musculación vs artes marciales

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

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boxerpaul
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Mensaje por boxerpaul »

Y, boxerpaul..... no saque las cosas de quicio e... y no te pases. Y además yo hablaba de que el que hace artes marciales no hacía pesas (aunque de normal las hagan)

El que ha sacado esto de quicio eres tú, y no te lo digo por pelear, es que es cierto.
A mí este tipo de comparaciones me parecen inoficiosas, y además presentas el caso de un modo que no da lugar, ni siquiera para un modelo probabilístico decente, como para sacar alguna "conclusión de valor".

Yo podría no participar del tema, pero tu comparación va a darte dolores de cabeza, si es que ya no los estas sufriendo...

Quédate con las respuestas de probabilidades que ya varios te han dado y descansa hombre, que todos nos agotamos en el gym y ahora esto...
:sleeping:

Paul
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zTwFqehMBI
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Mensaje por zTwFqehMBI »

Es que muy pocas personas "NO HAN TOCADO UNA PESA NUNCA". Recordemos que la gran mayoría de deportistas que hacen aamm y ddcc también lo combinan con entrenamientos de musculación.

Y cinco repeticiones con 70KG las pueden hacer MUUUUUCHAS personas. Así que 100Kilos más son 170, y no, no lo haces ni en tus sueños (ni en 5, ni en 10, ni en 20 años).

Es más, eso de hacer press de banca con casi 140KG yo no se si hablas de coña, o no te das cuenta de lo que dices. Yo creo que alguien se está dejando llevar demasiado por la emoción :lol:

(( Aclaranos tu peso, y a lo mejor en función de eso vemos las posibilidades que tienes de levantar 140Kilitos en press de banca ))
pd: qnximg, por lo mas sagrado te juro que si lo he vivido. no siendo espectador, si no protagonista, q es peor.
y no, no me lo tomo a mal, da gusto discutir asi...
Anda pleaseee, mandame un MP y me explicas más a fondo la situación en concreto para que me entere y de paso te entienda ;)
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DBMASTERDB
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Mensaje por DBMASTERDB »

Que hablo de coña¿?¿? te parece mucho 5 repeticiones con 140kg despues de 5 años de entrenamiento??

Yo ahora llevo 6 meses entrenando, y hago con 110kg para 5 reps, no te digo mas. Y tengo 16 años. Asi que si tu crees que con 4 años y medio más no voy a llegar a 140kg vas listo.....

Ya se que pocas personas "NO HAN TOCADO UNA PESA", pero yo en la pregunta que había hecho para saber VUESTRA OPINIÓN he dicho que vámos a suponer que no han cogido nunca una pesa. Porque si empezamos así yo también puedo decir que muchos que hacen pesas practican artes marciales no?? Porque así como vosotros decis: "luchadores que hacen pesas", yo los puedo ver como: "culturistas que luchan". no?¿ Ya sé que eso no es así, pero yo os estaba hablando de alguien que no había cogido nunca unas pesas, aunque muchos hagan, ya lo se, pero esque....
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zTwFqehMBI
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Mensaje por zTwFqehMBI »

Deja de contarme tu vida, y pon tu peso y cuanto mides, que no creo que sea tan dificil :lol:

EDITADO: Bueno dejalo, que ya se más o menos cuanto.

Bye!
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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO »

bien,
en primer lugar, para tu caso concreto, peso y altura ahora y peso y altura cuando empezaste a entrenar.

no voy a entrar en plan de entreno, ritmo de descanso, tipo de series, comidas, suplementacion, y otros aspectos...

y que porcentaje representa 135 sobre la RM?


y ahora al general.
los coj****es significa ,que los cojones vas a pasar tu de 35 kg a 135kg en 5 años.
o sea, que aumentas tanto en pectoral (agonista) como en deltoides y triceps (fijador y sinergista) como en dorsal (antagonista) en un 400%!!!!
la unica posibilidad es un entrenamiento super estricto, casi de competicion, si es asi me callo, pero algo me dice que no :wink:

y a ver si nos enteramos de que los planteamientos de los entrenos de fuerza se basan en % sobre la RM, no en kilos.
Yo ahora llevo 6 meses entrenando, y hago con 110kg para 5 reps, no te digo mas. Y tengo 16 años. Asi que si tu crees que con 4 años y medio más no voy a llegar a 140kg vas listo.....
5 repeticiones como?
tocando pecho, levantando sin compañero?
porque no es el primero que con 100kilillos de naaaaa, hace mas fuerza la ayuda que el propio.
tienes 4 años de entreno gratuito en mi gimnasio si delante mio ahora haces 5 repeticiones con 110 kilos y en 4 años con 140.
deja de llenarte la cabeza con esta tonterias y piensa mas en tetillas de compañeras que sera mas productivo.

saludetes!!
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Týr
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Mensaje por Týr »

Yo ahora llevo 6 meses entrenando, y hago con 110kg para 5 reps, no te digo mas. Y tengo 16 años. Asi que si tu crees que con 4 años y medio más no voy a llegar a 140kg vas listo.....


fantasmón, na.
(De fantasma).
1. adj. coloq. Que presume de algo, normalmente exagerando o mintiendo. U. t. c. s.
2. m. Persona disfrazada que sale por la noche para asustar a la gente.

iluso, sa.
(Del lat. illūsus, part. pas. de illudĕre, burlar).
1. adj. Engañado, seducido. U. t. c. s.
2. adj. Propenso a ilusionarse, soñador. U. t. c. s.
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josep-bcn
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Mensaje por josep-bcn »

No hagamos de esto un tema propio del foro de musculación, estamos en el de artes marciales.
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cor petit
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Mensaje por cor petit »

Vamos a temas concretos, que es lo mejor, y sin faroles. No se si servirá de mucho pero explicaré por enésima vez mi caso particular. Soy peso ligero, 68 kg para 1'78 de altura, o sea que ya os podeis hacer una idea de mi constitución. 6 años practicando kyokushin. Técnica aceptable, pegada normal y algo de rapidez, eso es todo. En fin, como cualquier ligero, todo fibra y 0 grasa :P
Practico poco la musculación (1 día a la semana, además de los 3 de kyoku) y no me avergüenzo señores, levanto 60 kg en press-banca a duras penas. Es lo que hay, tampoco me dedico a eso ni me preocupa. La cuestión es que cuando a alguna clase ha subido algun musculado, del tipo "igual peso que altura" (es decir, 75 kg para 1'75, más o menos), levantando sus 80 kilitos (mínimo) en press-banca, de los que te cuentan: "síii, yo hace años, cuando era pequeño, hice karate, judo.. buff, pero hace años..." Y tal.. Creo que todos sabemos a qué tipo de usuario de gimnasio me refiero. Pues bien, ese individuo, cuando ha subido al tatami, se ha dado cuenta de que su pectoral bonito y definido, ese tríceps marcado, trapecios.. pues no le han servido para mucho. Repito, 2 low kicks y 2 shita sukis y cabizbajo pa la ducha. Es lo que hay. Seguramente yo desprevenido me mete con la mano abierta y me manda pa la ducha, ok, pero hablamos de "tete-a-tete" en combate, músculo 90% frente a técnica 90%. Las carencias del músculo desprovisto de rapidez quedan al descubierto. Sólo eso. Ni uno es mejor, ni otro más fuerte. Simplemente, repito, el músculo sólo entrenado a base de pesas es bastante torpe, y no tan resistente como se cree. Y eso se ve claramente en el tatami.
No se si mi caso servirá para algo a la hora de llegar a algo en claro, pero lo que es seguro es que es un caso CONCRETO, y que ha pasado en más de una ocasión (sin basarse en conjeturas ni nada por el estilo).
Perdón por el ladrillo, espero no haber aburrido al personal con mis batallitas... :roll:
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DAMARPO
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Mensaje por DAMARPO »

esta claro.

a pelear se aprende peleando y no hay mas vueltas.

pero hay que andarse con ojo, por si acaso....

y el que no lo quiere ver.....
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cor petit
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Mensaje por cor petit »

DAEDO TAGOYA escribió:esta claro.

a pelear se aprende peleando y no hay mas vueltas.

pero hay que andarse con ojo, por si acaso....
y el que no lo quiere ver.....
Totalmente de acuerdo. Sólo quería poner sobre la mesa mi caso particular, nada más.

Por cierto, yo los 140 en press-banca no los levanto ni en 10 años de entreno :lol: :lol: :lol:
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zTwFqehMBI
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Mensaje por zTwFqehMBI »

Por cierto, yo los 140 en press-banca no los levanto ni en 10 años de entreno
Ni yo, pero no nos va a quitar el sueño la cosa eh...
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bubishi
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Mensaje por bubishi »

Lo que tiene que tener en cuenta un artista marcial, es que su musculatura, a diferencia de los culturistas cuyo único propósito es cultivar su alter ego y mostrarla, es entrenarla científicamente y para su propósito(velocidad, potencia..), hay culturistas que son enormes pero..tienen potencia, tienen velocidad, son flexibles? hay gente que dirán.. pues sí, pero.. tienen la habilidad de mover y controlar el cuerpo?.

El artista marcial entrena científicamente con pesos es decir, por ejemplo, además de las rutinas y series normales que se hacen en cualquier gimnasio: entrenar la fuerza, la velocidad y la potencia en el golpe.

No quiero extenderme más.
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bubishi
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Mensaje por bubishi »

Lo que tiene que tener en cuenta un artista marcial, es que su musculatura, a diferencia de los culturistas cuyo único propósito es cultivar su alter ego y mostrarla, es entrenarla científicamente y para su propósito(velocidad, potencia..), hay culturistas que son enormes pero..tienen potencia, tienen velocidad, son flexibles? hay gente que dirán.. pues sí, pero.. tienen la habilidad de mover y controlar el cuerpo?.

El artista marcial entrena científicamente con pesos es decir, por ejemplo, además de las rutinas y series normales que se hacen en cualquier gimnasio: entrenar la fuerza, la velocidad y la potencia en el golpe.

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bubishi
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Mensaje por bubishi »

Lo que tiene que tener en cuenta un artista marcial, es que su musculatura, a diferencia de los culturistas cuyo único propósito es cultivar su alter ego y mostrarla, es entrenarla científicamente y para su propósito(velocidad, potencia..), hay culturistas que son enormes pero..tienen potencia, tienen velocidad, son flexibles? hay gente que dirán.. pues sí, pero.. tienen la habilidad de mover y controlar el cuerpo?.

El artista marcial entrena científicamente con pesos es decir, por ejemplo, además de las rutinas y series normales que se hacen en cualquier gimnasio: entrenar la fuerza, la velocidad y la potencia en el golpe.

No quiero extenderme más.
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Týr
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Mensaje por Týr »

hay culturistas que son enormes pero..tienen potencia, tienen velocidad, son flexibles? hay gente que dirán.. pues sí, pero.. tienen la habilidad de mover y controlar el cuerpo?

Generalizar es malo...

Flex Wheeler es un culturista profesional de primer orden, capaz de realizar aperturas completas de piernas, lanzar 'ura mawashi geri' por encima de la cabeza e incluso de ganar alguna competición con reglas de K-1 realizada en el último Arnold Classic.

Obviamente, para un artista marcial **NO** es bueno entrenar como un culturista (ni como un ciclista, ni como un futbolista...), pero no hay que confundir la masa corporal con la torpeza.

La mayor parte de maestros de AMF poseen unas barrigas descomunales y se mueven como los mismísimos ángeles.

Y, por otro lado, tenemos a gente como Mark Kerr (al menos antes), Kevin Randleman y muchos otros campeones de MMA, con físicos que no desmerecerían en absoluto en un concurso culturista profesional.

Por no mencionar lo "mal" que se mueven los gigantones de la NFL, claro.
Última edición por Týr el 11 May 2006 16:39, editado 1 vez en total.
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