Hola a todos en Youtube he encontrado este video sobre un desafio entre Pepe Martín de WT OEWT y un chico de Full Contact
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El instructor de WT lo hace muy bien y se ve que tiene " horas de vuelo" lo cual me deja las siguientes impresiones:
- La pelea en si poco se diferencia de una pelea de MMA, asi que la conclusión es que un practicante de WT puede defenderse con éxito en el entorno de un combate de MMA y usando su estilo.
- El problema no parece ser tanto si se puede pelear con WT en MMA, sino que el nivel de los peleadores de MMA es tan alto en cuanto a fisico, técnica, etc que aunque el WT sea un buen estilo, la propia estructura de las organizaciones al menos en España fomenta más la formación de "técnicos" que de "luchadores profesionales" ( técnicos que saben pelear esta claro, pero no estoy tan seguro de si al nivel que exigen ahora mismo las MMA ).
Esto lo planteo para inicar el debate y que intervenga gente como TYR del que estoy deseando saber su opinión sobre el video jajaja y asi que haya más puntos de vista.
1 saludo
Wing Tsun vs Full Contact en España
Moderadores: moderador suplente, admin
El instructor de WT lo hace muy bien y se ve que tiene " horas de vuelo" lo cual me deja las siguientes impresiones
El vídeo lleva algún tiempo circulando por Internet (de hecho, creo que está en la propia página de WT de El Ejido) y recuerdo que me causó una grata impresión cuando lo vi por primera vez.
- La pelea en si poco se diferencia de una pelea de MMA, asi que la conclusión es que un practicante de WT puede defenderse con éxito en el entorno de un combate de MMA y usando su estilo.
Cierto es que ninguno de ambos contendientes va realmente "a muerte" y que, a pesar de emplear cierto grado de contacto podría decirse que es un combate amistoso. A pesar de ello, echo de menos un poco más de combatibidad por parte del 'kickboxer', así como saberse desenvolver mínimamente en el suelo (carencia lógica si es un 'striker' puro).
De todos modos, como bien apuntas, una vez más se comprueba que el estilo en sí mismo es irrelevante y que lo que realmente cuenta es el método de entrenamiento utilizado.
- El problema no parece ser tanto si se puede pelear con WT en MMA, sino que el nivel de los peleadores de MMA es tan alto en cuanto a fisico, técnica, etc
Esto mismo lo he comprobado en docenas de ocasiones cuando he entrenado de manera amistosa pero contundente contra competidores de Boxeo de cierta relevancia (reglas de 'striking', sin 'grappling' permitido). Y ni el WT, ni el Muay Thai (estilos teóricamente más completos) me han servido de nada a la hora de defenderme de gente **MUY** bien preparada y en la cima de su poderío físico (a pesar de contar a mi favor con unos cuantos kilos de diferencia).
que aunque el WT sea un buen estilo, la propia estructura de las organizaciones al menos en España fomenta más la formación de "técnicos" que de "luchadores profesionales" ( técnicos que saben pelear esta claro, pero no estoy tan seguro de si al nivel que exigen ahora mismo las MMA ).
Creo que el tiempo tiende a homogeneizar todo y que, si bien por un lado estamos asistiendo al muy positivo fenómeno de la "vuelta al contacto y al realismo" en las artes marciales tradicionales, también somos espectadores de un fenómeno recién nacido y con mucho futuro como son las "clase de Boxeo sin contacto".
Esto lo planteo para inicar el debate y que intervenga gente como TYR del que estoy deseando saber su opinión sobre el video jajaja y asi que haya más puntos de vista.
Poco más puedo añadir a tus impresiones, ya que las comparto plenamente.
El vídeo lleva algún tiempo circulando por Internet (de hecho, creo que está en la propia página de WT de El Ejido) y recuerdo que me causó una grata impresión cuando lo vi por primera vez.
- La pelea en si poco se diferencia de una pelea de MMA, asi que la conclusión es que un practicante de WT puede defenderse con éxito en el entorno de un combate de MMA y usando su estilo.
Cierto es que ninguno de ambos contendientes va realmente "a muerte" y que, a pesar de emplear cierto grado de contacto podría decirse que es un combate amistoso. A pesar de ello, echo de menos un poco más de combatibidad por parte del 'kickboxer', así como saberse desenvolver mínimamente en el suelo (carencia lógica si es un 'striker' puro).
De todos modos, como bien apuntas, una vez más se comprueba que el estilo en sí mismo es irrelevante y que lo que realmente cuenta es el método de entrenamiento utilizado.
- El problema no parece ser tanto si se puede pelear con WT en MMA, sino que el nivel de los peleadores de MMA es tan alto en cuanto a fisico, técnica, etc
Esto mismo lo he comprobado en docenas de ocasiones cuando he entrenado de manera amistosa pero contundente contra competidores de Boxeo de cierta relevancia (reglas de 'striking', sin 'grappling' permitido). Y ni el WT, ni el Muay Thai (estilos teóricamente más completos) me han servido de nada a la hora de defenderme de gente **MUY** bien preparada y en la cima de su poderío físico (a pesar de contar a mi favor con unos cuantos kilos de diferencia).
que aunque el WT sea un buen estilo, la propia estructura de las organizaciones al menos en España fomenta más la formación de "técnicos" que de "luchadores profesionales" ( técnicos que saben pelear esta claro, pero no estoy tan seguro de si al nivel que exigen ahora mismo las MMA ).
Creo que el tiempo tiende a homogeneizar todo y que, si bien por un lado estamos asistiendo al muy positivo fenómeno de la "vuelta al contacto y al realismo" en las artes marciales tradicionales, también somos espectadores de un fenómeno recién nacido y con mucho futuro como son las "clase de Boxeo sin contacto".
Esto lo planteo para inicar el debate y que intervenga gente como TYR del que estoy deseando saber su opinión sobre el video jajaja y asi que haya más puntos de vista.
Poco más puedo añadir a tus impresiones, ya que las comparto plenamente.
Estoy totalmente de acuerdo con la exposicion de Lister, aunque por otro lado, el video no me parece en absoluto revelador ya que con reglas MMA, fuera aparte del nivel que tenga el luchador de Full Contact (en este video no se aprecia), este estilo no es en absoluto el mas adecuado para realizar este tipo de enfrentamientos con esta reglamentacion, por como bien indica Tyr, las carencias logicas que tiene no ya el individuo si no el estilo en si.
Me gustaria ver enfrentamientos de este tipo con practicantes de otros estilo de Defensa personal como pueden ser el Krav Maga, Hapkido, WT................
Me gustaria ver enfrentamientos de este tipo con practicantes de otros estilo de Defensa personal como pueden ser el Krav Maga, Hapkido, WT................
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Antonio Leyva
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El practicante de WT es mucho mejor luchador que el otro. Su WT funciona muy bien en los primeros segundos, donde toma el control de la lucha. Segundos 36-39
Cuando le engancha del cuello, aun veo WT. El esfuerzo por llevar al rival al suelo, creo que no se adhiere mucho a la estrategia del WT. Lo que no importa demasiado, pues le sale bien.
-La pelea en si poco se diferencia de una pelea de MMA, asi que la conclusión es que un practicante de WT puede defenderse con éxito en el entorno de un combate de MMA y usando su estilo.
A partir de cierto momento, dejo de ver WT y veo MMA. La finalización a tortas, la dejamos en "elemento común". MMA o WT "raro", segundos 39-46, con algún elemento de WT (cesiones y tal) y otros donde se impone por fuerza bruta.
El problema no parece ser tanto si se puede pelear con WT en MMA, sino que el nivel de los peleadores de MMA es tan alto en cuanto a fisico, técnica, etc que aunque el WT sea un buen estilo, la propia estructura de las organizaciones al menos en España fomenta más la formación de "técnicos" que de "luchadores profesionales" ( técnicos que saben pelear esta claro, pero no estoy tan seguro de si al nivel que exigen ahora mismo las MMA ).
El WT como art marcial, "pierde" mucho tiempo en prepararse para situaciones que no tienen nada que ver con un desafío pactado, con reglas que protegen a AMBOS contrincantes. Aun así, en este caso, queda muy bien parado.
Me pregunto como le irían las cosas al practicante de KB si la pelea se hubiera celebrado sobre un bote de pesca, en un estrecho callejón... Mejor seguro que no.
Sobre la dicotomía técnico-luchador, este último no debe aprender un estilo, sino a pelear. Esto no le haría perder tiempo con elementos que quedan fuera de su ámbito práctico. Eso si, este luchador no sirve para transmitir el estilo, ni siquiera para representarlo, sólo sirve para pelear y esto le ntresa a muy pocas escuelas/organizaciones.
Por mi parte sólo puedo añadir que el WT demuestra que es práctico en una situación de duelo contra un practicante de KB
Antonio.
Cuando le engancha del cuello, aun veo WT. El esfuerzo por llevar al rival al suelo, creo que no se adhiere mucho a la estrategia del WT. Lo que no importa demasiado, pues le sale bien.
-La pelea en si poco se diferencia de una pelea de MMA, asi que la conclusión es que un practicante de WT puede defenderse con éxito en el entorno de un combate de MMA y usando su estilo.
A partir de cierto momento, dejo de ver WT y veo MMA. La finalización a tortas, la dejamos en "elemento común". MMA o WT "raro", segundos 39-46, con algún elemento de WT (cesiones y tal) y otros donde se impone por fuerza bruta.
El problema no parece ser tanto si se puede pelear con WT en MMA, sino que el nivel de los peleadores de MMA es tan alto en cuanto a fisico, técnica, etc que aunque el WT sea un buen estilo, la propia estructura de las organizaciones al menos en España fomenta más la formación de "técnicos" que de "luchadores profesionales" ( técnicos que saben pelear esta claro, pero no estoy tan seguro de si al nivel que exigen ahora mismo las MMA ).
El WT como art marcial, "pierde" mucho tiempo en prepararse para situaciones que no tienen nada que ver con un desafío pactado, con reglas que protegen a AMBOS contrincantes. Aun así, en este caso, queda muy bien parado.
Me pregunto como le irían las cosas al practicante de KB si la pelea se hubiera celebrado sobre un bote de pesca, en un estrecho callejón... Mejor seguro que no.
Sobre la dicotomía técnico-luchador, este último no debe aprender un estilo, sino a pelear. Esto no le haría perder tiempo con elementos que quedan fuera de su ámbito práctico. Eso si, este luchador no sirve para transmitir el estilo, ni siquiera para representarlo, sólo sirve para pelear y esto le ntresa a muy pocas escuelas/organizaciones.
Por mi parte sólo puedo añadir que el WT demuestra que es práctico en una situación de duelo contra un practicante de KB
Antonio.
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K.S.D.I. Barcelona
- Forero Avanzado
- Mensajes: 349
- Registrado: 06 Sep 2003 15:45
- Ubicación: Barcelona
Como practicante en pañales de WT, he de decir que no he visto nada de WT salvo la posición inicial del instructor y el desvío de ese front kick desganado que lanza el de KB . En el minuto 00:37 para mí se acaba todo. Se ve que el chico de KB no se espera que le agarren del cuello y ni siquiera recibe un golpe que le haga sucumbir a tal agarre, simplemente no sabe cómo reaccionar y “se deja” llevar al suelo.
Está claro que no me esperaba ver, por ejemplo, un Chisao de libro, porque en un combate (o pelea), aunque sea con reglas, las técnicas no salen floridas y resplandecientes, pero sí me esperaba al menos un toma y daca similar al del este video posteado en varias ocasiones (siento repetirlo):
Evidentemente si el combate se celebró con intención de ser un ¿Qué pasa cuando el WT se emplea en las MMA? El de WT lo hace impecable, pero lo hace ante un adversario muy poco ducho en tales enfrentamientos.
Por otra parte lo que más me interesa a mí son esas experiencias que puede compartir Týr ( y otros foreros) respecto a entrenamientos amistosos pero no exentos de contacto con practicantes de otras disciplinas. Y si me interesa es porque, a la fuerza, hace que te plantees muchas cosas y te mantengas inquieto.
La pena es que tampoco he visto videos de este tipo de enfrentamientos. Tampoco soy un asiduo de youtube, así que es posible que los haya en algún rincón, aunque sea buscando con caracteres chinos, pero yo no los he encontrado.
Saludos.
Está claro que no me esperaba ver, por ejemplo, un Chisao de libro, porque en un combate (o pelea), aunque sea con reglas, las técnicas no salen floridas y resplandecientes, pero sí me esperaba al menos un toma y daca similar al del este video posteado en varias ocasiones (siento repetirlo):
Evidentemente si el combate se celebró con intención de ser un ¿Qué pasa cuando el WT se emplea en las MMA? El de WT lo hace impecable, pero lo hace ante un adversario muy poco ducho en tales enfrentamientos.
Por otra parte lo que más me interesa a mí son esas experiencias que puede compartir Týr ( y otros foreros) respecto a entrenamientos amistosos pero no exentos de contacto con practicantes de otras disciplinas. Y si me interesa es porque, a la fuerza, hace que te plantees muchas cosas y te mantengas inquieto.
La pena es que tampoco he visto videos de este tipo de enfrentamientos. Tampoco soy un asiduo de youtube, así que es posible que los haya en algún rincón, aunque sea buscando con caracteres chinos, pero yo no los he encontrado.
Saludos.
Cuando le engancha del cuello, aun veo WT. El esfuerzo por llevar al rival al suelo, creo que no se adhiere mucho a la estrategia del WT. Lo que no importa demasiado, pues le sale bien.
Se me ocurren un par de opciones, siempre dentro de la "ortodoxia" del WT, para llevar al suelo al oponente:
- Aplicar un par de rodillazos en la sección media del oponente mientras se mantiene el control sobre el cuello y, acto seguido, cuando el otro se doble sobre sí mismo (bien para protegerse o por el dolor si hemos acertado), proceder a ejecutar un giro-traslación (tal y como aparece en las formas y se practica durante las clases en multitud de ocasiones), acompañando la cabeza con las manos a la vez que bajamos el centro de gravedad.
- Proceder a bloquear una de sus piernas o crear un desequilibrio, atravesar su centro con un paso largo y arrastrarlo al suelo con un giro-traslación bajando el centro de gravedad (cosa que también se entrena regularmente en clase).
Ahora bien, para que esto funcione el practicante de WT ha de ser extremadamente veloz y contundente a fin de aprovechar la inercia del paso (a ser posible pateando o clavando la rodilla hasta el fondo) y proyectar salvajemente. Lo cual no es muy buena idea en un combate amistoso con un compañero (y más si tenemos en cuenta que no hay 'tatami', sino suelo duro).
A partir de cierto momento, dejo de ver WT y veo MMA. La finalización a tortas, la dejamos en "elemento común". MMA o WT "raro", segundos 39-46, con algún elemento de WT (cesiones y tal) y otros donde se impone por fuerza bruta.
Muy cierto. Mi opinión personal es que, si el otro hubiera sabido algo de suelo y se hubieran enzarzado, habríamos podido ver más WT "camuflado" (más bien ChiSao aplicado) y menos MMA.
Sobre la dicotomía técnico-luchador, este último no debe aprender un estilo, sino a pelear. Esto no le haría perder tiempo con elementos que quedan fuera de su ámbito práctico. Eso si, este luchador no sirve para transmitir el estilo, ni siquiera para representarlo, sólo sirve para pelear y esto le ntresa a muy pocas escuelas/organizaciones.
De acuerdo de nuevo, aunque personalmente echo en falta a alguien como el que describes (como pudo ser Boztepe en su tiempo o Simeonidis): un "machaca" del estilo, un pit-bull.
Se me ocurren un par de opciones, siempre dentro de la "ortodoxia" del WT, para llevar al suelo al oponente:
- Aplicar un par de rodillazos en la sección media del oponente mientras se mantiene el control sobre el cuello y, acto seguido, cuando el otro se doble sobre sí mismo (bien para protegerse o por el dolor si hemos acertado), proceder a ejecutar un giro-traslación (tal y como aparece en las formas y se practica durante las clases en multitud de ocasiones), acompañando la cabeza con las manos a la vez que bajamos el centro de gravedad.
- Proceder a bloquear una de sus piernas o crear un desequilibrio, atravesar su centro con un paso largo y arrastrarlo al suelo con un giro-traslación bajando el centro de gravedad (cosa que también se entrena regularmente en clase).
Ahora bien, para que esto funcione el practicante de WT ha de ser extremadamente veloz y contundente a fin de aprovechar la inercia del paso (a ser posible pateando o clavando la rodilla hasta el fondo) y proyectar salvajemente. Lo cual no es muy buena idea en un combate amistoso con un compañero (y más si tenemos en cuenta que no hay 'tatami', sino suelo duro).
A partir de cierto momento, dejo de ver WT y veo MMA. La finalización a tortas, la dejamos en "elemento común". MMA o WT "raro", segundos 39-46, con algún elemento de WT (cesiones y tal) y otros donde se impone por fuerza bruta.
Muy cierto. Mi opinión personal es que, si el otro hubiera sabido algo de suelo y se hubieran enzarzado, habríamos podido ver más WT "camuflado" (más bien ChiSao aplicado) y menos MMA.
Sobre la dicotomía técnico-luchador, este último no debe aprender un estilo, sino a pelear. Esto no le haría perder tiempo con elementos que quedan fuera de su ámbito práctico. Eso si, este luchador no sirve para transmitir el estilo, ni siquiera para representarlo, sólo sirve para pelear y esto le ntresa a muy pocas escuelas/organizaciones.
De acuerdo de nuevo, aunque personalmente echo en falta a alguien como el que describes (como pudo ser Boztepe en su tiempo o Simeonidis): un "machaca" del estilo, un pit-bull.
según mi opinion, és otro video mas que demuestra que vale mas el practicante que el estilo...
el de "FULL CONTACT" es un poco pardillo solo haciendo la demostracion ya se le ve que no sabe encadenar los golpes muy bien.
y el otro es su maestro de WT o algo así he entendido ... eso tampoco le ayuda, si es así. (nunca va bien pegarle al maestro y menos ganarle)
creo mas correcto lo que ha dicho alguien de que se enfrentasen uno de WT con uno de Krav Maga o hapkido o aikido o algune estilo mas de defensa,no?
el de "FULL CONTACT" es un poco pardillo solo haciendo la demostracion ya se le ve que no sabe encadenar los golpes muy bien.
y el otro es su maestro de WT o algo así he entendido ... eso tampoco le ayuda, si es así. (nunca va bien pegarle al maestro y menos ganarle)
creo mas correcto lo que ha dicho alguien de que se enfrentasen uno de WT con uno de Krav Maga o hapkido o aikido o algune estilo mas de defensa,no?
Por otra parte lo que más me interesa a mí son esas experiencias que puede compartir Týr ( y otros foreros) respecto a entrenamientos amistosos pero no exentos de contacto con practicantes de otras disciplinas. Y si me interesa es porque, a la fuerza, hace que te plantees muchas cosas y te mantengas inquieto.
Las conclusiones que he obtenido después de unos cuantos encuentros amistosos similares al del vídeo son las siguientes:
- Soy **MUY** malo. El ratio de bofetadas dadas y recibidas me deja un saldo bastante negativo. Mi única excusa es que los oponentes suelen ser de cierta entidad. Aún así, me las como dobladas y el peso suele jugar a mi favor.
- Es **MUY** complicado mantener a raya a un competidor de un deporte de contacto que pasa una media de 4 horas al día entrenando como un poseso y que está habituado a dar y recibir. Sin embargo, he comprobado cómo el arsenal del WT es lo bastante amplio como para hacerles la vida incómoda a mis adversarios (un boxeador en el 'clinch' está incómodo, yo no, ya que puedo enredar sus brazos y seguir usando cadera, cabeza, codos y rodillas; es relativamente sencillo cerrar la distancia y llevar al suelo a un 'thai-boxer'; el ChiSao ayuda **MUCHÍSIMO** a la hora de contener a un 'grappler' y permite de cuando en cuando darle alguna sorpresita desagradable).
- Si me pongo a boxear con un boxeador, o a hacer uso del Muay Thai con un 'thai-boxer' o a "grapplear" con un 'grappler' recibo **MUCHO** más que si hago uso del WT (aunque sigo pareciendo un 'punching-ball). Cuando, además del WT añado a la mixtura Boxeo/Muay Thai y 'grappling', recibo menos todavía (aunque el saldo sigue siendo negativo para mí) y encima debo parecer un bicho raro sufriendo espasmos. Pero el caso es que (el WT) funciona, al menos para mí, mejor que cuando me limito a los deportes de contacto.
¿Observaciones?
Nunca te metas con un competidor en la cima de sus facultades físicas y mentales. Duele.
El costoso (no necesariamente desagradable) e intenso proceso de aprendizaje requiere, forzosamente, del combate libre y con contacto a fin de hacer funcional la teoría de los sistemas. Y duele.
No importa lo que entrenes, si lo haces con rigor, seriedad y te tomas en serio el asunto, lograrás resultados. Aunque el proceso duele.
Dado que todo parece incluir un cierto componente de dolor, creo que en el fondo debemos ser algo masoquistas.
Las conclusiones que he obtenido después de unos cuantos encuentros amistosos similares al del vídeo son las siguientes:
- Soy **MUY** malo. El ratio de bofetadas dadas y recibidas me deja un saldo bastante negativo. Mi única excusa es que los oponentes suelen ser de cierta entidad. Aún así, me las como dobladas y el peso suele jugar a mi favor.
- Es **MUY** complicado mantener a raya a un competidor de un deporte de contacto que pasa una media de 4 horas al día entrenando como un poseso y que está habituado a dar y recibir. Sin embargo, he comprobado cómo el arsenal del WT es lo bastante amplio como para hacerles la vida incómoda a mis adversarios (un boxeador en el 'clinch' está incómodo, yo no, ya que puedo enredar sus brazos y seguir usando cadera, cabeza, codos y rodillas; es relativamente sencillo cerrar la distancia y llevar al suelo a un 'thai-boxer'; el ChiSao ayuda **MUCHÍSIMO** a la hora de contener a un 'grappler' y permite de cuando en cuando darle alguna sorpresita desagradable).
- Si me pongo a boxear con un boxeador, o a hacer uso del Muay Thai con un 'thai-boxer' o a "grapplear" con un 'grappler' recibo **MUCHO** más que si hago uso del WT (aunque sigo pareciendo un 'punching-ball). Cuando, además del WT añado a la mixtura Boxeo/Muay Thai y 'grappling', recibo menos todavía (aunque el saldo sigue siendo negativo para mí) y encima debo parecer un bicho raro sufriendo espasmos. Pero el caso es que (el WT) funciona, al menos para mí, mejor que cuando me limito a los deportes de contacto.
¿Observaciones?
Nunca te metas con un competidor en la cima de sus facultades físicas y mentales. Duele.
El costoso (no necesariamente desagradable) e intenso proceso de aprendizaje requiere, forzosamente, del combate libre y con contacto a fin de hacer funcional la teoría de los sistemas. Y duele.
No importa lo que entrenes, si lo haces con rigor, seriedad y te tomas en serio el asunto, lograrás resultados. Aunque el proceso duele.
Dado que todo parece incluir un cierto componente de dolor, creo que en el fondo debemos ser algo masoquistas.
Pues duele si, pero duele al rato. En el momento no hay dolor y no lo digo en plan sietemachos a mi me pasa asi.
El de full es un poco manta o me lo parece a mi? Patea sin velocidad ni potencia ninguna y solo en la demostracion ( mas bien demonstruacion
) porque empieza el round y no saca ni un golpe antes de ser llevado al suelo.
Aplicando el simil que se dice en futbol: " la partida la ganan hombres y no nombres "
Saludos
El de full es un poco manta o me lo parece a mi? Patea sin velocidad ni potencia ninguna y solo en la demostracion ( mas bien demonstruacion
) porque empieza el round y no saca ni un golpe antes de ser llevado al suelo. Aplicando el simil que se dice en futbol: " la partida la ganan hombres y no nombres "
Saludos
Es **MUY** complicado mantener a raya a un competidor de un deporte de contacto que pasa una media de 4 horas al día entrenando como un poseso y que está habituado a dar y recibir
Gracias a Dios no creo que encuentre en mi camino a nadie de esas características y que considere que mi cabeza quedaría bien entre la del alce y la del muflón.
además del WT añado a la mixtura Boxeo/Muay Thai y 'grappling'
Hablando de grappling. Hace tiempo tuve la ocasión de entrenar suelo y me pareció, aparte de divertido, un poco arriesgado tanto para mí como para el "agresor" de cara a aplicarlo en un ámbito extradeportivo. En la calle puedes contestar (o ser contestado) con un buen cabezazo en esa distancia. Digo cabezazo pero podía haber dicho un agarre con ambas manos del pellejo de la zona costillar o dorsal y posterior sacudida. Eso duele como si le separaran a uno la carne del cuerpo. Repito, es arriesgado bajo mi inexperiencia. Además esto sería fuera del gym, con lo cual me he desviado del tema.
Esas 4 observaciones finales deberían estar enmarcadas en la entrada/salida de cada tatami, ring, sala o cubículo (¡hay cada sitio por ahí!) para que todos los alumnos se bajasen de la nube cada vez que aprenden algo nuevo y salen que se comen el Mundo.
Gracias a Dios no creo que encuentre en mi camino a nadie de esas características y que considere que mi cabeza quedaría bien entre la del alce y la del muflón.
además del WT añado a la mixtura Boxeo/Muay Thai y 'grappling'
Hablando de grappling. Hace tiempo tuve la ocasión de entrenar suelo y me pareció, aparte de divertido, un poco arriesgado tanto para mí como para el "agresor" de cara a aplicarlo en un ámbito extradeportivo. En la calle puedes contestar (o ser contestado) con un buen cabezazo en esa distancia. Digo cabezazo pero podía haber dicho un agarre con ambas manos del pellejo de la zona costillar o dorsal y posterior sacudida. Eso duele como si le separaran a uno la carne del cuerpo. Repito, es arriesgado bajo mi inexperiencia. Además esto sería fuera del gym, con lo cual me he desviado del tema.
Esas 4 observaciones finales deberían estar enmarcadas en la entrada/salida de cada tatami, ring, sala o cubículo (¡hay cada sitio por ahí!) para que todos los alumnos se bajasen de la nube cada vez que aprenden algo nuevo y salen que se comen el Mundo.
Estaba esperando que surgiese el comentario de algun practicante de WT diciendo que no ve o que ve poco WT en el video. Creo sinceramente, que muchos practicantes de WT no tienen claro de verdad que aspecto tiene el WT aplicado en un combate con resistencia de verdad.
¿ No os plantrais que igual el WT aplicado en combate ( es decir contra alguien que devuelve las hostias ) no difiere tanto de lo que se entiende por MMA y que lo que se ve en el video es lo que hay?
Yo he visto a Victor Gutierrez en vivo y lado mio en una demostración haciendo un poco de técnica libre con unos alumnos suyos y cuando se calentó un poco la cosa os aseguro que no era tan diferente del video posteado. ¿Habeis visto el video de Victor en Bulgaria cuando sale "jugando" con un tio con kimono ? Sino fuese porque es Victor muchos tampoco verían WT ahi .
No se, yo cuando veo a Leo Vieira haciendo BJJ,a Masato en el k1 MAx, a Flavio Canto en Judo o a Shane Mosley en Boxeo tengo claro que son "artistas" en los suyo aunque yo no sea un kick boxer experto o un especialista en BJJ ni mucho menos, sin embargo en WT no veo ningún referente del tipo de los nombrados que marque el listón, es decir que muestre que podemos esperar de un "experto" en WT en terminos de "desempeño" si se me permite el termino.
Dicho esto, me ha pasado lo mismo viendo el combate duro de Krav Maga y de algun otro estilo.
Un dia tuve una conversación muy interesante con el forero Sajite sobre este aspecto asi que a ver si se anima a dar su opinión
1 saludo
¿ No os plantrais que igual el WT aplicado en combate ( es decir contra alguien que devuelve las hostias ) no difiere tanto de lo que se entiende por MMA y que lo que se ve en el video es lo que hay?
Yo he visto a Victor Gutierrez en vivo y lado mio en una demostración haciendo un poco de técnica libre con unos alumnos suyos y cuando se calentó un poco la cosa os aseguro que no era tan diferente del video posteado. ¿Habeis visto el video de Victor en Bulgaria cuando sale "jugando" con un tio con kimono ? Sino fuese porque es Victor muchos tampoco verían WT ahi .
No se, yo cuando veo a Leo Vieira haciendo BJJ,a Masato en el k1 MAx, a Flavio Canto en Judo o a Shane Mosley en Boxeo tengo claro que son "artistas" en los suyo aunque yo no sea un kick boxer experto o un especialista en BJJ ni mucho menos, sin embargo en WT no veo ningún referente del tipo de los nombrados que marque el listón, es decir que muestre que podemos esperar de un "experto" en WT en terminos de "desempeño" si se me permite el termino.
Dicho esto, me ha pasado lo mismo viendo el combate duro de Krav Maga y de algun otro estilo.
Un dia tuve una conversación muy interesante con el forero Sajite sobre este aspecto asi que a ver si se anima a dar su opinión
1 saludo
Hablando de grappling. Hace tiempo tuve la ocasión de entrenar suelo y me pareció, aparte de divertido
Desde un punto de vista lúdico y deportivo, las disciplinas de 'grappling' son lo mejor que existe para pasar un rato entretenido, ponerse en forma y adquirir una excelente capacidad de autodefensa.
un poco arriesgado tanto para mí como para el "agresor" de cara a aplicarlo en un ámbito extradeportivo
Como en cualquier otro sistema deportivo, la adaptación a la calle requiere de ciertas modificaciones (menos de las que parece a primera vista), pero no por ello deja el 'grappling' de ser devastador.
. En la calle puedes contestar (o ser contestado) con un buen cabezazo en esa distancia. Digo cabezazo pero podía haber dicho un agarre con ambas manos del pellejo de la zona costillar o dorsal y posterior sacudida. Eso duele como si le separaran a uno la carne del cuerpo. Repito, es arriesgado bajo mi inexperiencia. Además esto sería fuera del gym, con lo cual me he desviado del tema.
Cierto. Pero piensa que el 'grappler' también tiene a su disposición ese mismo arsenal de cabezazos, pellizcos, mordiscos y demás guarradas, además de una ventaja inestimable a la hora de posicionarse y encajarte cualquiera de sus técnicas.
Esas 4 observaciones finales deberían estar enmarcadas en la entrada/salida de cada tatami, ring, sala o cubículo (¡hay cada sitio por ahí!) para que todos los alumnos se bajasen de la nube cada vez que aprenden algo nuevo y salen que se comen el Mundo.
Por suerte (que no por desgracia), yo lo he aprendido a vieja usanza: a guantazo limpio. Y es que no hay mejor escuela que la del mundo real.
Desde un punto de vista lúdico y deportivo, las disciplinas de 'grappling' son lo mejor que existe para pasar un rato entretenido, ponerse en forma y adquirir una excelente capacidad de autodefensa.
un poco arriesgado tanto para mí como para el "agresor" de cara a aplicarlo en un ámbito extradeportivo
Como en cualquier otro sistema deportivo, la adaptación a la calle requiere de ciertas modificaciones (menos de las que parece a primera vista), pero no por ello deja el 'grappling' de ser devastador.
. En la calle puedes contestar (o ser contestado) con un buen cabezazo en esa distancia. Digo cabezazo pero podía haber dicho un agarre con ambas manos del pellejo de la zona costillar o dorsal y posterior sacudida. Eso duele como si le separaran a uno la carne del cuerpo. Repito, es arriesgado bajo mi inexperiencia. Además esto sería fuera del gym, con lo cual me he desviado del tema.
Cierto. Pero piensa que el 'grappler' también tiene a su disposición ese mismo arsenal de cabezazos, pellizcos, mordiscos y demás guarradas, además de una ventaja inestimable a la hora de posicionarse y encajarte cualquiera de sus técnicas.
Esas 4 observaciones finales deberían estar enmarcadas en la entrada/salida de cada tatami, ring, sala o cubículo (¡hay cada sitio por ahí!) para que todos los alumnos se bajasen de la nube cada vez que aprenden algo nuevo y salen que se comen el Mundo.
Por suerte (que no por desgracia), yo lo he aprendido a vieja usanza: a guantazo limpio. Y es que no hay mejor escuela que la del mundo real.