ANDY SOUWER- ABRAHAM ROQUEÑI

[Nasasghul]

La profesion del arbitraje está muy criticada, el arbitro deberia ser tolerante con quienes le critican, y los que critican deberian ser comprensivos con el trabajo del equipo de arbitraje.

Hay que recordar que no solo está el arbitro sobre el ring, hay más arbitros abajo y si consideran que el de arriba ha cometido un error lo suficientemente grave como para corregirlo, en medida de lo posible, desde abajo estos deberian hacerlo.

Killian deberias moderar tu lenguaje, y macho, quita tu telefono que no le interesa a nadie, si se lo quieres hacer llegar emplea el privado que para algo está.

[xerko]

Y sinceramente ya me resulta cabreante cómo se anuncia tan a la ligera que va a ser retransmitido y luego no hay mas´que cámaras de aficionado, pero decir que lo va a retransmitir eurosport es una constante ya en un montón de veladas, y es una constante comprobar qué es mentira.
En el k1 max madrid si hubo cámaras profesionales y luego algo no cuajó.
Si eurosport lleva retransmitiendo un montón de tiempo k1, y saben de sobra quién es Andy Sower y ahora se pelea con un español y no suscita su más mínimo interés pues francamente NO LO ENTIENDO

ES UNA PENA que esto no le vaya a servir a Roqueñi de lanzadera, y que en ningún sitio se hayan enterado de que Andy Sower perdió,es raro porque ni a Sower ni a Petrosian ni a Buakaw les ganan todos los días.

De todos estos detalles ya ni se habla, todos dábamos por supuesto que si ganaba Roqueñi, pues iba al max, yo no sé como han metido a Petrosyan, italiano pero sí sé que los italianos no abundan en el k1max y este ha llegado allí, que nos cuenten cómo lo han hecho, pues no creo que el kickboxing italiano esté por delante del español.

Lo que ocurre es que el profesionalismo español es un auténtico espejismo (es un falso profesionalismo, sólo real en los hematomas), donde al final el desánimo de muchos competidores es también la constante.

a Roqueñi le va a servir lo mismo que a Rafi ganar el k1 madrid......en realidad es un combate mas, que si no lo organizas tu, seguramente no te den la oportunidad de disputar.

dar por supuesto que roqueñi va a ir al max por pelear con souwer, es mucho suponer...
al igual que suponer que rafi va a ir a japon por hacer un torneo en madrid con reglas k1(era un torneo k1 rules, no un torneo organizado por la feg en madrid clasificatorio para algo).

Petrosyan no es italiano, es armenio pero vive en italia. El ha entrado principalmente desde its show time, y despues de pegarse y ganar a gente como: Pinca, Imro main, marco pique, nonthanan, arslan magomedov, buakaw, naruepol, warren stevelmans, souwer, askerov, faldir chabari, kraus, etc, etc..........
pero principalmente despues de hacer negocios con los holandeses del showtime

[Kilian Palmes]

pongo el tlf por que quiero, compañero.es mi problema si no quiero usar el privado.

[Nasasghul]

pongo el tlf por que quiero, compañero.es mi problema si no quiero usar el privado.

No, si yo te lo decia por si no sabias que existia.

[Kilian Palmes]

ah vale , perdona nasaghul, creo q ayer estaba demasíado caliente para entender las cosas.

[spain-fighters]

ah vale , perdona nasaghul, creo q ayer estaba demasíado caliente para entender las cosas.

tranqui kilian este santi ya lo dije yo en otro post hace tiempo nada mas que busca sacarle pegas a las cosas y por lo que veo yo cada vez mas no te calientes y pasa de el...
siempre abre los temas siembra la polemica y la duda y despues nadie le puede rebatir nada pues se ofende ...( el puede opinar de lo que quiera los demas no....) ..ademas tengo claro que es alguien que debe de estar muy metido en esto pues habla con conocimiento fechas datos etc,,,,,

[Santi kick]

tranqui kilian este santi ya lo dije yo en otro post hace tiempo nada mas que busca sacarle pegas a las cosas y por lo que veo yo cada vez mas no te calientes y pasa de el...
siempre abre los temas siembra la polemica y la duda y despues nadie le puede rebatir nada pues se ofende ...( el puede opinar de lo que quiera los demas no....) ..ademas tengo claro que es alguien que debe de estar muy metido en esto pues habla con conocimiento fechas datos etc,,,,,

Ser amigo de tus amigos no es malo pero te llevas las manos a la cabeza por lo que yo digo y no por los insultos que se le escapan a tu amigo, a mi no me gusta que mis amigos para defenderme a mí insulten a otros por desconocidos que sean, pero ya que estás tan atento a lo que escribo, dime dónde he insultado yo a alguien, yo emití una opinión acertada o no, parece más bien que a ti y otros os molesta que alguien opine, la diversidad de opiniones, buscar otros enfoques, es algo que aviva el debate y debatimos para saber, tampoco entiendo dónde has visto que yo me ofenda por las opiniones ajenas o dónde has visto que no se me pueda rebatir, y claro que hablo con conocimiento, que yo no nací ayer.

Llevate las manos a la cabeza por los repentes de tu amigo, que cuando uno se sube al ring a pelear o a arbitrar o a cantar si quieres y bajas y te dicen cualquier cosa no es de profesionales querer reventar al que opina como público, que sepa más o menos está en su derecho, malos portavoces de las artes marciales y deportes de contacto los que buscan rebatir a hostias las opiniones que no les gustan. El árbitro este sólo buscaba que le rogasen de rodillas que no dejara de arbitrar, y que le dijeran que es muy bueno, que se conforme con tocarle la cabecita repetidamente a Sower, esas caricias serán su máximo momento de gloria, el importante era Roqueñi no él, y yo tampoco soy importante, si no te gustan mis temas pues no opines, que a mucha gente que estás obviando que también saben de ésto sí que les gusta conversar.

Yo no aplaudo como tú a los agresivos, que encima es una mala suerte que con sus malas formas ensucien la nobleza de estos deportes de contacto y encima metan ruido en los temas de debate.
Yo analizo, no insulto. Un saludo.

[spain-fighters]

tranqui kilian este santi ya lo dije yo en otro post hace tiempo nada mas que busca sacarle pegas a las cosas y por lo que veo yo cada vez mas no te calientes y pasa de el...
siempre abre los temas siembra la polemica y la duda y despues nadie le puede rebatir nada pues se ofende ...( el puede opinar de lo que quiera los demas no....) ..ademas tengo claro que es alguien que debe de estar muy metido en esto pues habla con conocimiento fechas datos etc,,,,,

Ser amigo de tus amigos no es malo pero te llevas las manos a la cabeza por lo que yo digo y no por los insultos que se le escapan a tu amigo, a mi no me gusta que mis amigos para defenderme a mí insulten a otros por desconocidos que sean, pero ya que estás tan atento a lo que escribo, dime dónde he insultado yo a alguien, yo emití una opinión acertada o no, parece más bien que a ti y otros os molesta que alguien opine, la diversidad de opiniones, buscar otros enfoques, es algo que aviva el debate y debatimos para saber, tampoco entiendo dónde has visto que yo me ofenda por las opiniones ajenas o dónde has visto que no se me pueda rebatir, y claro que hablo con conocimiento, que yo no nací ayer.

Llevate las manos a la cabeza por los repentes de tu amigo, que cuando uno se sube al ring a pelear o a arbitrar o a cantar si quieres y bajas y te dicen cualquier cosa no es de profesionales querer reventar al que opina como público, que sepa más o menos está en su derecho, malos portavoces de las artes marciales y deportes de contacto los que buscan rebatir a hostias las opiniones que no les gustan. El árbitro este sólo buscaba que le rogasen de rodillas que no dejara de arbitrar, y que le dijeran que es muy bueno, que se conforme con tocarle la cabecita repetidamente a Sower, esas caricias serán su máximo momento de gloria, el importante era Roqueñi no él, y yo tampoco soy importante, si no te gustan mis temas pues no opines, que a mucha gente que estás obviando que también saben de ésto sí que les gusta conversar.

Yo no aplaudo como tú a los agresivos, que encima es una mala suerte que con sus malas formas ensucien la nobleza de estos deportes de contacto y encima metan ruido en los temas de debate.
Yo analizo, no insulto. Un saludo.

precisamente porque no me gustan tus post y opiniones si opino porque como tu bien dices es un foro de opinion puedo opinar sobre lo que me gusta y sobre lo que no me gusta y si no me gusta tu planteamiento de las cosas pues lo digo ( yo desde luego no te insulto dime donde te he insultado...) solamente te digo lo que creo sobre ti y tus opiniones y creo lo hago desde el respeto ...y otra cosa no soy amigo de killian de hecho ni siquiera le conozco pero eso no me impide estar en empatia hacia el cuando veo que le atacas tanto....y seguire haciendo lo que me parezca ...igual que lo haces tu FALTARIA MAS....yo tampoco naci ayer...NO ERES EL UNICO a ver si lo pillas

[Santi kick]

Lo pillo y acepto que no te gusten, sólo un ingenuo se empeña en gustar a todo el mundo, no entiendo que te alarmen mis argumentos y preguntas, y no te lleves las manos a la cabeza por las malas formas, y si no sois amigos pues mejor para ti.

Tampoco veo nada de malo en resistirse a seguir creyendo en los reyes magos :títulos fantasma, carreras inventadas, expectativas falsas, profesionalismo precario, presencias televisivas anunciadas que nunca se cumplen, cualquiera que venga del boxeo se sentiría ofendido con los no sé cuantos campeones del mundo de kick o derivados que surgen cada año. Hay una parte constructiva de todo esto, aceptar dónde estamos realmente y ganar a los buenos, arreglar lo que no funciona, etc. Un saludo.

[Santi kick]

Estoy buscando uno de los mensajes de Xerko, escrito con los pies en la tierra.

[Santi kick]

Y sinceramente ya me resulta cabreante cómo se anuncia tan a la ligera que va a ser retransmitido y luego no hay mas´que cámaras de aficionado, pero decir que lo va a retransmitir eurosport es una constante ya en un montón de veladas, y es una constante comprobar qué es mentira.
En el k1 max madrid si hubo cámaras profesionales y luego algo no cuajó.
Si eurosport lleva retransmitiendo un montón de tiempo k1, y saben de sobra quién es Andy Sower y ahora se pelea con un español y no suscita su más mínimo interés pues francamente NO LO ENTIENDO

ES UNA PENA que esto no le vaya a servir a Roqueñi de lanzadera, y que en ningún sitio se hayan enterado de que Andy Sower perdió,es raro porque ni a Sower ni a Petrosian ni a Buakaw les ganan todos los días.

De todos estos detalles ya ni se habla, todos dábamos por supuesto que si ganaba Roqueñi, pues iba al max, yo no sé como han metido a Petrosyan, italiano pero sí sé que los italianos no abundan en el k1max y este ha llegado allí, que nos cuenten cómo lo han hecho, pues no creo que el kickboxing italiano esté por delante del español.

Lo que ocurre es que el profesionalismo español es un auténtico espejismo (es un falso profesionalismo, sólo real en los hematomas), donde al final el desánimo de muchos competidores es también la constante.

a Roqueñi le va a servir lo mismo que a Rafi ganar el k1 madrid......en realidad es un combate mas, que si no lo organizas tu, seguramente no te den la oportunidad de disputar.

dar por supuesto que roqueñi va a ir al max por pelear con souwer, es mucho suponer...
al igual que suponer que rafi va a ir a japon por hacer un torneo en madrid con reglas k1(era un torneo k1 rules, no un torneo organizado por la feg en madrid clasificatorio para algo).

Petrosyan no es italiano, es armenio pero vive en italia. El ha entrado principalmente desde its show time, y despues de pegarse y ganar a gente como: Pinca, Imro main, marco pique, nonthanan, arslan magomedov, buakaw, naruepol, warren stevelmans, souwer, askerov, faldir chabari, kraus, etc, etc..........
pero principalmente despues de hacer negocios con los holandeses del showtime

Como dice Xerko, quién puede poner en duda a un tio como Georgio que ha ganado a todos estos, vamos a quitarnos las vendas de los ojos y a trabjar de verdad para ponernos a este nivel, quizás estos combates con estrellas aunque sea aquí sean un buen comienzo. Un saludo.

[xerko]

Como dice Xerko, quién puede poner en duda a un tio como Georgio que ha ganado a todos estos, vamos a quitarnos las vendas de los ojos y a trabjar de verdad para ponernos a este nivel, quizás estos combates con estrellas aunque sea aquí sean un buen comienzo. Un saludo.

con esto que quieres decir??....... si el que ha sacado el tema de petrosyan has sido tu

yo no sé como han metido a Petrosyan, italiano pero sí sé que los italianos no abundan en el k1max y este ha llegado allí, que nos cuenten cómo lo han hecho, pues no creo que el kickboxing italiano esté por delante del español.

te lo digo de buenas, pero no entiendo tus post santi. Hablas... pero no hablas, preguntas..... pero no llegas a nada. Abres post y dejas cosas en el aire, pero no se a donde quieres llegar.

[Santi kick]

Estaba alabando tus palabras en las que resaltas la consistencia de Petrosyan que ha ganado a muchos luchadores de renombre y digo que quizá es a dónde hay que llegar, tener a alguien bueno que vaya y ponga las pilas a los buenos y así no tendremos dudas de si nuestros competidores están al nivel o no, que hay 20 buenos en Europa pues tendrás que ganarlos, olvidando títulos, que ya hemos visto que nadie los respeta. Ir a Holanda y abrirse paso ganando, en la línea de Fermín Rodriguez, Fran Muñoz y ahora creo que va a ir el canario Jonay, según nos comentaba un forero en otro post, añado que estos dos últimos eventos importantes, que yo alabo, son muy buenos para autoconvencernos de que podemos, el siguiente paso es ir allí, sería una alegría que esto en vez de ser casos aislados se convirtiera en algo frecuente. Las veladas que se hagan aquí que permiten ganar a estrellas, opino que sirven de carta de presentación allí o para aumentar el valor añadido del producto (púgil) que hay que vender allí, pero al final hay que ir allí.
Que Rafi haya ganado a Warren, Roqueñi a Sower, etc es algo buenísimo, pero hay que ir allí a repetir para que no crean que es producto de la casualidad, que nadie se convierte en una megaestrella internacional sin pasar por los mejores.
Si estos no van allí o rechazan pues entonces no sirve de nada.
No sé cómo de cerrado será el circuito holandés, supongo que de eventos menores a otros mayores se llega ganando y que sólo los que son muy buenos llegan, por eso hay que conseguir ir allí ( con un contacto, haciendo las maletas, managers, no sé, no me digas, con una buena carta de prsentación,etc), pelear en los sitios adecuados y ganar repetidamente .


Un saludo Xerko.

[xerko]

te lo decia porque primero cuestionas por que ha llegado petrosyan a donde ha llegado, y luego dices que quien puede ponerle en duda...

Por lo que parece eres un tio que esta metido en esto, pero luego haces muchas preguntas que dejas en el aire, y no se si vas con dobles sentidos o que, y me descolocas....

lo de ir alli es facil decirlo, pero muchos luchadores no quieren o pueden renunciar a todo aqui por ir a buscarse la vida a la aventura holandesa.

ya que te gusta preguntar, te propongo yo a ti dos cuestiones:

si tu eres entrenador y llevas a un luchador importante, te gustaria que fuese a pelear a holanda contigo desde españa?? o renunciarias a el?? y que se fuese alli y le entrene otro, llevandose este ultimo la pasta y la gloria.

si tu eres manager aqui, le buscarias combates tu?o le pondrias en contacto con tus contactos holandeses para que vaya el y gane la pasta otro??

[Santi kick]

te lo decia porque primero cuestionas por que ha llegado petrosyan a donde ha llegado, y luego dices que quien puede ponerle en duda...

Por lo que parece eres un tio que esta metido en esto, pero luego haces muchas preguntas que dejas en el aire, y no se si vas con dobles sentidos o que, y me descolocas....

lo de ir alli es facil decirlo, pero muchos luchadores no quieren o pueden renunciar a todo aqui por ir a buscarse la vida a la aventura holandesa.

ya que te gusta preguntar, te propongo yo a ti dos cuestiones:

si tu eres entrenador y llevas a un luchador importante, te gustaria que fuese a pelear a holanda contigo desde españa?? o renunciarias a el?? y que se fuese alli y le entrene otro, llevandose este ultimo la pasta y la gloria.

si tu eres manager aqui, le buscarias combates tu?o le pondrias en contacto con tus contactos holandeses para que vaya el y gane la pasta otro??

Yo solo comparto mis dudas, no pretendo irritar a nadie, e intento explicarme las cosas o que me las explique alguien si quiere. Llego a estas conclusiones:

1) En España tanto la vertiente que construye luchadores desde el profesionalismo como los que los contruyen desde amateur, unos ganan con facilidad títulos profesionales cuestionables pues hoy están muy devaluados, otros títulos mundiales amateurs cuestionables (que no son wako), ambos encuentran el techo y ya no pasan de ahí. Hemos visto ya falsas esperanzas para llegar al k1. Parece que los mejores están donde se paga más allí no estamos los españoles, bueno, que me perdone Fran Muñoz y Lorenzo Javier, que parece que van en esa línea o que se están aproximando a los grandes eventos o están peleando a cuatro manzanas de estos.
2) Entiendo que mucha gente no puede irse y dejarlo todo y por eso no pueden avanzar, mira donde está Maribel Verdú y mira donde está Penelope, a mi personalmente me gustaba más la primera, en cine o te sales de los hombres de paco y te vas a estados unidos como Barden o no avanzas.
En nuestros deportes muchos permanecen en los hombres de Paco y se compran unos oscar de plástico, pero esto no es lo mismo, tarde o temprano alguien te cuestiona.

3)Respondo:
Si yo soy manager aquí y ya he agotado los objetivos que puedo darle le pondría en contacto con los holandeses para que continúe su progresión, eso lo vemos en ciclismo profesional como hacen un primer curriculum en el club de barrio hasta que les sirve de gancho para que les contrate un equipo profesional que pague más, idem en fútbol, se va con el que mejor paga o con el que ve más proyección.
La única manera es renunciar a él, y que otro gane pasta con él, aquí sólo queda trabajar a otros, crearles un palmarés atractivo con los objetivos que pueden cumplirse aquí y luego dárselos a un manager holandés para que muevan su carrera allí, te pongo el ejemplo de boxeo, tu has construido a un boxeador en el barrio, le has forjado, le dado la base, sus decenas de combates amateurs, los titulso posibles nacionales, sus inicios profesionales, pero ves que necesitas a alguien más......alguien que con nombre y contactos internacionales, ese itinerario le tiene Atocha o Don King, o cedes el boxeador o este se va apagando poco a poco, sin metas....Yo lo veo así, crear valor aquí y mandarlos para allá.
Y, por supuesto, luego están los temas personales de cada uno lógicamente, grandes retos exigen grandes sacrificios, largarse puede tener sus repercusiones, eso lo sopesa cada uno, y la última palabra la tiene el competidor, pues es su vida, al aumentar la edad y el arraigo pues cada vez se hace más difícil la aventura.