Foro de artes marciales, deportes de contacto, musculación, fitness, salud

virgen santa.

PD; a ver si es por meter los dedo en los ojos y demas marrulladas, quien creen que lo tiene mas facil¿el que esta dominando en el suelo o el que esta dominado?

QUE TRISTE A DE SER ESTAR AÑOS HACIENDO UN SISTEMA MARCIAL, EL CUAL ENTRENA TODO MENOSMETER DEDOS EN OJOS , PARA AL FINAL ACABANDO MORDIENDO , METIENDO DEDOS EN OJOS Y DEMAS COSAS....
y todo lo entrenado(patadas ,puñetazos etc etc........ )

Toda exibicion esta preparada y se puede hacer muy bonita!!

Que el grappling funciona poco...:
-fedor
-shogun
-yoshida
fabricio werdum
etc etc................

No, yo puse que el Bjj POR SI SOLO, funciona poco. Y lo reitero mas teniendo en cuenta de Fedor pega en el suelo como una alimaña y proyecta perfectisimamente, Shogun pega y proyecta MUY bien, Yoshida se enzarza en intercambios de golpes (y tampoco es nigun ejemplo de luchador infalible) y Fabricio ya puede aprender a pegar y sobre todo PROYECTAR porque por culpa de esto ultimo ha estado a punto de perder varios combates mas de los que ha perdido

Hola Edehey, yo digo lo de los ojos porque tu apuntas lo de los desafios marciales, eso no son desafios marciales, son combates con reglas, y reglas bastante favorables al BJJ, no límite de tiempo, no golpes a puntos viltales, etc... es en los deportes de contacto donde se han suprimido los ataques a los puntos vitales no en las artes marciales, de hecho son básicos, no se porqué tengo que esperar a que alguien me coloque una luxación.
Por esto te digo que no es una pena entrenar karate, taekwondo o lo que sea y acabar metiendo los dedos en los ojos, es parte del arte marcial, kawi son kut se llama en coreano al golpe en los ojos.
No te parece un poco injusto enfrentar dos artes marciales y que a una de ellas se le limite las técnicas.
Claro que el de BJJ, y si encima está en posición de superioridad con más razón, también puede golpear un punto vital, quién se lo impide? pero si te lo hace el otro, por muy fuerte que seas sueltas, y eso es lo que se intenta en la gran mayoría de artes marciales que la técnica supere a la fuerza, que no siempre se consiga es otra cosa. Como ya sabes lo de que el chico ganó y el grande perdió, no suele pasar, siempre gana el Pollito de la Frontera, pero, y si le puedieras meter un dedo en el ojo al pollito? sería tan invencible?
No te lo tomes a mal, me encanta el BJJ, de hecho, en septiembre casi seguro que me voy a a vivir a la ciudad de Natal en Brasil, y ya estoy viendo los gimnsios de BJJ por internet. Lo que no entiendo es que se de por hecho que por practicar BJJ ya se es superior al resto de las artes marciales.

hola cor petit la verdad esq hace tiempo que no coicidimos en el gym aver si para la semana que viene me paso una noche a entrenar con vosotros que tengo muchas ganas. un saludo.

Biolencia; ten en cuenta que tambien la gente cada vez esta mas preparada, en un combate real tu no sabes que practica el tio y al principio en los ufc todos cain porque casi ningun arte marcil tenia un sistema anti proyeccion, cosa que el mma actual estan muy entrenados, por otro lado los citados antes usan el bjj en el suelo.

marceluss; si yo no digo que una mordida o un dedo en el ojo sea algo que funcione en su momento, solo digo que para eso no hace falta ser un cinturon negro marcial, y lo bueno de esos desafios ES QUE PERMITEN VER HASTA QUE PUNTO FUNCIONA LO ENTRENADO.

Puede ser, es otra manera de verlo.

Lo que no entiendo es que se de por hecho que por practicar BJJ ya se es superior al resto de las artes marciales.

Teniendo en cuenta que en un combate real la prioridad es escapar del suelo lo antes posible pk lo contrario es una temeridad,teniendo en cuenta lo dificil que es hacer tecnicas de suelo cuando alguien te mete un rompetimpanos,te puñetea,te patea,te muerde,etc...a estas alturas es muy dificil de entender que se den por hecho cosas tan extrañas.

taijutsu escribió:

Lo que no entiendo es que se de por hecho que por practicar BJJ ya se es superior al resto de las artes marciales.

Teniendo en cuenta que en un combate real la prioridad es escapar del suelo lo antes posible pk lo contrario es una temeridad,teniendo en cuenta lo dificil que es hacer tecnicas de suelo cuando alguien te mete un rompetimpanos,te puñetea,te patea,te muerde,etc...a estas alturas es muy dificil de entender que se den por hecho cosas tan extrañas.

A ver , que quede una cosa clara, no soy fanatico, pero quiero que se me entienda,el echo de practicar bjj no garantiza nada, es un sistema de puta madre QUE YO LO VENDO EN MI GYM DE LA SIGUIENTE MANERA:
Usted lleva toda la vida practicando.......PUES YO SE LO MEJORO AL 100 POR CIEN , es decir ya hagas el arte marcial que hagas el bjj se adapta a ella.
Otra cosa es que para la calle necesites tener SANGRE Y MALA HOSTIA.
Y contra un tio que te patale y muerde no hace falta luxarlo, DESDE QUE LO POSICIONES AL SUELO TU "SIEMPRE VAS A PODER HACER MAS DAÑO PEGANDO ,MORDIENDO ,ARAÑANADO QUE EL A TI" , simplemente porque estas en mejor posicin y ESE ES UNO DE LOS SCRETOS DEL BJJ, que es lo que llevo 5 mensajes intentadno aclarar.

y al principio en los ufc todos cain porque casi ningun arte marcil tenia un sistema anti proyeccion

En el budo tradicional hay una tecnica anti-proyecciones,koshi kudaki ,que consiste en flexionar las piernas y agarrarle de las caderas.Pero contra un tio que sea bueno,se las arreglara para tirarte al suelo igual.

simplemente porque estas en mejor posicin

no dudo de que contra un adversario corpulento,si somos tecnicamente buenos en el suelo,podamos darle un rapapolvo,pero no es buena idea irse al suelo fuera del gimnasio,donde pueden rodearte vamos para jugar a futbol contigo. E insisto,yo no he visto en gimnasio que en BJJ esté permitido el striking,era claramente un deporte con reglas. Si en otros gimnasios de BJJ se hace,pues ok. De lo contrario todo parecido con la realidad es pura coincidencia...No vendamos panaceas.No hay estilos perfectos,solo ilusiones perfectas.

marceluss escribió: Lo que no entiendo es que se de por hecho que por practicar BJJ ya se es superior al resto de las artes marciales.

bueno...en si superior no, pero la "ventaja" del bjj reside simple y llanamente en su metodo de entrenamiento.

X tiempo de tecnica, x tiempo de "practica". y la practica significa hacer combate.

no solo tengo que conocer la teoria, cosa imprescindible, si no que ademas tengo que ser capaz de aplicarla. y eso es realmente jodido, porque jugando a balon parado la cosa sale medio bien, pero cuando el otro empieza a defenderse y a atacar la cosa se queda en que lo unico que se ve es una masa azul o blanca (dependiendo del kimono del otro) que te da un repaso y te deja fino.

con el tiempo, uno aprende a reconocer y a interactuar con los movimientos del otro, porque la practica del combate le ha obligado a aplicar la tecnica. de hecho, lo que mejora la tecnica a balon parado, yo diria que es el hecho de realizar combate, y no al reves.



o tomemos otro ejemplo mas general. por que, si practicamente todo el mundo a dado clases de ingles en el colegio/instituto, casi nadie lo habla? es que el ingles que les han enseñado es malo¿.

no. simplemente es que se ha limitado a un estudio sobre el papel, y a cuatro ridiculas conversaciones insustanciales.
mientras que el que haya salido fuera o haya tenido un mayor trato con extrangeros, aunque pronuncie como el culo, tendra un nivel mucho mayor, aplicando lo que sabe y mejorando a traves de la experiencia

simple y llanamente practica. y no quedarse en la mera teoria, que aunque imprescindible a alguna gente le hace caer en el error de teorizar sobre la propia teoria

la "ventaja" del bjj reside simple y llanamente en su metodo de entrenamiento.

Estoy completamente de acuerdo con eso. Pero eso lo puedes hacer cuando tienes unas reglas que limitan. Imagínate a los de budo taijutsu con ese método, estarían todo el rato metiéndose los dedos en los ojos (que fijación tengo ), gopeándose la traquea, detras de la mandíbula, la nuca, los oidos, etc... vamos que después de varios entrenamientos, como el de la peli: "solo puede quedar uno"
Está claro que todo tiene su parte buena y su parte mala, ganas realismo por un lado, ya que tu entrenamiento es muy cercano a la realidad, pero te olvidas de cosas importantes (proteger puntos vitales) porque ya te los protege el reglamento. Pasa lo mismo en el boxeo, no te proteges las piernas porque el reglamento ya se encarga de ello.

taijutsu escribió:En el budo tradicional hay una tecnica anti-proyecciones,koshi kudaki ,que consiste en flexionar las piernas y agarrarle de las caderas..

Joder , eso me da que no es del budo solamente, por lo que dices hasta la lucha canaria es asi , de todos modos taijitsu¿Porque si esas tecnicas no son tan buenas no se prepara nadie de ese arte marcial para un ufc?, aunque te voy a decir una cosa , lo que funciona , lo ves en muchas artes marciales, porque funcionó, funciona y funcionara siempre, y eso es una realidad, yo creo que como dij pankratos , el bjj no es solo el sistema sino la facilidad de aprenderlo, pero claro , lo importante es que cada uno se sienta seguro con lo suyo.

Estoy completamente de acuerdo con eso. Pero eso lo puedes hacer cuando tienes unas reglas que limitan. Imagínate a los de budo taijutsu con ese método, estarían todo el rato metiéndose los dedos en los ojos (que fijación tengo ), gopeándose la traquea, detras de la mandíbula, la nuca, los oidos, etc... vamos que después de varios entrenamientos, como el de la peli: "solo puede quedar uno"

Discrepo.

Ese argumento siempre me ha parecido una pobre excusa. Es perfectamente factible pelear con un mínimo juego de reglas, yendo al 100% y **marcando** esas técnicas peligrosas a las que haces referencia sin que ello vaya en menoscabo de la integridad física de los participantes.

Uno puede rodar por los suelos y, si la ocasión se presenta, dar un pequeño toque de aviso en la ingle del oponente o cerca de su garganta o sus ojos como diciendo "ojo con esto, que te has descubierto". Y no es tan sencillo como parece cuando tienes a un tipo que se escurre como una anguila y parece tener tres docenas de manos (así como tampoco es sencillo evitar que el otro no alcance "zonas delicadas" si estamos trabados en la guardia con él).

Ciertamente no es una excusa, es una opción tan válida como cualquier otra.
Por otra parte, lo que apuntas de marcar puede ser una buena cosa, siendo más sencillo usarlo en disciplinas basadas en el grappling que en el striking. No olvides que no tengo porqué esperar a estar en el suelo para usar los golpes a puntos vitales, en el intento de proyección ya lo puedo usar con relativa facilidad.