejen de dar la escusa q en los valetodo no esta permitido golpes a los ojos , testiculos ni garganta, q un sistema deberia hacer algo mas q solo eso!
Un saludo a los verdaderos guerreros, a los practicantes de los deportes de contacto

Vaya, pero Týr, no hablo de estancarse en la cuña ni en la salida universal. Hablo de seguir perfeccionando el sistema, pero tener una cuña y una salida muy, muy depurada y efectiva. Cuanta más capacidad y efectividad en esa base tengamos, creo que menos pasos tendremos que añadir después para conseguir nuestro objetivo, es decir, repeler la agresión.

En cierto modo, podría decirse que sin "cuña" no hay WT (esto no es cierto, pero tampoco vamos a liar más la cosa). Y conviene perfeccionarla todo lo que podamos.

Pero si te fijas bien, hasta en los vídeos de Víctor últimamente apenas se ve una "cuña" decente, sino que **aparenta** (y recalco lo de "aparenta") ser algo laxo, una mera transición hacia la distancia de 'trapping', donde poder aplicar el verdadero poder del WT.

...Vaya con lo bien que ivamos.

CONOCEN ALGUN PRACTICANTE DE VIN TSUNG Q HAYA PELEADO EN ALGUN VALETODO Y COMO LE FUE?

Llegas unos años tarde para tratar de tocar los cojones al personal, nene. Es un tema bastante gastado y que otros muchos han usado como pobre recurso de provocación.

siempre dicen q su sistema no funciona en el ring por que en el valetodo no se puede golpear en la garganta . ojos ni testiculos .....


Yo no lo digo, porque es falso, sesgado y tendencioso. Lo que sí afirmo es que el WT posee una orientación 100% callejera y que, obviamente, no es lo más indicado para subir a un 'ring', habiendo otros sistemas mucho más enfocados a tal efecto.

Del mismo modo, un deporte de contacto tampoco es lo más adecuado para aprender a defenderse en la calle.

Si haces el esfuerzo de exprimir ese hermoso par de neuronas con que Dios te ha dotado, hasta tú serás capaz de comprender la verdad de mis palabras.


pero yo creo k es mejor practicar Kickboxing y practicar tambien enfocar los golpes del kickboxing a la garganta , testiculos y practicar golpes con dedos a los ojos , pero con la guardia y tecnicas del kickboxing,
solo para estar "preparado" para enfrentarse a uno de VT .....

Puestos a imaginar estupideces, sería mucho mejor entrenar VT y adaptar las técnicas del VT a los rigores de la calle.

Y, de todos modos, un buen palazo en la cabeza o un cuchillo jamonero y no hay luchador de VT que se te resista. Y sin tener que pasar horas y horas de aogtador ejercicio, sudor y sacrificios.


siempre escucho cosas como el flujo de energia , el chi , regresar la fuerza al contrario pero hasta ahora no e visto eso en los combates reales

Como me considero una persona educada, voy a callarme que pienso que eres tonto del culo.

A ver, listillo, ¿dónde c**o has visto tú una sola mención al Chi o a los flujos de energía? Cuando yo hablo de absorber energía, hablo de E-N-E-R-G-Í-A--C-I-N-É-T-I-C-A, del mismo modo que un 'judoka' hace uso de la fuerza de su adversario para desequelibrarle y controlarle.

y dejen de dar la escusa q en los valetodo no esta permitido golpes a los ojos , testiculos ni garganta, q un sistema deberia hacer algo mas q solo eso!

Lo tienes muy sencillo: acércate a un gimnasio donde impartan WT, reta al instructor y aplica tus técnicas mortales, "machote".

Un saludo a los verdaderos guerreros, a los practicantes de los deportes de contacto

Llevo simultaneando la práctica de deportes de contacto muchos más años de los que tú tienes de vida, "campeón". No trates de venir a enseñar a foll*** a papá.

¡Dios! ¿Ya estamos de "puente" del Pilar? ¿Vuelven a tener vacaciones los niños?

AJAX81 escribió:muy bien con la discusion pero diganme :
CONOCEN ALGUN PRACTICANTE DE VIN TSUNG Q HAYA PELEADO EN ALGUN VALETODO Y COMO LE FUE?

siempre dicen q su sistema no funciona en el ring por que en el valetodo no se puede golpear en la garganta . ojos ni testiculos .....
pero yo creo k es mejor practicar Kickboxing y practicar tambien enfocar los golpes del kickboxing a la garganta , testiculos y practicar golpes con dedos a los ojos , pero con la guardia y tecnicas del kickboxing,
solo para estar "preparado" para enfrentarse a uno de VT .....
siempre escucho cosas como el flujo de energia , el chi , regresar la fuerza al contrario pero hasta ahora no e visto eso en los combates reales, y dejen de dar la escusa q en los valetodo no esta permitido golpes a los ojos , testiculos ni garganta, q un sistema deberia hacer algo mas q solo eso!
Un saludo a los verdaderos guerreros, a los practicantes de los deportes de contacto

Vaya, nunca había oido hablar de flujos de energía, ni del chi en WT, tu si? Has practicado WT acaso ??

De todas formas, igual que en el WT no existe competición, tampoco existe la competición en Krav Maga.

Tendrías lo que hay que tener para enfrentarte a un experto en Krav Maga? Y a un experto en WT? Vaya, ninguno de los dos compiten porque su sistema no está enfocado a la competición deportiva, pero realmente es que son unos miedosos, les da miedo enfrentarse a gente como tu.

Cambia el chip y vete al colegio a estudiar.

He visto la pregunta y quisiera lanzar otra desde aquí. ¿A que precio económico se aprende Wing Tsun?

He visto la pregunta y quisiera lanzar otra desde aquí. ¿A que precio económico se aprende Wing Tsun?

Igual que cualquier otra actvidad marcial.

He visto la pregunta y quisiera lanzar otra desde aquí. ¿A que precio económico se aprende Wing Tsun?

¿a que precio económico ve la gente un partido de futbol?
¿a que precio económico va la gente a ver a Fernando Alonso?
¿a que precio económico va la gente a Jerez a ver a Dani Pedrosa?
¿a que precio económico te tomas unas copas los fines de semana?
¿a que precio económico esta la gasolina?
¿y los toros?
¿y el tenis?
¿y los productos para adelgazar?
¿y los botes de proteinas?
¿y los aminoacidos?
¿y las tet** de silicona?
¿y la depilación del cuerpo?
¿y el alargamiento de pene?

Y para que vale todo esto.



Un saludo.

Bueno bueno, a mi me estaba pareciendo un tema muy interesante y que me estaba ayudando mucho... personalmente hablando... hasta que han llegado ese par de okupas postianos y han desviado el tema...

Me gustaría que siguierais informándonos de los beficios de la cuña, cual es la mejor forma de practicarla... y sobre todo me interesa mucho el chisao, no lo he practicado casi casi casi nada y me parece una "técnica" que no se... desde mi ignorancia se me hace dificil e incluso increible... no se...

Me gustaría que siguierais informándonos de los beficios de la cuña, cual es la mejor forma de practicarla... y sobre todo me interesa mucho el chisao, no lo he practicado casi casi casi nada y me parece una "técnica" que no se... desde mi ignorancia se me hace dificil e incluso increible... no se

Hola Yurok.

En principio la cuña para ser ejecutada correctamente tiene que cumplir cuatro requisitos, tres matematicos y uno físico, la altura correcta, la anchura correcta, la amplitud correcta y uno no menos importante (sino el que mas) el tiempo. Aunque tengas la mejor cuña del mundo, sino tienes un timing correcto te comeras todos los ataques. Para practicarla, lo mejor que puedes utilizar es un compañero que te sujete unos paos, y progresivamente ir incrementando la intensidad de ataque, es decir, empieza desde cerca a intentar golpear el pao sin moverte (importante no adelantar un hombro mas que otro) estirando la espalda y lanzando los brazos hacia delante y los hombros hacia atras, y seguidamente con un paso, tres puños, cinco puños, y luego sin paos, que te ataque desde todos los flancos, tambien con las manos abajo.

En cuanto al chi-sao es demasiado complejo de explicar, pero no pienses en el como el fin del Wing Tzun, sino como un medio y una ayuda que va a servir para desarrollar tus reflejos tactiles, tu equilibrio, conexion muscular, etc., pero que no sirve para nada si no tienes bien desarrollado el timing, la potencia, el enfoque, el trabajo psicologico, etc.

Un saludo.