Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA YOU.

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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Sangre y arena
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Sangre y arena »

Sajite escribió:seguro que es de ciencias
Epic Fail. Licenciada en Ciencias Humanas (letras) con especialización en Geomorfología

¿Algo más que objetar?
metalinside escribió: Sangre y Arena, quiero que tu maestro me de clases.
....Pero no de artes marciales, si no de retórica y debate...
...Alguien capaz de convencer a una profesora universitaria de tal sarta de chorradas merece mi más sincera admiración.
...Por cierto, si es imposible según tú datar el origen de las artes marciales,
....¿Cómo puedes afirmar lo de los 9000 años
- Meeeeeec, ¡¡error !!. No es maestro sino instructor.
- Matricúlate en filología y deja de dar la tabarra
- Meeeeeeec, ¡¡se quedó sin premio!!. Nadie dirige ni coacciona mi pensamiento porque tengo un criterio propio muy sólido. Ahora argumenta qué es lo que te parece una sarta de chorradas (aunque ya veo que tirarás por la parte sin centrarte en el todo)
- Así es, imposible datarlo a menos que se den nuevas evidencias científicas
- No lo afirmo :-?

Muacks
Granwu
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Granwu »

Mira al menos a dónde he llegado yo académicamente y dónde te encuentras tú. Por tu ortografía y expresión escrita me da la impresión que la HecatoMbe de la estupidez humana (sic :roll: )te pisa los talones.
Si te fijas , que lo dudo , en mi segundo post esta la corrección ortografica , ....y si puede ser que no tenga tu cultura pero si inteligencia para descifrar UNA FARSA de la realidad ....cosa que en tu caso dudo ....o como decía uno , ya te gusta tanto las frases hechas , solo hay dos cosas mas inmensas ... el universo y la estupidez humana ..... te va que ni anillo al dedo.

Un saludote.
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Sangre y arena
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Sangre y arena »

Granwu escribió:
Si te fijas , que lo dudo , en mi segundo post esta la corrección ortografica , ....
y si puede ser que no tenga tu cultura pero si inteligencia para descifrar UNA FARSA de la realidad ....
solo hay dos cosas mas inmensas ... el universo y la estupidez humana ..... te va que ni anillo al dedo.
- Me he fijado incluso antes de postear, peeeeero, no me vale como excusa. Una patada al diccionario sigue siendo una patada al diccionario por mucho que la maquillemos. Y yo, las he visto

Imagen

- Argumentos por favor, que es muy bonito soltar la perla y escurrir el bulto Imagen

- Ahi va otra frase. Cree el ladrón que todos son de su condición
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Sajite
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Sajite »

Sangre y arena escribió: Epic Fail. Licenciada en Ciencias Humanas (letras) con especialización en Geomorfología
¿Algo más que objetar?
pues ya que estamo...

si la facultad por favor... no encuentro esa licenciatura ni esa especialidad
mi google-fu es del estilo el gusano cojo (no de los de Dune, de jardín)
http://www.google.com/search?hl=es&q=%2 ... =&gs_rfai=
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Maestro Xin Bao Luo
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Maestro Xin Bao Luo »

Lo mismo si buscas por "humanidades" te sale algo:
No me los he mirado, que es horita de ir a dormir. Pero yo soy también de humanidades y la única geomorfología que toqué fue en la asignatura de geografía y de refilón... :o

un saludo
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Sangre y arena
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Sangre y arena »

Sajite escribió:[si la facultad por favor... no encuentro esa licenciatura ni esa especialidad
Vaya, ahora resulta que mi carrera universitaria también es ficción :roll:

Anda, relámete de gusto. El departamento http://www.unirioja.es/dptos/
Aquí, el plan de estudios. http://www.unirioja.es/dptos/dch/humanidades.shtml
Y aqui el programa de doctorado donde te especializas en lo que más te guste (anda, c**o, como el shamn lung :lol: ) http://www.unirioja.es/dptos/dch/doctorado.shtml

Tu google-fu no es tan fuerte como mi google-lung :wink:

Una hora para marcharme a entrenar :D
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metalinside
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por metalinside »

Bueno, pues me gustaría conocer a tu instructor.
Si eres consciente de que están coaccionando tu pensamiento apaga y vámonos. Lo de la sarta de chorradas ya lo he argumentado, datar un linaje de antes de la invención de la rueda (que el tema de los linajes suele estar clarísimo en las AAMM chinas, y el vuestro es terriblemente esotérico).
Y hay bastantes evidencias históricas de cuando se empiezan a sistematizar los sistemas de combate, como ya te he comentado, lo más antiguo que se puede datar es el pankration griego y el tahib egipcio, como métodos sistematizados, al igual que la escritura, la agricultura... todo se ha podido datar.

¿Y por cierto, no tienes que ser geógrafo para especializarte en geomorfología? (Esto al margen del debate, es curiosidad :wink: )
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Sangre y arena
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Sangre y arena »

metalinside escribió:Bueno, pues me gustaría conocer a tu instructor.
Aaaah :D info@dayoukungfu.com
metalinside escribió:¿Y por cierto, no tienes que ser geógrafo para especializarte en geomorfología? (Esto al margen del debate, es curiosidad :wink: )
No necesariamente. Si aquello en lo que pretendes especializarte ha entrado dentro de los contenidos de tu carrera, entonces cuentas con la base necesaria. Un licenciado en ciencias medioambientales puede ser geomorfólogo, también un ingeniero de caminos, un humanista (yop), un ingeniero de minas, un geólogo, etc. Claro que el que parte con una mejor formación es el licenciado en geografía

: )
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Sajite
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Sajite »

¿ves lo fácil que es zanjar debates en unos temas y lo difícil que es en otros...?
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por PracticanteA »

Sobre todo cuando uno discute con una persona que interpreta como le da la puta gana lo que uno dice, formándose una idea equivocada y completamente distorsionada en la que claro, uno no dice nada coherenteXd
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Jaime G
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Jaime G »

¿Merece la pena insistir tanto?

Hoy en día se puede conseguir información fiable de artes marciales de lo más variopinto con mucha facilidad. Si alguien prefiere hacer el power ranger cuando le han dejado bien claro lo que son las artes marciales chinas es su problema
PracticanteA
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por PracticanteA »

Tienes toda la razón Jaime G, pero aún así.
Tenía en la cabeza la idea de que no era una causa (o caso) perdida, por eso tanta insistencia.
Pero en fin, habrá que saber retirarse, aunque sea a destiempo.
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Sangre y arena
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Sangre y arena »

Nas noches.

Empiezo con ChongLee, que tenía su pregunta como tarea pendiente
ChongLee escribió:Danos el nombre de la forma que aprendisteis o no lo sabes
Corrígeme si fallo con la ortografía. Se llama Sil lim tao
Tanglang
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por Tanglang »

Se que dije que no volería a postear en este post, pero he de hablar:


Primera forma del Wing Chun: Siu Nim Tao



información de wikipedia (se que n oes la fuente más adecuada)
Siu Nim Tao' es la primera forma del Wing Chun, creada por Ng Mui, famoso estilo de Kung Fu del sur de China.

Introduce el concepto central del Joan Sien (la línea central) y las técnicas básicas de manos. No hay desplazamiento ni técnicas de pateo. Es pues una parte esencial pero insuficiente del estudio inicial. Fiel a la refinada y polivalente tradición china, también contiene ejercicios que favorecen las articulaciones de las extremidades superiores, la columna vertebral, así como un importante trabajo respiratorio, muy relacionado con ciertos ejercicios de Chi Kung.



Sangre, quisiera ver donde esta la forma que haceis de cuadrado, porque todo el mundo del wing chun hace esta forma en estático...
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ChongLee
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Re: Debate abierto sobre SHAMNG LUMNG (Chang Lung) y la DA Y

Mensaje por ChongLee »

Hola a Sangre y Arena,
- Cada maestrillo su librillo. Qué te voy a decir yo que me dedico a la docencia universitaria
Ya pero hay algunos métodos que son los de toda la vida y si realmente vuestro sistema es tradicional debería de seguirlos.
Antes de hacer un problema matemático básico, se aprenden por lo menos las operaciones básicas y fundamentales y luego ya el problema. Con las formas ocurre exactamente igual, primero las técnicas y luego ya, esta propiamente dicha.



Respecto al wing chun quiero establecer un par de puntos y luego comentarlos:
- La forma que te he comentado es corta pero se ejecuta como si fuera un cuadrado.
- Corrígeme si fallo con la ortografía. Se llama Sil lim tao
- Aprendimos esa forma de wing chun porque era sencillita y corta, apta para novatos. Fue la primera que aprendimos como toma de contacto con lo que son las formas.
Como ya ha evidenciado Tang lang no esta escrito correctamente. Creo que en un video de los ya borrados salía un chico desplazandose como en un cuadrado y como ya ha dejado claro Tanglang esta forma se ejecuta permaneciendo estatico.
Como te gusta tirar de youtube y wikipedia, te insto a que agas esto con la forma que has aprendido de wing chun, sobre todo en youtube y veras que NADIE en absoluto la ejecuta como vosotros la habeis aprendido y que es estática.
Como puedes ver en el video no es precisamente corta y sencilla para aprenderla de la nada, sin antes conocer algunas técnicas y premisas.
Esto debería hacerte más que pensar y recapacitar, ya que evidencia claramente que lo que aprendeis no es wing chun ni de lejos, y creo que deberias extrapolarlo a todo el sistema dandote cuenta que no es kung Fu, ni nada parecido ni de lejos.




Respecto a lo de profundizar en algún estilo concreto dentro del Shamng Lumng, tambien quiero establecer algunos puntos y dar mi opinión sobre ellos, partiendo de la base, de como bien has dicho son demasiado estilos para llegar a conocerlos por completo y sois muchos alumnos:
- En el caso de que superemos todos los niveles de nan chuan y chan chuan (que es lo fundamental antes de profundizar en algo), tenemos a René que cuenta con una experiencia de más de 15 años como practicante y 9 como instructor. Además desde la sede en México nos están aportando contínua información visual y documental.
- René y el resto de instructores mexicanos de shamn lung (seminarios, visitas, cursos)
- Continúas en el sistema shamn lung. Aunque profundices en tu estilo sigues aprendiendo y progresando en el resto (que tampoco tenemos tantos, joer)
Lo primero aclarar y enfatizar, que si que teneis miles de estilos, animales, seres mitológicos e incluso artes marciales completas. Y nadie es capaz de si quiera llegar a conocerlas correctamente como para poder transmitirlas a otros de una forma apropiada.
Sois demasiados alumnos cada uno en un futuro decidira expecializarse en estilos diferentes y es materialmente imposible que Rene los domine todos para que os los pueda enseñar, ni Omar, ni siquiera el místico maestro chino serían capaces de tal empresa, ni los 3 juntos.
Es mas considero una epopeya que Rene simon conozca todas las artes marciales de vuestro sistema necesarias para antes de especializarse y mucho menos que las domine para que pueda transmitiroslas.

En conclusión demasiados estilos, seres mitológicos y artes o sistemas ya completos para poder dominarlos y enseñarlos. Aunque solo serían los estilos o artes básicos que ya de por si son muchísimos considero esto una ardua tarea en la que debes de encomendar toda la vida.
Como bien dices, solo os especializais en uno o dos estilos o animales mitológicos, pero para aprender tal especialización, alguien debe de enseñartela y el creador de su estilo debió de conocer y dominarlo todo para poder tranmitirlo correctamente y enseñar todas las especializaciones. Es imposible que Rene os pueda enseñar a cada uno el estilo que deseeis aprender y especializaros ya que es imposible que él mismo o cualquier otro maestro de chang lung los domine, como para poder transmitirlos correctamente.

Tu misma has aceptado que son demasiados estilos como para que una sola persona los aprenda, pero si no los aprende todos como es posible que el chang lung perdure por completo y se transmita entero. Su creador el tal Omar, tiene que conocerlo todo por completo para poder transmitirlo a sus discipulos y esto es imposible y tu misma lo reconoces.
Es imposible demasiados estilos para una sola persona y tu misma lo has ratificado.

Espero haber sido suficientemente explicito en este punto aún a riesgo de haberme repetido varias veces, pero es para que lo medites y saques conclusiones.



Espero que medites y hagas tus propias deducciones, sobre todo lo que te he expuesto y que tengas a bien compartirlas y que tambien te des cuenta de que casi todos los argumentos del Shamng lung no tienen consistencia ni base alguna.


Ahh espero que realices el visionado de la pelicula esa de los circulos en la que aparecia david carradine, seguro que te es muy reveladora.




Bueno, creo que con todo esto te tienes que empezar a dar cuenta de que algo no huele bien.





Saludos Chong Lee.
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