porfavor diferencias entre bujinkan y genbukan.....
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porfavor diferencias entre bujinkan y genbukan.....
wenazzz preguntaba por si alguien me podia guiar sobre k diferencias hay entre bujinkan y genbukan o es genbukan una rama de bujinkan...no kiero ofender a nadie diciendo esto solo es por pregunt muchas gracias....ushhhhhh
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Asturio
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Mmmm
¿Y porque ibas a ofender a nadie por preguntar tus dudas en un foro?no kiero ofender a nadie diciendo esto solo es por pregunt muchas gracias
Si yo conociese la respuesta te ayudaria... pero no es el caso... lo siento
no kiero ofender a nadie diciendo esto solo es por pregunt muchas gracias
Si vamos a llegar a ese nivel de susceptibilidad,lo mejor seria echar el candado a todos los foros,no te parece?
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La genbukan es mas tradicional que la bujinkan.(que politicamente correcto he sido..)
[/quote]
diferencias de ninjutsu
Ninjato, tienes un privado
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Asturio
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Mmmm....
Que cosas tiene la vida eh?
Un foro lleno de practicantes de artes marciales, muchos de los cuales practican alguna de esas dos disciplinas, pero nadie sabe la diferencia.... que cosas....
El "azahar" mismo... jejeje, que hace que pasen estas cosas, que ocurren una vez en la vida... porque aqui hay gente pila de instruida...
Pero bueno neno... si formulas cualquier otra pregunta... igual podemos ayudarte...
Un foro lleno de practicantes de artes marciales, muchos de los cuales practican alguna de esas dos disciplinas, pero nadie sabe la diferencia.... que cosas....
El "azahar" mismo... jejeje, que hace que pasen estas cosas, que ocurren una vez en la vida... porque aqui hay gente pila de instruida...
Pero bueno neno... si formulas cualquier otra pregunta... igual podemos ayudarte...
Vamos a ver Asturio,
Mucha gente del foro sabe la diferencia, yo diría que a estas alturas no hay nadie -a quien le interese mínimamente el tema en cuestión- que no sepa la diferencia.
Pero es casi norma no escrita del foro, y tú lo sabes, no responder a la gente que no se preocupa en absoluto de buscar por sí misma, de hacer un mínimo esfuerzo para encontrar respuestas a sus dudas y preguntas y que lanza su preguntita al foro y ¡hale, a esperar que me lo solucionen éstos!
Pues va a ser que no.
A quien lo hace, busca por su cuenta, se preocupa etc y después de eso le quedan dudas concretas, preguntas específicas etc siempre se le responde, se le ayuda y se le guía.
Pero este no es el caso.
Quien hace preguntas de este tipo merece respuestas del tipo "ves al google o al buscador del foro". Es mi opinión.
Sin embargo, ¿que quieres? ¿que se le responda algo públicamente por parte de alguien de Bujinkan o Genbukan?
Bien, te daré ese gusto...
Bujinkan: Organización creada por Masaaki Hatsumi Sensei para dar a conocer su sistema de artes marciales basado en el legado recibido de su maestro Takamatsu Toshitsugu. La base son 9 Ryu -escuelas- tradicionales cada una con sus características específicas y sus niveles (koppo jutsu, koshi jutsu, ninjutsu, daken-taijutsu...) Aparte del estudio de estas escuelas tradicionales, el Budo Taijutsu de la Bujinkan se basa principalmente en la visión personal y en la evolución marcial de su actual Gran Maestro, el Sôke Massaki Hatsumi. Las 9 escuelas de la Bujinkan son:
- Koto Ryu Koppo Jutsu
- Gyokko Ryu Koshi Jutsu
- Shinden Fudo Ryu Dakentai Jutsu
- Kukishinden Ryu Happo Hiken Jutsu
- Hontai Takagi Youshin Ryu Jutaijutsu
- Togakure Ryu Ninjutsu
- Gyokushin Ryu Ninjutsu
- Kumogakure Ryu Ninjutsu
- Gikkan Ryu Koppo Jutsu
Genbukan: En 1987 (o era 1984?) Shoto Tanemura, que había sido alumno de Masaaki Hatsumi Sensei durante + de 20 años habiendo alcanzado altos grados se separa y crea su propia organización. Aparte, Tanemura Sensei estudió otras escuelas con otros maestros que no se trabajan en la Bujinkan, al menos explícitamente, como Asayama Ichiden Ryu y otras y las enseña también en su organización además de las que aprendió del Sôke Hatsumi.
Básicamente esa es una de las diferencias.
Otra diferencia es la visión y la forma de enseñar y la transmisión que se realiza en cada una de las organizaciones.
Mientras que la Genbukan es mucho más estricta a la hora de "preservar" las técnicas de las escuelas así como en sus formas, su organización, etc., la Bujinkan es mucho más anárquica en cuanto a formas y organización y mucho más "liberal" (?) en cuanto a la "preservación" de las técnicas. Es decir, las técnicas originales de cada escuela se preservan y se estudian tal como eran en la antigüedad en un primer estadio, pero el Budo "general" de la Bujinkan es totalmente libre. La diferencia del Budo de la Bujinkan respecto al de la Genbukan está en el "henka", en el cambio, en el flujo, la libertad, la adaptación...
Al menos así era con respecto a Genbukan hasta hace unos años. Quizás ahora la Genbukan trabaja de manera diferente, no lo sé.
Son dos formas de entender el Budo que se deben a sus respectivos maestros. No hay mejor ni peor. Son formas diferentes. Cada cual elige lo que se adapta mejor a sus deseos y expectativas.
hale, Salu2
Kôryu
Mucha gente del foro sabe la diferencia, yo diría que a estas alturas no hay nadie -a quien le interese mínimamente el tema en cuestión- que no sepa la diferencia.
Pero es casi norma no escrita del foro, y tú lo sabes, no responder a la gente que no se preocupa en absoluto de buscar por sí misma, de hacer un mínimo esfuerzo para encontrar respuestas a sus dudas y preguntas y que lanza su preguntita al foro y ¡hale, a esperar que me lo solucionen éstos!
Pues va a ser que no.
A quien lo hace, busca por su cuenta, se preocupa etc y después de eso le quedan dudas concretas, preguntas específicas etc siempre se le responde, se le ayuda y se le guía.
Pero este no es el caso.
Quien hace preguntas de este tipo merece respuestas del tipo "ves al google o al buscador del foro". Es mi opinión.
Sin embargo, ¿que quieres? ¿que se le responda algo públicamente por parte de alguien de Bujinkan o Genbukan?
Bien, te daré ese gusto...
Bujinkan: Organización creada por Masaaki Hatsumi Sensei para dar a conocer su sistema de artes marciales basado en el legado recibido de su maestro Takamatsu Toshitsugu. La base son 9 Ryu -escuelas- tradicionales cada una con sus características específicas y sus niveles (koppo jutsu, koshi jutsu, ninjutsu, daken-taijutsu...) Aparte del estudio de estas escuelas tradicionales, el Budo Taijutsu de la Bujinkan se basa principalmente en la visión personal y en la evolución marcial de su actual Gran Maestro, el Sôke Massaki Hatsumi. Las 9 escuelas de la Bujinkan son:
- Koto Ryu Koppo Jutsu
- Gyokko Ryu Koshi Jutsu
- Shinden Fudo Ryu Dakentai Jutsu
- Kukishinden Ryu Happo Hiken Jutsu
- Hontai Takagi Youshin Ryu Jutaijutsu
- Togakure Ryu Ninjutsu
- Gyokushin Ryu Ninjutsu
- Kumogakure Ryu Ninjutsu
- Gikkan Ryu Koppo Jutsu
Genbukan: En 1987 (o era 1984?) Shoto Tanemura, que había sido alumno de Masaaki Hatsumi Sensei durante + de 20 años habiendo alcanzado altos grados se separa y crea su propia organización. Aparte, Tanemura Sensei estudió otras escuelas con otros maestros que no se trabajan en la Bujinkan, al menos explícitamente, como Asayama Ichiden Ryu y otras y las enseña también en su organización además de las que aprendió del Sôke Hatsumi.
Básicamente esa es una de las diferencias.
Otra diferencia es la visión y la forma de enseñar y la transmisión que se realiza en cada una de las organizaciones.
Mientras que la Genbukan es mucho más estricta a la hora de "preservar" las técnicas de las escuelas así como en sus formas, su organización, etc., la Bujinkan es mucho más anárquica en cuanto a formas y organización y mucho más "liberal" (?) en cuanto a la "preservación" de las técnicas. Es decir, las técnicas originales de cada escuela se preservan y se estudian tal como eran en la antigüedad en un primer estadio, pero el Budo "general" de la Bujinkan es totalmente libre. La diferencia del Budo de la Bujinkan respecto al de la Genbukan está en el "henka", en el cambio, en el flujo, la libertad, la adaptación...
Al menos así era con respecto a Genbukan hasta hace unos años. Quizás ahora la Genbukan trabaja de manera diferente, no lo sé.
Son dos formas de entender el Budo que se deben a sus respectivos maestros. No hay mejor ni peor. Son formas diferentes. Cada cual elige lo que se adapta mejor a sus deseos y expectativas.
hale, Salu2
Kôryu
Pues koryu lo ha expuesto muy bien.Pero mira,yo me voy a mojar mas.. 
Lo peor de genbukan:¿por que nunca aparece en las biografias de tanemura el hecho de que uno de sus maestros fue hatsumi?En las biografias te hacen creer que fue takamatsu su maestro.
Lo peor de bujinkan:se le ha criticado muchas veces por el hecho de que "cada dia das una cosa nueva" y no se cogen las bases adecuadamente.Es decir,que quieren enseñarte a correr cuando no sabes andar.¿topico o no?Esa es la cuestion.
Lo peor de genbukan:¿por que nunca aparece en las biografias de tanemura el hecho de que uno de sus maestros fue hatsumi?En las biografias te hacen creer que fue takamatsu su maestro.
Lo peor de bujinkan:se le ha criticado muchas veces por el hecho de que "cada dia das una cosa nueva" y no se cogen las bases adecuadamente.Es decir,que quieren enseñarte a correr cuando no sabes andar.¿topico o no?Esa es la cuestion.
Tienes toda la razón aquí.Lo peor de bujinkan:se le ha criticado muchas veces por el hecho de que "cada dia das una cosa nueva" y no se cogen las bases adecuadamente.Es decir,que quieren enseñarte a correr cuando no sabes andar.¿topico o no?Esa es la cuestion.
Eso es un problema desgraciadamente bastante común en la Bujinkan a nivel mundial y es debido a la "inmadurez marcial" o "falta de perspectiva" de muchos instructores, en su mayoría bastante jóvenes, que ni siquiera ellos tienen las bases claras ni se preocupan por tenerlas. Es uno de los principales defectos que yo personalmente le encuentro a la Bujinkan en general pero tiene muy difícil o imposible solución si estos instructores no se dan cuenta y ponen remedio humildemente.
Ellos ven la locomotora del tren (Hatsumi Sensei), ven los primeros vagones (los Shihanes japoneses y algunos de realmente alto nivel occidentales), y quieren hacer eso y lo que es peor enseñarlo. Pero entonces olvidan que primero hay que empezar por el último vagón e ir adelantando poco a poco. Se han subido en una estación X y solo ven el viaje a partir de ahí, no tienen en cuenta todo el laaaaaargo viaje que el tren ha realizado anteriormente y que es imperativamente necesario recorrer para llegar al "final" del viaje -que no lo hay- o al menos disfrutar totalmente de él.
Hatsumi Sensei y los Shihanes japoneses no enseñan para su nivel, según ellos ni siquiera enseñan, "muestran aspectos" para gente que lleve entrenando duro y seguido al menos 15 años y por supuesto machacando las bases. De ahí para adelante puedes empezar a entender, te puede servir...
Y eso son palabras suyas, no mías.
Eso no quita que no puedan asistir a esas clases y disfrutarlas, pero no pretendan basar su enseñanza en eso. Sus alumnos deben aprender la casa por los cimientos, y el Sôke ya hace tiempo que está en el tejado. Para mí que ya ha volado y todo
¿Me explico?
Saludos
Kôryu
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Asturio
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- Ubicación: Mi nick... mi nick...
Mmmm....
Gracias Kôryu...
Yo mismo... aún no tengo claros muchos conceptos del ninjutsu, ninpo, bujinkan-gembukan, budo taijutsu.... etc... Creeme si te digo que me muevo bastante por este foro en busca de respuestas, y sobre todo en estos temas "ninja"... los hilos suelen acabar en discusiones, y "puestas a la defensiva" de unos y otros, al menos, la mayor parte de las veces.
Y si, tienes razón que la gente debe buscar primero y preguntar después... pero llegados a ese punto me planteo dos cuestiones:
- ¿Cuántos de los hilos de preguntas como esa son enviados al google como respuesta y cuantos contestados?
Y sobre todo y lo que más me llamó a atención, me llamó poderosamente la atención:
Kôryu, pareces un buen tio, y me gustaría que llegado el momento pudiesemos entrenar juntos y aprender el uno del otro, pero como dice el Soke... "hay que ser como niños", ¿no?, no busquemos más allá de donde no hay y no nos dejemos llevar por la inerencia del terreno propio.
Un abrazo socio.
Yo mismo... aún no tengo claros muchos conceptos del ninjutsu, ninpo, bujinkan-gembukan, budo taijutsu.... etc... Creeme si te digo que me muevo bastante por este foro en busca de respuestas, y sobre todo en estos temas "ninja"... los hilos suelen acabar en discusiones, y "puestas a la defensiva" de unos y otros, al menos, la mayor parte de las veces.
Y si, tienes razón que la gente debe buscar primero y preguntar después... pero llegados a ese punto me planteo dos cuestiones:
- ¿Cuántos de los hilos de preguntas como esa son enviados al google como respuesta y cuantos contestados?
Y sobre todo y lo que más me llamó a atención, me llamó poderosamente la atención:
Pregunta formulada con respeto y educación... pero con recelo por hacerla... ¿soy el único que se plantea el porqué? ninjato, podrias respondérnosla tu....no kiero ofender a nadie diciendo esto solo es por pregunt muchas gracias
Kôryu, pareces un buen tio, y me gustaría que llegado el momento pudiesemos entrenar juntos y aprender el uno del otro, pero como dice el Soke... "hay que ser como niños", ¿no?, no busquemos más allá de donde no hay y no nos dejemos llevar por la inerencia del terreno propio.
Un abrazo socio.
De nada hombre.
¿Tú que practicas?
***Pregunta formulada con respeto y educación... pero con recelo por hacerla... ¿soy el único que se plantea el porqué?***
Pues por lo mismo que tú dices, porque generalmente los hilos de Ninjutsu suelen acabar como el rosario de la aurora.
***Kôryu, pareces un buen tio,***
No lo creas, es henso jutsu.
***y me gustaría que llegado el momento pudiesemos entrenar juntos y aprender el uno del otro,***
cuando quieras y surja la ocasión...
siempre estoy dispuesto a compartir y aprender
***Un abrazo socio.***
Sin mariconadas eh?
Otro
Kôryu
¿Tú que practicas?
***Pregunta formulada con respeto y educación... pero con recelo por hacerla... ¿soy el único que se plantea el porqué?***
Pues por lo mismo que tú dices, porque generalmente los hilos de Ninjutsu suelen acabar como el rosario de la aurora.
***Kôryu, pareces un buen tio,***
No lo creas, es henso jutsu.
***y me gustaría que llegado el momento pudiesemos entrenar juntos y aprender el uno del otro,***
cuando quieras y surja la ocasión...
siempre estoy dispuesto a compartir y aprender
***Un abrazo socio.***
Sin mariconadas eh?
Otro
Kôryu