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Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 10:47
por Vecino
Privado enviado

Bueno pues ya me respondes y me cuentas.

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 10:53
por Ving Tsun
Týr escribió:
Bueno al final se va a animar este post y todo.
Y por una vez no has sido tú causante del jaleo. 8)
Espera que esto no ha hecho nada mas que empezar.................

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 11:08
por Týr
Espera que esto no ha hecho nada mas que empezar.
¿No te resulta curioso que últimamente sean siempre los mismos (algunos integrantes de EBMAS; recalco el "algunos") los que aparezcan por todos lados para proclamar que la suya es más grande y más gorda? 8)

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 11:34
por Vecino
Tyr,

Con todo el cariño tu eres como dios omnipresente.

Tio de todos los post de cada tema alrededor de un 30 % son tuyos.

Te vas ha quedar ciego llevas años todo el día con la pantalla delante.

Tienes que hacernos un favor algun día grabate practicando para que veamos tu excelente calidad, en la practica. Que ya sabemos que la teoría la dominas.

Ya ví que casi acabas a ostias con el duque. ¿como quedo eso? supongo que tu como siempre quedarías por encima que no te callas ni debajo del agua.

Un saludo.

Por cierto no se quién es Duque o si insinuas que somos la misma persona. Hey Duque voy los dos cursillos de Ebmas de Madrid 14 Mayo y Barcelona 15 Mayo (momento promocional). Espero verte ¿nos destapamos y nos grabamos un video practicando? jejeje A mi me la pela no tengo nada que ocultar lo que diogo lo pienso (así de tonto soy)

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 11:43
por David_WT
Toni escribió: También reseñable es el hecho de que en VT no se contempla la posibilidad de entrar golpeando continuamente con puños en cadena desde antes de llegar al adversario o a la distancia correcta. Los puños en cadena únicamente se utilizarían una vez entrado en distancia y con el camino libre (como cualquier otro golpe), es decir, no se tirarían golpes al aire como protección o cobertura,siempre se busca atacar y controlar a la vez, dificultando la respuesta del oponente.
Hola a todos,no quiero crear polemicas pues,entre otras cosas,no me gusta discutir y lo veo absurdo
con respecto a esto,y partiendo de que me parece interesante todo lo que as escrito,no estoy de acuerdo
en wt no se pega al aire nunca,o por lo menos,no en mi centro de enseñanza ni aquellos a los que yo enseño
El principal problema,quitando el tema de que el hablar de wt,sea de la rama que sea es crear polemica,algo absurdo para mi
pues todos son hijos de la misma madre,pero cada uno barre para su casa
Como decía,el principal problema es el profesor que enseña en si,pues por desgracia,la gran mayoría lo tienen como negocio ( por no decir todos,en todas las ramas y estilos) y son muy pocos los que de verdad enseñan
por eso el problema no es el estilo,sino quien te lo enseño o hasta donde viste o te dejaron ver
Yo estaba en el equipo del levante,y nuestro nivel era muy superior al del resto de España,esto dicho por el sifu Victor y por eso de ultimas
subíamos bastante a Madrid para juntarnos con todos los instructores de España para que viesen nuestra forma de entrenar
¿quien fue tu profesor en wt?
yo tuve la suerte de tener a mi lado y como aquel que dice,ser adoptado por Salvador Sanchez y el nunca nos puso ningún limite a la hora de enseñarnos ni entrenar y con el vi y aprendí todo lo que mi cuerpo pudo asimilar,sin obligaciones de exámenes
El problema es los que dan mal nombre y mala fama al estilo por ser unos sacacuartos,y conozco a muchos,y algunos ex-compañeros
pero cada uno con su vida,estamos en un mundo donde podemos decidir y elegir
y el que decide estar con alguien así es porque quiere,pues hoy día si se puede elegir

Toni escribió: La forma de entrenar también es completamente distinta. No hay grados ni secciones en el VT de Chan Chee Man. Lo más parecido (y ni tan siquiera) a una sección serían las hand forms, que serían reacciones o trabajos básicos desde poon sao. Podríamos decir que predomina la reacción frente a la sección. Según mi humilde parecer este modo de trabajo es todo un acierto. Ya he expresado en mensajes anteriores lo que opino del por qué de las secciones en el WT, pero dejando esto de lado podríamos decir que el hecho de no limitar el Chi Sao en secciones permite asimilarlo de una manera menos "prefijada", precisamente porque su trabajo es bastante más libre. Esto facilita su posterior aplicación en una situación real, amén de acortar bastante su tiempo de aprendizaje.
Esto es como todo,es cuestión de gustos,bajo mi punto de vista,creo que en ese aspecto Kerpech izo un buen trabajo,partiendo los trabajos en secciones para que de esa manera el alumno pueda asimilar de mejor manera los movimientos
pero bueno,son solo puntos de vista,aunque el único problema que veo al respecto es el aprovecharse de esos programas para sacar dinero,pienso que los exámenes deberían de ser gratis,pues para poder examinarte debes ir al curso y pagar el curso,por lo que pienso que con el precio del curso tendría que estar incluido el precio de examen
Bueno,me gustaría conocer y entrenar el VT porque creo que todos son buenos,pues el estilo en si tiene los mismos principios
el que se aparta de esos principios deja de ser el estilo de Ip Man
Y el tema del trabajo de suelo y anti suelo,etc, aunque no sea del estilo de Ip Man,es un aporte del gran Sifu Victor como el desarrollo del trabajo de cuña inversa,el cual,se amolda a la vida actual y es bueno trabajarlo pues los tiempos cambian
Dicho esto,no cambio el WT por el TWR,pues deja de ser WT es otra cosa,que esta muy bien,pero ya me lo dio el WT pues fue donde vi su nacimiento
Un abrazo a todos

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 12:01
por Antonio Leyva
Ving Tsun escribió:
Týr escribió:
Bueno al final se va a animar este post y todo.
Y por una vez no has sido tú causante del jaleo. 8)
Espera que esto no ha hecho nada mas que empezar.................
Yo SI os conozco a los dos. Como os carguéis este post, os capo :bad-words: Sobre todo, porque después de casi un años de Wing Revolution, anti revolution, casi revolution, prerevolution, e quizás el único post donde se dicen cosas que a los que no estamos en el mundillo de Yong Chuan nos resultan interesantes de verdad.

He dicho.

Antonio.

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 12:04
por Ving Tsun
Hola DavidWT
El problema es seguir creyendo que todos los estilos de WT/VT son lo mismo con diferentes interpretaciones.................. En cuanto cambian los principios, y las ideas basicas y generales del sistema ya no son lo mismo. Y nos guste o no, sea mejor o peor, el WT y el VT hace mucho que son aamm diferentes............
Respecto a lo de las secciones de Chisao eso divide al mundo marcial en dos tipos de practicantes.......... los que quieren todo organizado con un programa para que este todo mas claro( ya sea a la hora de aprender como a la de enseñar) y a los que no les hace falta y no quieren ( entre los que me incluyo) un programa estructurado y establecido para el aprendizaje. En eso no hay discusion porque depende como seas.........
Saludos

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 12:06
por Ving Tsun
Antonio Leyva escribió:
Yo SI os conozco a los dos. Como os carguéis este post, os capo :bad-words: Sobre todo, porque después de casi un años de Wing Revolution, anti revolution, casi revolution, prerevolution, e quizás el único post donde se dicen cosas que a los que no estamos en el mundillo de Yong Chuan nos resultan interesantes de verdad.

He dicho.

Antonio.
No puedo prometer nada........................................ porque quizas llega mi momento al igual que el de la EBMAS de empezar a vender motos :chuck:
Ahora un poco mas en serio............... si es un post interesante, pero para mi nada nuevo.....................

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 12:08
por Týr
Ya ví que casi acabas a ostias con el duque. ¿como quedo eso? supongo que tu como siempre quedarías por encima que no te callas ni debajo del agua.
Afortunadamente, el moderador decidió borrar los insultos proferidos por su parte (animalico) y cerró el tema.
Por cierto no se quién es Duque o si insinuas que somos la misma persona.
No insinuo nada. Me limito a constatar lo que también ha comentado Toni:
me irrita un poco esa soberbia y esa prepotencia de la que hacen gala ultimamente los foreros de la EBMAS. Parece como si todo el respeto y las buenas formas se hubiesen ido con Miguel Rama y Jesús Carballo.

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 12:09
por Týr
Yo SI os conozco a los dos. Como os carguéis este post, os capo
Yo ya estoy casado, eso no me afecta. 8)

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 12:29
por Jaime G
Toni, (u otros chancheemaneros jeje) ¿cómo está el tema de los cuchillos en vuestra rama, también se enseñan pronto?¿es muy distinta de la forma de leung ting x ej?

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 13:25
por David_WT
Amigo ving tsun,yo no soy partidario de enseñar solo los programas pues de echo,a mi me enseñaron a combatir con el WT,saber defenderme y moverme,que fuese mi cuerpo el que reaccionara y de esa forma adaptarme yo a la situación
yo aprendía el programa un mes antes del examen,pues como decía mi maestro,amigo y hermano Salva,los conocimientos ya los tenia,solo tenia que saber que me pedirían
yo enseño los primeros programas,pues creo que son los mas importantes,pues son los que te enseñan la realidad del combate
la posición,como y cuando avanzar,la distancia de seguridad,etc
pero a eso le añado movimientos mas y menos avanzados,dependiendo de lo que el alumno sea capaz de asimilar
a mi me gusta enseñar,y cuando me pagan enseño lo que me piden que para eso pagan,no los engaño con cuentos chinos
se examina el que quiere examinarse y a ese le enseño el programa con mas énfasis para que vaya preparado
y digo preparado,pues es mas difícil que yo te diga que esta bien,que el que te lo diga el sifu,pues soy muy estricto en ese aspecto
no me gusta ver maestruchos por hay,que de esos hay muchos y no quiero aportar a que hallan mas
pues esos son al final los que dan mal nombre al estilo
Lo que si se,es que el WT de Leu Tin lleva muchos años en el mercado,y muchos,para darse a conocer,en vez de crear su camino y crecer a base de méritos propios,terminan haciendo lo que la gran mayoría,y no solo a nivel Artes Marciales,sino en general,como personas,trabajo,etc
terminan echando pestes del que siempre a estado hay,para coger fama o simplemente el darse a conocer
Para mi,me da igual cual sea mejor o peor,mientras demuestren que son buenos y que es real,yo seré el primero en estar hay para aprender,pues siempre pienso que me queda mucho que aprender en el mundo de las artes marciales,aunque sean pocos lo que me puedan enseñar o motivar para aprender
Todos tienen mi respeto,mientras no se aprovechen de engaños y mentiras para enseñar,o lo que es peor,sacar el dinero sin aportar nada
Un abrazo

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 13:57
por Vecino
David_wt :

El antigrappling es un aporte de Emin. Cuando el tema Gracie Victor le llamo y le pidio que le enseñara. Cosa que Emin hizo.

La cuña inversa si me parece un gran aporte poor parte de Victor :lol: :lol: :lol:

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 14:36
por Ving Tsun
David_WT escribió:
Todos tienen mi respeto,mientras no se aprovechen de engaños y mentiras para enseñar,o lo que es peor,sacar el dinero sin aportar nada
Un abrazo
Pues entonces deja el WT porque es el sistema de Leung Ting el cual ha basado sus enseñanzas en mentiras y engaños..............

Re: Ving Tsun de Chan Chee Man y Wing Tsun de Leung Ting

Publicado: 20 Abr 2010 15:04
por David_WT
Tal vez tengas razón,pero para mi tanto Leu Ting como Kerpe no son nadie ya que ellos no me aportaron nunca nada
y después de estar en Alemania y ver el nivel que tienen hay,tampoco quiero que me aporten nada
Yo solo tengo que agradecer a mi mentor Salvador Sanchez, el tiene todo mi respeto y el trabajo de Victor Gutierrez tambien pues me demostro que era un tío con buena visión en cuanto a artista marcial,a nosotros siempre nos lo enseño todo
tenia predilección por la zona del levante y vimos nacer el trabajo de la cuña,re-evolution,evolution y lo que ahora se conoce como TWR
nunca nos escondió nada,no estoy contento con lo que hizo ahora,pero cada cual toma su camino,libre son los que lo siguen,a el y a otros
pero el decir si uno es mejor que el otro,no se
Amigo ving tsun esta claro que barres para tu casa
pero ¿quien fue tu maestro de WT?¿en que zona entrenabas?¿cuanto tiempo o que nivel alcanzaste y cual tienes ahora donde estas?
Gracias,un saludo