Estan la AM obsoletas???

[capitantrueno13]

Estoy completamente de acuerdo con Jaime G

[lechonkick]

Las AM son divertidas ,sin más ,ni menos, y creo que hay que practicarlas asi sin otro tipo de pretensiones, sin querer convertirnos en un superman (que a la postre ,va a ser que no) , ni en tener ningun tipo de iluminacion (que va a ser que tampoco).

Coincido en que las artes marciales son divertidas, pero cada uno las practicará por las razones que le de la real gana, unos porque les divierte, otros por defensa personal, otros para fardar, otros para arrimar con una karateka que tiene un culito que no veas . . . Cada uno tiene sus razones, y me parece absurdo tu argumento.

[Calvin3]

Ah!! Se dice " para que llore mi madre, que llore la suya" que los hombres no lloran,machote.

Pues depende de quien lo diga "machote", si lo digo en primera persona será como tu dices, pero si quién lo dice es el filósofo, como era el caso, estaba correctamente escrito.

Y lo de que los hombre no lloran...guardate el secreto.

Saludos

[Grifex4]

No expondré mi opinión completa porque ya está bastamente repetida...
pero si que me gustaria decir algo.

Entrenar para la defensa personal en serio no es compatible con el hecho de entrenar para mejorar la salud, por questiones obvias.

Yo no estoy dispuesto a pagar el precio de entrenar aamm de forma realista. Prefiero que me rompan 3 costillas, la nariz i un brazo el dia que me atraquen (si lo hacen) a llegar cada lunes mirecoles y vieres con moratones a las tibias, hinchazones a la boca i la sien... o hasta pequeños cortes en los brazos.

Yo no se porque entreno, sinceramente. Solo se que cuando no entreno no estoy bien, y cuando lo hago me siento mejor.

Creo que lo mas bonito de todo es jugar con los compañeros...

[Týr]

El problema de las AAMM hoy en día no es que estén obsoletas, sino que nosotros permitimos que se vuelvan obsoletas por el modo de entrenamiento, con situaciones irreales y coreografías a cámara lenta, golpeo "suave", ataques mortales "hipotéticos" imposibles de llevar a la práctica porque si no te vas a cargar a tu alumno/compañero de entrenamiento, que se las venda como un deporte aeróbico ideal para perder michelines, y así un largo etc . . .

¡Exacto!

Y es, precisamente, debido a esa espantosa degeneración de las artes marciales (más bien de la moderna manera de entenderlas y practicarlas) que los deportes de contacto han experimentado un auge sin parangón.

Reflexionemos acerca de esto unos instantes: cuando un deporte de contacto, disciplina por y para atletas, que contempla unas severas normas de seguridad y un entorno no hostil se convierte en algo más eficaz para la defensa personal que las "artes de guerra" es que algo falla estrepitosamente.

Si un Boeing 747 fuera más eficaz que un caza de combate no dudaríamos en poner el grito en el cielo (y nunca mejor dicho) y, sin embargo, existe una corriente de tácita aceptación respecto del papel de las artes marciales como mero pasatiempo. O_o

[Týr]

El hecho de practicar un método de combate repercute, a la larga, en un aumento de fuerza, tanto mental como física.

La persona que está segura de su fuerza es más fuerte que aquella que confía simplemente en la razón

Si después de meses o años de entrenamiento, las AAMM nos han servido para aumentar la seguridad en nosotros mismos, es bastante probable que esa seguridad se traslade a otros campos de la vida distintos a la lucha. Tener más seguridad en uno mismo ya comporta un cambio en nuestra personalidad. Y eso no se obtiene meramente chutando un balón, encestándolo o nadando. No creo que con esos deportes alguien se sienta más seguro sobre la capacidad de protegerse. Es esta seguridad específica la que es tan particular en las AAMM, la que influye queramos o no en nuestra forma de ser, la que nos da capadicad para resolver otras situaciones que quizá antes las enfocábamos de otra manera. Es en la lucha donde se encuentra esta formación tan particular. ¿O no han cambiado algo de vosotros las AAMM?

Completamente de acuerdo, aunque el ejemplo sería exactamente el mismo en el caso de sustituir las artes marciales por el culturismo. Luego cualquier actividad que nos haga sentir físicamente superiores a la media (culturismo, powerlifting, halterofilia, remo, gimnasia deportiva, etc...) redunda en los beneficios comentados.

[lechonkick]

Yo no estoy dispuesto a pagar el precio de entrenar aamm de forma realista. Prefiero que me rompan 3 costillas, la nariz i un brazo el dia que me atraquen (si lo hacen) a llegar cada lunes mirecoles y vieres con moratones a las tibias, hinchazones a la boca i la sien... o hasta pequeños cortes en los brazos.

Pues yo prefiero todo lo contrario, y por eso sigo practicando kickboxing, a pesar de tener la mandíbula tocada por dos golpes bien encajados de mi instructor el otro día, y de tener las tibias antiestéticamente marcadas y parcialmente insesibilizadas.

Yo no se porque entreno, sinceramente. Solo se que cuando no entreno no estoy bien, y cuando lo hago me siento mejor.

Yo sí que lo se, por defensa personal y porque me gusta la lucha y el contacto pleno. Y l igual que tú, me me siento mejor cuando entreno que cuando no lo hago.

Creo que lo mas bonito de todo es jugar con los compañeros...

Es una opinión totalmente válida, pero creo que no es el tema a tratar, nos estamos desviando todos ( me incluyo ), ¿las artes marciales son obsoletas para el tipo de agresiones que se dan hoy en día? esa es la cuestión.

[Týr]

Entre el cromañong y el homo sapiens "Týr" El eslavon perdido

Se dice Cromagnon y "eslabón". Veo que demás de estúpido desbordas cultura básica, ¿eh?

Te voy a poner un ejemplo de por donde va la vida real, un ejemplo que además te va a dar un chaval de 15 años, al cual quiero felicitar por su madurez y sensated.

¿"Sensated"? ¿Es acaso un término anglosajón? ¿Una extraña palabra mezcla de "sensato" y "sed"?

Creo que el chaval a dado con la palabra magica. Las AM son divertidas ,sin más ,ni menos, y creo que hay que practicarlas asi sin otro tipo de pretensiones, sin querer convertirnos en un superman (que a la postre ,va a ser que no) , ni en tener ningun tipo de iluminacion (que va a ser que tampoco).

Estupendo... si eso es lo que **TÚ** quieres hacer. Pero no todo el mundo posee las mismas inclinaciones, gustos, aficiones o habilidades.

Tomemos por ejemplo la lectura: algunos disfrutamos de ella y aprovechamos para absorber conocimientos, mientras que cenutrios semi-analfabetos como tú consideran que los libros son una espantosa deforestación y expolio de recursos naturales.

¿Ves como todo tiene, al menos, dos lecturas?

Ah!! Se dice " para que llore mi madre, que llore la suya" que los hombres no lloran,machote.

Y encima confudes los mensajes, "lumbreras". Porque (y te recomiendo que repases mis mensajes), no he sido yo quien ha mencionado la susodicha frase.

Ha sido todo un placer humillarte públicamente y espero repetir experiencia en breve.

Un saludo, "hamijo".

[Alfonso_Gatsu]

Una pregunta, týr:

En algunos mensajes antiguos, he leido que gente que preguntaba sobre apuntarse a artes marciales para la defensa personal, y tu respondias algo asi como "cómprate un spray, sale más a cuenta tener un spray que entrenar duramente cada semana para repeler una agresión" y ahora dices que entrenas para la defensa personal, será que también te divierte, ¿no?

[Antonio Leyva]

Una pregunta, týr:

En algunos mensajes antiguos, he leido que gente que preguntaba sobre apuntarse a artes marciales para la defensa personal, y tu respondias algo asi como "cómprate un spray, sale más a cuenta tener un spray que entrenar duramente cada semana para repeler una agresión" y ahora dices que entrenas para la defensa personal, será que también te divierte, ¿no?

Eso, o queya tiene su spray y quiere aun más.

Antonio.

[TheRekiem]

Mis dos céntimos:

Efectivamente, un arma siempre, siempre, será más útil a la hora de defenderse que la mano vacía. Una de tantas pruebas de ello es que a dia de hoy, ninguna guerra de la historia (contexto en el que realmente se quiere hacer daño al enemigo) se ha librado a mano desnuda. Negar esto es negar la propia evolución del ser humano. Dicho esto, en caso de carecer de herramientas, también está claro que un entrenamiento constante, exigente, realista, duro y sacrificado puede suponer un sensible incremento de nuestras probabilidades de salir bien parados de un encontronazo. Tratándose de nuestro pellejo lo que está en juego, hasta el más pequeño porcentaje cuenta.

Sobre si las artes marciales están obsoletas... ellas no. La forma de entrenar si. La propia forma de entenderlas, de presentarlas al mundo y de llevarlas a cabo. Su objetivo primordial es que, en caso de ser atacados, nuestro oponente salga peor parado que nosotros. Y en muchos centros sencillamente no se entrena para eso, por infinidad de razones. No es constante, no es exigente, no es realista, no es duro, no es sacrificado. Es cómodo, asequible, mascado, colorista. Fiel reflejo, como otras tantas producciones del ser humano (por ejemplo, la música o la pintura) del mundo, la sociedad y el tiempo en el que vivimos. Es una graciosa ironía que, tratando de adaptar las artes marciales al mundo moderno, lo que se haya conseguido es que queden anticuadas.

Las ventajas secundarias, por supuesto, existen. Es divertido, quemas grasas, y supone un magnífico reto personal, con un factor de motivación y superación personal que yo, personalmente, no encuentro en casi ninguna otra actividad. Pero también es divertido jugar a la consola (incluso más), se pierden más grasas con otros ejercicios y el factor reto puede estar igualmente presente en una partida de ajedrez. Lo importante es su función primigenia: dañar para no ser dañado. Esa función, fea y desagradable, dificil de digerir cuando el consenso general es que toda violencia es mala y reprobable, se ha dejado en un rincón, mientras que las funciones secundarias han sido adornadas con un lacito.

Y así pasa lo que pasa. Que dices artes marciales, y lejos de acojonarse y sentir un hondo respeto, el ciudadano medio se imagina a un tipo con sobrepeso imitando animales, chillando y haciendo cosas raras con las manos.

[To Dai]

Como ha crecido este hilo en poco tiempo. Perdón por retomar lo de hace varios mensajes, pero como Tyr ha opinado y me interesa el tema...

Está claro que en el caso del vecino que no baja la música y además se pone chulo, dan ganas de matarlo, a mí también me ha pasado pero, ¿seguro que esa es la solución buena?, y no lo digo por el típico "buenismo" reinante hoy en día pero, comenzar una batalla con el vecino, que lo vas a tener ahí siempre.... Hay más días que longanizas, él contraatacará sin duda, no se, me gusta tener el campo de batalla lo más alejado posible de mi casa.

El viejo tópico de artista marcial de: "No uses tus conocimientos a no ser que no haya otro remedio" no lo veo tan alejado de la realidad, y no por la posibilidad de matarlo de un solo golpe con mi técnica ultra secreta del monte Udán, sino porque después de una batalla, viene otra y esa vez puede que no salgas tan bien parado.

[Týr]

n algunos mensajes antiguos, he leido que gente que preguntaba sobre apuntarse a artes marciales para la defensa personal, y tu respondias algo asi como "cómprate un spray, sale más a cuenta tener un spray que entrenar duramente cada semana para repeler una agresión" y ahora dices que entrenas para la defensa personal, será que también te divierte, ¿no?

Entrenar y combatir me parecen actividades intensas y divertidas. No obstante, si con ellas no obtuviera un rendimiento de cara a repeler una agresión, dedicaría mucho más tiempo a la bicicleta de montaña, las carreras de montaña y tal vez la natación.

Hace bastante tiempo leí en alguna parte una entrevista a un profesional de las MMA o el Boxeo (no recuerdo ahora mismo quién y la verdad es que no es relevante) cuyo tamaño, peso y experiencia previa en las calles era considerable. Cuando el periodista le preguntó por qué, dado su físico imponente (casi dos metros de altura y más de cien kilos de músculo sin apenas grasa) y su bagaje callejero (daban a entender que había sido una especie de macarra gran parte de su vida) perdía el tiempo aprendiendo a defenderse de gente más pequeña que él, el tipo respondió algo así como: "es que yo quiero aprender a defenderme de gente aún más grande que yo".

[Shiro Saigo]

Es muy cierto lo que ha pasado con las artes marciales frente a los deportes de contacto. Pero estoy totalmente convencido de que cada vez la tendencia se está invirtiendo más y más. Antes podía contar con los dedos de la mano los dojos en los que se practicaba artes marciales clásicas donde se podría decir que se practicaba con rigor y dureza. Ahora son bastante más, al menos el doble en mi ciudad, lo cual es un adelanto, mientras que el full o el kick ha quedado igual, gimnasios muy cañeros y otros más preparados para absorber durante meses los que hacían pesas y querían poner poses de boxeador. He observado que poniendo una cuota de dojo más o menos para adultos, a unas horas determinadas, (casi coincidiendo con las horas de cenar, como las 21:00 o las 22:00) y restringiendo mucho la entrada a niñatos provoca que poco a poco se vaya llenando ese dojo de cierta gentuza que sólo tiene ganas de entrenar, de tomarse las cosas en serio y por qué no, sufrir, si a esto ponemos un instructor que enseña cinco o seis días a la semana, y el enfoque que propone es de lo más completo pero encaminándose a las raíces del arte... el resultado es un dojo de verdad, y el ambiente es muy distinto. Hay camaradería, hay golpes, hay concentración y mucho Do, y que cada uno entienda el Do como quiera. Y he constatado que una clase de Aikido, Judo, Karate, Taekwondo etc a la "antigua" hay que tenerlos bien puestos para entrar ahí...

[Týr]

Está claro que en el caso del vecino que no baja la música y además se pone chulo, dan ganas de matarlo, a mí también me ha pasado pero, ¿seguro que esa es la solución buena?, y no lo digo por el típico "buenismo" reinante hoy en día pero, comenzar una batalla con el vecino, que lo vas a tener ahí siempre.... Hay más días que longanizas, él contraatacará sin duda, no se, me gusta tener el campo de batalla lo más alejado posible de mi casa.

Soy el primero que rehuye de un conflicto en mi propia casa si puedo evitarlo. Pero imaginemos que el vecino hace caso omiso de nuestras peticiones y sigue poniendo la música alta, impidiéndonos dormir noche tras noche. No hablamos de una leve molestia, sino de algo que afecta a nuestro rendimiento diario en el trabajo, a nuestro descanso (salud) y a nuestro equilibrio mental (no hay cosa que saque más de quicio que no poder dormir y tener sueño).

Y entonces uno se pregunta por qué si la libertad de uno acaba donde comienza la de los demás, éste vecino irritante e insolidario ha de pisotear vilmente nuestros derechos sin sufrir consecuencias.

No sé los demás, pero yo al menos lo tengo **MUY** claro: por las buenas, o por las menos buenas, el problema de la música se solventará. Y puede acabar bien para mí o tener que acabar mudándome si resulta que son una banda callejera que me amenaza (aunque el riesgo de que mueran abrasados accidentalmente mientras puertas y ventanas estan selladas es bastante alto ).

Hay cosas que no se pueden consentir, porque los abusos nunca acaban. Si nadie hace frente a los desconsiderados, a los macarras y a los violentos, ¿qué razón van a tener para dejar de comportarse como infraseres?

Obviamente, lo mejor es tratar de hablar las cosas y solventarlo de manera pacífica. Pero a diferencia de cuando alguien nos hace dar un frenazo y luego desaparece y podemos olvidarnos del asunto y rumiar el cabreo, cuando las cosas suceden en la propia casa no hay manera de rehuir el problema.

El viejo tópico de artista marcial de: "No uses tus conocimientos a no ser que no haya otro remedio" no lo veo tan alejado de la realidad, y no por la posibilidad de matarlo de un solo golpe con mi técnica ultra secreta del monte Udán, sino porque después de una batalla, viene otra y esa vez puede que no salgas tan bien parado.

Completamente de acuerdo. De ahí mi consejo, tantas veces repetido, de no empezar aquello que no estás dispuesto a terminar. Ten en cuenta que la posibilidad de venganza es algo que funciona en ambos sentidos.

Es muy lamentable tener que llegar a las manos con alguien, pero si lo haces que sea él quién esté aterrorizado por si te vuelven a entrar las ganas de usarle como saco.