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Publicado: 02 Ene 2007 15:21
por Týr
Bueno eso es más bien lo que se debería hacer...pero yo creo que es muy difícil ver hasta que grado es peligrosa una persona. Puede portar un arma, puede que no este solo...etc. Yo veo más seguro darle con todo, y si fue desproporcionado...bueno mejor que llore su madre a la mia

Caso A: un chaval de quince años te pide un cigarrito, tú no accedes a ello y se te pone farruco, insultándote.

Caso B: tropiezas con una anciana, le tiras la bolsa de la compra y te quiere arrancar los ojos con las uñas.

Caso C: la novia zorra del caso de los perros.


En todos esos casos, saltarles la dentadura a base de codazos no está recomendado, siendo más que suficiente un bofetón castellano, adecuando la intensidad a la situación específica. Cuando el sujeto receptor de los tortazos es aceptable para un uso contudente, soy el primero en no reprimir mis impulsos iniciales y darle duro (aún así, no estrellaría su cabeza contra el asfalto repetidamente ni trataría de romperle un brazo si no viera la cosa realmente mal).

Lo de destripar lo dejo para "casos especiales". :vamp:

Publicado: 02 Ene 2007 15:33
por Crow
Lo de destripar lo dejo para "casos especiales". #Vamp
jajaja espero no ser nunca un caso especial :P
Caso A: un chaval de quince años te pide un cigarrito, tú no accedes a ello y se te pone farruco, insultándote.

Caso B: tropiezas con una anciana, le tiras la bolsa de la compra y te quiere arrancar los ojos con las uñas.

Caso C: la novia zorra del caso de los perros.
Bueno eston son casos muy claros; pero en el suceso quer le pasó a Loup, si huebiera llegado a más, no podría saber cuanto de peligrosos eran aquellos. En un caso como el de la anciana, se sabe que el peligro es inminente :silly:

Publicado: 02 Ene 2007 16:16
por mas
Týr escribió:y tu, cual es tu opinion, te la pido, porque debes de haberte comido mucho la cabeza, no te hubieras quedado mas agusto reventando a 2 payasos, si ya se, esta mal, pero, a que te hubieras quedado como dios.

Lo malo es que, después de quedarse uno "como Dios", puede venir la segunda parte en forma de encerrona a la salida del cybercafé y acabar uno en el hospital.

todas las cosas tienen su parte buena y su parte mala, si quedarte como dios requiere un pequeño sacrificio, pues oye adelante. no me creo que tu los hubieras dejado ir de rositas, seguramente solo con una mirada los hubieras puesto en su sitio. a mi me costo una rotura la ultima vez que me quede como dios, pero joder que a gusto me quede, los 2 meses que me pase escayolao fui feliz.

las artes marciales son para un mejor desarrollo interior de la persona

Eso **NO** es cierto. **ALGUNAS** artes marciales contemplan **UN ASPECTO** filosófico y de desarrollo espiritual. Pero ni de lejos es su objetivo primordial, ni fue para lo que nacieron y fueron diseñadas.

Las artes marciales son un compendio de técnicas encaminadas a posibilitar un incremento en las capacidades combativas del practicante. Lo cual quiere decir, de una forma más o menos políticamente correcta, que su objetivo es enseñar a causar el mayor daño posible, sufriendo el menor perjuicio.

totalmente cierto, pero hombre tienes que ser un poco mas flexible, tampoco vas a ir por hay de macho man dandole al morro al primero que se te enfrente, tienes que ser justo y no machacar a alguien que esta en inferioridad de condiciones, solo a los que se lo buscan realmente, tampoco creo que en ningun gimnasio te digan eso, ni creo que la gente vaya a eso, a hacerse maquinas de matar, creo. de todas las maneras de todo el la villa del señor.

Las filosofías que uno quiera poner luego, las interpretaciones pseudomísticas que se le otorguen ya entran dentro del terreno de las creencias personales y gustos de cada cual.

Si a superación del ego nos atenemos, basta ver cualquier episodio de "Campeones" (también conocidos como "Oliver y Benji") para comprobar como la práctica del balompié se basta y se sobra para evolucionar espiritualmente, crear lazos entre las personas y anular el egoísmo personal en favor de la colectividad. Y, sin embargo, el fútbol no deja de ser un juego en el que unos cuantos señores en calzoncillos se lo pasan estupendamente dando patadas a una pelota.

Pues eso.

pero tambien sirven para dar dignidad, valia y honor. ese dia esos 2 payasos se libraron de una buena, o te librastes tu de un paliza, pero lo importante es ¿consideras que lo que hicistes era lo que se requeria en el momento?, si es asi, no le des mas vueltas, seguramente la vida te ofrecera mas situaciones de este tipo, y solo tu tendras tu salvacion, tu eliges.

Creo que hay que aprender a distinguir entre dignidad y orgullo. Siendo la primera una gran virtud y el segundo un pecado capital.

creo que la distincion la has hecho tu ya, para mi la dignidad no tiene nada que ver con el orgullo, pues no me lo he comido yo veces el orgullo, como todo el mundo, de todas las maneras el orgullo no es malo en dosis correctas, solo los excesos son malos.

Publicado: 02 Ene 2007 16:38
por Roedor
Loup, has hecho muy bien, eso es luchar sin luchar :lol:

Publicado: 02 Ene 2007 16:45
por Roedor
No quiero ni pensar si alguien me atropella de esa manera a mi pastora alemana, mi perdida de autocontrol resultaria lamentable.
Y le digo mira niña haz lo que quieras pero no me toques mas los huevos y su respuesta fue la siguiente tu tranquilo si te los voy a seguir tocando mucho mas tiempo.
Si, si, si, que siga pasando, a ver si mi punteria sigue siendo la misma lanzando una cagada de perro por la ventanilla...

Saludos

Publicado: 02 Ene 2007 17:26
por Onimeno
Cuando nos quedamos con esa sensación agridulce de "...y si hubiera hecho..." "y si le hubiera dado..." "..he actuado bien?" y mil dudas en la cabeza (y yo el primero en sentir eso mismo) es que no estamos en absoluto convencidos de nuestra actuación.

Creo que nos intentamos vender una película en plan "qué pacífico soy, he ganado sin luchar, bla bla bla" a nosotros mismos pero en general no somos capaces de créernoslo al 100%, y si hubiéramos estado seguros que las condiciones eran favorables en fuerza nuestra, número, y consecuencias legales, hubiéramos pateado al provocador de turno hasta hacerle arrepentirse de respirar.

Que no se me malinterprete. Estoy muy de acuerdo en la necesidad de evitar cualquier pelea evitable (y muchas lo son), por los posibles peligros para nuestra integridad que entrañan, y las posibles consecuencias legales, además de la moral.

Pero el instinto, el deseo... siempre duerme, en algún rincón oscuro, profundo, de nuestro sombrío ser.

Publicado: 02 Ene 2007 17:42
por Týr
todas las cosas tienen su parte buena y su parte mala, si quedarte como dios requiere un pequeño sacrificio, pues oye adelante

No sabes lo contento que se va a poner tu dentista al saber que opinas así. Trabajo asegurado durante años, hasta que uno de esos "pequeños sacrificios" acabe siendo no tan pequeño.

Como alguien muy sabio dijo en cierta ocasión: "la discreción es la mejor parte del valor".

no me creo que tu los hubieras dejado ir de rositas, seguramente solo con una mirada los hubieras puesto en su sitio

Muy posiblemente, aunque es más de una y dos ocasiones, teniendo que hacer acopio de todo mi autocontrol, he tenido que renunciar a quedarme a gusto y dejar correr el tema.

De todos modos, no aconsejo a nadie que sea igual de cabezón y terco que yo. Procuro aconsejar para que la gente no cometa los mismos errores y aprenda de mi experiencia.

Han sido muchas (demasiadas) las ocasiones en las que un exceso de temperamento me ha costado no pocos disgustos (sea en forma de lesiones propias, infligidas, problemas legales o todo un rosario de complicaciones imprevistas que podrían haber sido evitadas de haber respirando hondo y contado hasta cien).

Insisto en que tal vez no sea yo el más apropiado para decirlo, ya que no soy un modelo de conducta, pero cuantas menos peleas mejor.

a mi me costo una rotura la ultima vez que me quede como dios, pero joder que a gusto me quede, los 2 meses que me pase escayolao fui feliz

No hay nada mejor que asumir las consecuencias de los propios actos. De ese modo, sea cual sea el resultado de lo que emprendamos, jamás podremos decir que nos ha cogido por sopresa o que no nos lo esperábamos.

Sin embargo, no todo el mundo es tan consciente de la enorme responsabilidad personal que implica comenzar un altercado. La mayor parte de la gente no se detiene a reflexionar acerca de lo que puede venir después de hacer esto o aquello. Y luego vienen los lamentos.

totalmente cierto, pero hombre tienes que ser un poco mas flexible, tampoco vas a ir por hay de macho man dandole al morro al primero que se te enfrente, tienes que ser justo y no machacar a alguien que esta en inferioridad de condiciones, solo a los que se lo buscan realmente, tampoco creo que en ningun gimnasio te digan eso, ni creo que la gente vaya a eso, a hacerse maquinas de matar, creo. de todas las maneras de todo el la villa del señor.

No digo que todo practicante de artes marciales tenga que llegar a convertirse en una picadora de carne humana. Pero conviene no olvidar el hecho de que las artes marciales fueron creadas a tal efecto, y no con fines de desarrollo interior y evolución personal.

Eso son añadidos posteriores (muy, muy, muy posteriores, de extremada modernidad en un mundo polítcamente correcto), muy respetables, eso sí, pero que nada tienen que ver con las artes marciales ni su esencia (del mismo modo que la práctica de cualquier deporte nos enseña las virtudes del tesón, la constancia y el esfuerzo, pero siguen siendo efectos colaterales, no el objetivo final del deporte en sí).

creo que la distincion la has hecho tu ya, para mi la dignidad no tiene nada que ver con el orgullo, pues no me lo he comido yo veces el orgullo, como todo el mundo, de todas las maneras el orgullo no es malo en dosis correctas, solo los excesos son malos.

Comer mierda es malo. Lo mires como lo mires y sea en la cantidad que sea. (*)

(*) Desde el punto de vista de un ser humano y no de una mosca, claro.

Publicado: 02 Ene 2007 17:45
por Jesús Carvalho de Souza
Pero el instinto, el deseo... siempre duerme, en algún rincón oscuro, profundo, de nuestro sombrío ser.

Tienes razón, yo siempre me estoy preguntando en la penumbra de la noche: ¿por qué parastes de destrozarlo?. Todavía aguantaba alguna patada en la cabeza mas.
Siempre me quedo triste por haber destrozado solo lo justo y no un poco mas.
Pero este año prometí a mis Dioses solo destruir una persona maleducada a la semana, ni una mas y ni una menos. Si una semana no destruyo para la próxima puedo destruir a dos y así sucesivamente.

¡Mon dieu!

Publicado: 02 Ene 2007 21:02
por Loup
Hola, Onimeno:
Reproduzco un párrafo de tu mensaje:
Creo que nos intentamos vender una película en plan "qué pacífico soy, he ganado sin luchar, bla bla bla" a nosotros mismos pero en general no somos capaces de créernoslo al 100%, y si hubiéramos estado seguros que las condiciones eran favorables en fuerza nuestra, número, y consecuencias legales, hubiéramos pateado al provocador de turno hasta hacerle arrepentirse de respirar.
Pero creo que, a casi la mayoría de los artistas marciales, la conciencia nos domina en ese momento, en el sentido de que pelear de forma gratuita por una tontería sólo termina por convertirte en un camorrista. Y ya sabemos cuál es el final que aguarda a los camorristas... ¡Quedarse más solos que la una!

Dime una cosa: ¿te gustaría tener como vecino a una persona que se rompe los puños por un insulto mayor (léase: hijo de...) o por un empujón malintencionado? Personalmente, prefiero la compañía, aunque sea vecinal -¿quién ve a los vecinos más de una vez al día?- de alguien que sabe hacer, en ese momento, oídos sordos de cualquier clase de provocación que no afecte a su integridad física.

Y lo que quiero para mí es lo que quiero para los demás: respeto.

Un saludo,

Loup :roll:

Publicado: 02 Ene 2007 22:02
por petreo
No digo que todo practicante de artes marciales tenga que llegar a convertirse en una picadora de carne humana. Pero conviene no olvidar el hecho de que las artes marciales fueron creadas a tal efecto, y no con fines de desarrollo interior y evolución personal.
Eso son añadidos posteriores (muy, muy, muy posteriores, de extremada modernidad en un mundo polítcamente correcto),
Completamente de acuerdo. Añadiria que ademas con la intencion de poder seguir vendiendo el producto Artes Marciales en esa sociedad politicamente correcta.

Publicado: 03 Ene 2007 00:27
por Onimeno
Hola Loup,

Yo también prefiero como vecino, como amigo, como persona, a alguien capaz de hacer oídos sordos a tales provocaciones estúpidas.

Como he dicho en mi mensaje, no defiendo el partirse la cara a la mínima. Por cuestiones de consecuencias físicas y legales, pero, sobretodo por razones éticas.

Yo, y todos nosotros o casi todos, en la tranquilidad de nuestra butaca, si nos dan a escojer "¿qué haríais?" seguro que contestaríamos algo acorde a nuestra elevado código moral.

Lo que digo es que, independientemente y accesoriamente a todo esto, nuestra reacción post-conflicto, nuestras dudas, nuestro "¿he hecho bien en no masticarle el páncreas?" para mí es síntoma de que nuestro lado salvaje, sanguinario, vengativo y egolatra hubiera deseado otra cosa.

Pero afortunadamente nuestro neocórtex domina y modula nuestros impulsos primarios... ¿verdad?

Publicado: 03 Ene 2007 00:29
por Onimeno
Y aunque no sirva de nada, creo que actuaste bien, y probablemente yo me hubiera comportado de manera similar.

Ay, Onimeno

Publicado: 03 Ene 2007 15:00
por Loup
Hola, Onimeno,
Depende del estado aníminco en el cual nos encontremos en ese momento. Es evidente que si estoy malhumorado por una causa de fuerza mayor -muerte de un familiar, despido improcedente, fístula en el ano...-, mi reacción ante una provocación puede ser visceral.

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En fin, que nadie está libre de caer en la tentación de estamparle el puño en la cara a un espabiladillo de turno, cuando la tensión se palpa en el ambiente.

Un saludo,

Loup :)

Publicado: 03 Ene 2007 16:21
por okuyama
Tienes razón, yo siempre me estoy preguntando en la penumbra de la noche: ¿por qué parastes de destrozarlo?. Todavía aguantaba alguna patada en la cabeza mas.

Para evitar ese sentimiento de desasosiego, establezco una serie de normas totalmente inflexibles, que cumplo a rajatabla en caso de altercado.......
1 nunca, nunca le doy ni mas, ni menos de 150 patadas en el corazón
2 200 patadas, eso si repartidas entre el corazón y la cabeza.

Despues del conflicto sabes que lo unico que hiciste fue cumplir con las normas

Dale, dale duro...

Publicado: 03 Ene 2007 16:38
por Loup
Hola, Okuyama,
Uy, uy, uy, ¡qué blandito eres, chico! Deberías pasarte al Taichi Chuan: allí comprobarías in situ la eficacia de las técnicas de Chin Na para hacer pupa al primero que nos dirija una mala mirada en la calle, ¡me cago en la leche!

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Aquí no se rinde nadie...

Un abrazo,

Loup :P