TWR un poco combate no viene mal
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Re: TWR un poco combate no viene mal
Jjajajajajjajajaj.
Como me he reído con el "Wing Cook"....Qué cachondo!
Ahora en serio. A mi particularmente no me llama la atención estos "nuevos aires" del TWR. No le veo el sentido. Tampoco se muy bien como va. Yo creo que se debería enseñar el WT tradicional, su postura sus formas y demás, y luego para alumnos avanzados, esos contoneos curvos...Que no digo yo que no sean efectivísimos. Ojo.
Finalmente, la forma del "trinche del cordero", "wing cook" para expertos, vaya.
Como me he reído con el "Wing Cook"....Qué cachondo!
Ahora en serio. A mi particularmente no me llama la atención estos "nuevos aires" del TWR. No le veo el sentido. Tampoco se muy bien como va. Yo creo que se debería enseñar el WT tradicional, su postura sus formas y demás, y luego para alumnos avanzados, esos contoneos curvos...Que no digo yo que no sean efectivísimos. Ojo.
Finalmente, la forma del "trinche del cordero", "wing cook" para expertos, vaya.
Re: TWR un poco combate no viene mal
Precisamente lo que Sifu no quiere es enseñar WT tradicional. Si quieres WT tradicional tienes la EBMAS o el DVT y no sólo la EWTO.breeson escribió:Ahora en serio. A mi particularmente no me llama la atención estos "nuevos aires" del TWR. No le veo el sentido. Tampoco se muy bien como va. Yo creo que se debería enseñar el WT tradicional, su postura sus formas y demás, y luego para alumnos avanzados, esos contoneos curvos...Que no digo yo que no sean efectivísimos. Ojo.
Re: TWR un poco combate no viene mal
Y, firetiger...¿No creeis que eso deja mermado técnicamente a los nuevos chicos que empiezan TWR? Vamos, pregunto.
Creo que los movimientos nuevos no tienen porque ser malos, en absoluto...pero si cambia tanto las formas....no sé. Me refiero, Sifu Gutierrez tiene un alto bagaje de WT y tiene la técnica interiorizada. ¿No hay peligro de que en la didáctica del nuevo TWR, se pierdan puntos importantes que él los da por hecho (el o su psicomotricidad, su cuerpo, para el caso es lo mismo), pero sus alumnos no?
Creo que los movimientos nuevos no tienen porque ser malos, en absoluto...pero si cambia tanto las formas....no sé. Me refiero, Sifu Gutierrez tiene un alto bagaje de WT y tiene la técnica interiorizada. ¿No hay peligro de que en la didáctica del nuevo TWR, se pierdan puntos importantes que él los da por hecho (el o su psicomotricidad, su cuerpo, para el caso es lo mismo), pero sus alumnos no?
Re: TWR un poco combate no viene mal
No porque es un sistema completamente distinto al WT.
Re: TWR un poco combate no viene mal
Aver tengo tantos cosas que decir que empezaré por lo último que he leído jejeje:
El tema de los que nucna han hecho tradicional... pués eso dependerá del instructor, porque nosotros seguimos haciendo cosas de tradicional, lo que sabes lo sabes y funciona, una cosas mejor otras peor. Yo personalmente lo puños en cadena los sigo usando, sobretodo cuando estoy haciendo sparring y entra un buen golpe donde el compañero se desestabiliza. En eso momento es cuando sigo con los puños en cadena por su rapidez...
Hay que recordar que algunos de los cursos que he asistido con Victor se entrenan defensas que realmente sabel de la base del chisao, hay que recordar que cuando se entra en contacto va bien tener un buen nivel de chisao.
El cuanto al tema del octogono creo que os habeis calentado demasiado, el octogono está hecho para eso, no podemos decir a todo el mundo que se subo, por la misma razón que en la calle la gente no se pega en calzoncillos. Es normal que una persona que no entrene para el octogono salga perjudicado. Por ejemplo el boxeador si sube además del tema de suelo tendría que usar unos guantes más pequeños, o una persona que entrene con quimono entrena unas técnicas que muchas veces si usa ese quimono o cinturón... Con esto quiero decir que no porque una cosa no se pruebe en el octogono no sirve, sino que suban los de MMA a un ring de boxeo con reglas de boxeo...
Referente al tema del suelo he visto bastantes peleas en la calle y normalmente (a no ser que sean dos que se están pegando en un lugar privilegiado donde la gente sólo mira, o bien son ellos dos y se filma desde la distancia... siempre se mete gente, y persona al suelo es igual balón de fútbol. Así que entrenar algo que se base sólo en ir al suelo creo que no es lo ideal. Que hay mucho realismo, si, pero no hay que olvidar que las peleas no empiezan a dos metros, muchas veces empiezan a 10cm, y si de buenas a primeras ya te sueltan una codazo seguro que vas al suelo, pero no para seguir peleando.
Lo que tiene una pelea en la calle es que es inesperada y que vale todo. Hay gente que ha perdido una pelea en la calle porque le han escupido en la cara y el instito a sido quitar la mirada o y le han soltado una que ha perdido los dientes...
De todos modos creo que lo que hace Victor siempre será criticado. Yo personalmente lo que está haciendo ahora se adapta muchisimo mejor que lo que se enseñaba antes en el tradicional, así que seguiré con ello, pero soy cabezota y si veo algo que no me gusta lo expongo, porque una cosa es que algo a un instructor le funcione y otra es que me tenga qyue funcionar a mi. Lo más importe es ir adquiriendo destrazas que nos sirvan, las otras si un dia técnicamente estoy preparado y veo el momento ya se usaran, pero sino a lo que funciona.
PD: Cada cosa tiene sus reglas y hay que respetarlas, se pueden criticar, pero no menospreciar. Y no olvidar que la efectividad la da el luchador, NO EL ESTILO PRACTICADO
El tema de los que nucna han hecho tradicional... pués eso dependerá del instructor, porque nosotros seguimos haciendo cosas de tradicional, lo que sabes lo sabes y funciona, una cosas mejor otras peor. Yo personalmente lo puños en cadena los sigo usando, sobretodo cuando estoy haciendo sparring y entra un buen golpe donde el compañero se desestabiliza. En eso momento es cuando sigo con los puños en cadena por su rapidez...
Hay que recordar que algunos de los cursos que he asistido con Victor se entrenan defensas que realmente sabel de la base del chisao, hay que recordar que cuando se entra en contacto va bien tener un buen nivel de chisao.
El cuanto al tema del octogono creo que os habeis calentado demasiado, el octogono está hecho para eso, no podemos decir a todo el mundo que se subo, por la misma razón que en la calle la gente no se pega en calzoncillos. Es normal que una persona que no entrene para el octogono salga perjudicado. Por ejemplo el boxeador si sube además del tema de suelo tendría que usar unos guantes más pequeños, o una persona que entrene con quimono entrena unas técnicas que muchas veces si usa ese quimono o cinturón... Con esto quiero decir que no porque una cosa no se pruebe en el octogono no sirve, sino que suban los de MMA a un ring de boxeo con reglas de boxeo...
Referente al tema del suelo he visto bastantes peleas en la calle y normalmente (a no ser que sean dos que se están pegando en un lugar privilegiado donde la gente sólo mira, o bien son ellos dos y se filma desde la distancia... siempre se mete gente, y persona al suelo es igual balón de fútbol. Así que entrenar algo que se base sólo en ir al suelo creo que no es lo ideal. Que hay mucho realismo, si, pero no hay que olvidar que las peleas no empiezan a dos metros, muchas veces empiezan a 10cm, y si de buenas a primeras ya te sueltan una codazo seguro que vas al suelo, pero no para seguir peleando.
Lo que tiene una pelea en la calle es que es inesperada y que vale todo. Hay gente que ha perdido una pelea en la calle porque le han escupido en la cara y el instito a sido quitar la mirada o y le han soltado una que ha perdido los dientes...
De todos modos creo que lo que hace Victor siempre será criticado. Yo personalmente lo que está haciendo ahora se adapta muchisimo mejor que lo que se enseñaba antes en el tradicional, así que seguiré con ello, pero soy cabezota y si veo algo que no me gusta lo expongo, porque una cosa es que algo a un instructor le funcione y otra es que me tenga qyue funcionar a mi. Lo más importe es ir adquiriendo destrazas que nos sirvan, las otras si un dia técnicamente estoy preparado y veo el momento ya se usaran, pero sino a lo que funciona.
PD: Cada cosa tiene sus reglas y hay que respetarlas, se pueden criticar, pero no menospreciar. Y no olvidar que la efectividad la da el luchador, NO EL ESTILO PRACTICADO
Re: TWR un poco combate no viene mal
Eso es precisamente lo que se busca y es una de las cosas que se evalúa en los exámenes. Lo importante es la destreza que se adquiera y no si el programa te sale mejor o peor.mllado escribió:De todos modos creo que lo que hace Victor siempre será criticado. Yo personalmente lo que está haciendo ahora se adapta muchisimo mejor que lo que se enseñaba antes en el tradicional, así que seguiré con ello, pero soy cabezota y si veo algo que no me gusta lo expongo, porque una cosa es que algo a un instructor le funcione y otra es que me tenga qyue funcionar a mi. Lo más importe es ir adquiriendo destrazas que nos sirvan, las otras si un dia técnicamente estoy preparado y veo el momento ya se usaran, pero sino a lo que funciona.
- aquiunodecuenca
- Forero Amateur

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- Registrado: 01 Feb 2010 15:47
Re: TWR un poco combate no viene mal
Para aclarar algunas cosas sobre los temas de la II convención (de primera mano...que por allí andaba...)
El entrenamiento del sabado por la mañana fue sobre todo de temas relacionados con contacto/propiocepción (también se puede leer Chi-sao) y puntos clave, errores típicos, como entrenar debidamente empezando por el contacto y trasladarlo después a "sin contacto previo" es decir en aplicación, etc... para no extenderme mucho os dejo un enlace hablando sobre este tema:
http://twrpucela.blogspot.com/2011/01/e ... sao-2.html
El domingo fue un mini-seminario presentación del Wing-BJJ, de la mano de Andre Crispin, esta rama se ha creado para aquellos que quieran aprender, competir, disfrutar del Brasilian Jiu Jitsu, con independencia del Wing-Fight, o sea como dijo Crispin, yo me ocupo de la parte del Brazilian, de pegar ya se ocupa Sifu Victor..
Dentro del sistema Wing-Fight está contemplado el suelo, el combate en esa distancia, etc.. simplemente el Wing-BJJ se ocupa de otro punto de vista y espectativas, lo que también se pretende en el futuro y con la colaboración de ambos es ir evolucionando/desarrollando ambos sistemas beneficiandose el uno del otro (al igual que el resto de disciplinas que se contemplan dentro de The Wing Revolution).
Dicho sea de paso , y esto os lo dice uno que ya practicaba Brazilian JJ, las aportaciones y explicaciones de Crispin me parecieron fantasticas, en la línea de comprender el principio y contenido no sólo la mera técnica similar a las forma de enseñar del Wing-Fight.
Esto no quiere decir que todos los monitores/instructores de Wing-Fight van a impartir o conocer el programa de Wing-BJJ, tan sólo los que se interesen y formen en esa disciplina (también puede ser que no sean monitores de WIng-Fight y sí de Wing-BJJ).
Con respecto al resto de disciplinas lo que se pretende es dar cobertura a un abanico de demanda existente y que no toda es sobre las disciplinas de combate. Insisto en que cada rama es independiente, habrá quien le interesen todas y se forme en todas y habrá (lo más probable) quien se forme en las que le interesen nada más. El proposito es cubrir la demanda bajo la tutela de una organización con una visión particular del tema y unos objetivos (esto no es nada nuevo, ya lo hacen otros hace tiempo, por. ej. la EWTO, Orthos, etc...)
Ya os digo yo que Sifu Victor se centrará en lo que le gusta: "repartir candela". La ventaja es que el departamento de I+D+I trabaja en conjunto y podrá ir incorporando los beneficios aplicables de unas disciplinas a otras para mejorar el programa.
Que habrá quien piense que es una cuestión de "$$$", hombre claro creo que ya no somos inocentes y todos sabemos que el mundo lo mueven "el dinero y el sexo" y él que no se lo crea va siendo hora que despierte ( lo siento los reyes magos tampoco existen...), el ejemplo:
La coca-cola mismamente, también vende fanta naranja, sprite, aquarius,... todo bajo el mismo paraguas....
Por cierto antes del Wing-Cok hay otra solicitud el "Wing-geriatric" que los abuelos también tienen derecho...
El entrenamiento del sabado por la mañana fue sobre todo de temas relacionados con contacto/propiocepción (también se puede leer Chi-sao) y puntos clave, errores típicos, como entrenar debidamente empezando por el contacto y trasladarlo después a "sin contacto previo" es decir en aplicación, etc... para no extenderme mucho os dejo un enlace hablando sobre este tema:
http://twrpucela.blogspot.com/2011/01/e ... sao-2.html
El domingo fue un mini-seminario presentación del Wing-BJJ, de la mano de Andre Crispin, esta rama se ha creado para aquellos que quieran aprender, competir, disfrutar del Brasilian Jiu Jitsu, con independencia del Wing-Fight, o sea como dijo Crispin, yo me ocupo de la parte del Brazilian, de pegar ya se ocupa Sifu Victor..
Dentro del sistema Wing-Fight está contemplado el suelo, el combate en esa distancia, etc.. simplemente el Wing-BJJ se ocupa de otro punto de vista y espectativas, lo que también se pretende en el futuro y con la colaboración de ambos es ir evolucionando/desarrollando ambos sistemas beneficiandose el uno del otro (al igual que el resto de disciplinas que se contemplan dentro de The Wing Revolution).
Dicho sea de paso , y esto os lo dice uno que ya practicaba Brazilian JJ, las aportaciones y explicaciones de Crispin me parecieron fantasticas, en la línea de comprender el principio y contenido no sólo la mera técnica similar a las forma de enseñar del Wing-Fight.
Esto no quiere decir que todos los monitores/instructores de Wing-Fight van a impartir o conocer el programa de Wing-BJJ, tan sólo los que se interesen y formen en esa disciplina (también puede ser que no sean monitores de WIng-Fight y sí de Wing-BJJ).
Con respecto al resto de disciplinas lo que se pretende es dar cobertura a un abanico de demanda existente y que no toda es sobre las disciplinas de combate. Insisto en que cada rama es independiente, habrá quien le interesen todas y se forme en todas y habrá (lo más probable) quien se forme en las que le interesen nada más. El proposito es cubrir la demanda bajo la tutela de una organización con una visión particular del tema y unos objetivos (esto no es nada nuevo, ya lo hacen otros hace tiempo, por. ej. la EWTO, Orthos, etc...)
Ya os digo yo que Sifu Victor se centrará en lo que le gusta: "repartir candela". La ventaja es que el departamento de I+D+I trabaja en conjunto y podrá ir incorporando los beneficios aplicables de unas disciplinas a otras para mejorar el programa.
Que habrá quien piense que es una cuestión de "$$$", hombre claro creo que ya no somos inocentes y todos sabemos que el mundo lo mueven "el dinero y el sexo" y él que no se lo crea va siendo hora que despierte ( lo siento los reyes magos tampoco existen...), el ejemplo:
La coca-cola mismamente, también vende fanta naranja, sprite, aquarius,... todo bajo el mismo paraguas....
Por cierto antes del Wing-Cok hay otra solicitud el "Wing-geriatric" que los abuelos también tienen derecho...
Re: TWR un poco combate no viene mal
Un video de hace unos años. La verdad es que viéndolo y comparando con ahora si que se nota que se han pulido movimientos y otras cosillas...
PD. he eliminado el video por petición del coordinador de la zona de asturias.
Saludos
PD. he eliminado el video por petición del coordinador de la zona de asturias.
Saludos
Última edición por mllado el 12 Mar 2011 12:37, editado 2 veces en total.
Re: TWR un poco combate no viene mal
Madre mía... anda que no quedaba ná para llegar a como está hoy XD
Re: TWR un poco combate no viene mal
Re: TWR un poco combate no viene mal
XDDDDD Protecciones? Eso qué es lo que es? A veces somos mu machotes y los sparrings van como mucho con guantillas ^^ mllado y yo nos referíamos a la técnica y la movilidad. Weno... y a los brazos 
Re: TWR un poco combate no viene mal
efectivamente, la verdad es que la cosa se ha pulido bastante, tanto a nivel de coordinación de piernas, movimientos de cuerpo, brazos y técnica...FireTiger escribió:XDDDDD Protecciones? Eso qué es lo que es? A veces somos mu machotes y los sparrings van como mucho con guantillas ^^ mllado y yo nos referíamos a la técnica y la movilidad. Weno... y a los brazos
Re: TWR un poco combate no viene mal
XDDD Con brazos me refería a musculatura ;-P Pero si, se nota un montón el desarrollo que ha ido teniendo en un par de años ^^
Re: TWR un poco combate no viene mal
Yo solo digo una cosa, si quieres aprender grappling, wrestling, sambo, jiu jitsu o a defenderte del suelo, apuntate a una de esas modalidades y dejate de antigrapplings....con una persona que no sepa te puede funcionar, pero como lo intentes con un grappler, te aseguro que no tienes nada que hacer 
Re: TWR un poco combate no viene mal
Evidentemente, pero aquí no buscamos un conocimiento profundo de suelo y/o antisuelo, sólo nociones básicas. El antisuelo y suelo que se ve en WT y WF es prácticamente el mismo: el que introdujo, si no me equivoco, Boztepe en la EWTO. Que luego le quieras meter cosas de sambo o BJJ... perfecto, pero lo que busca el WF es más defenderse arriba y estando de pie a defenderse abajo y tumbado en el suelo.


