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Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 09:20
por danielmercado2
Hola compañeros,

tenía una duda y quería saber si alguien me podía decir algo sobre ella....la cuestión es: por lo que tengo entendido el Karate proviene del Kungfu chino, y si esto es cierto, ¿cuál es el estilo de Karate que guarda a día de hoy más relación con el kungfu chino?

:roll:

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 09:27
por Sajite
Uechi ryu
Goju-ryu

formas reconocibles en común con grulla blanca

aquí tienes una comparativa
https://www.youtube.com/watch?v=mWh-uhw4C9s

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 09:48
por pmendez
Yo tengo entendidoque sí proviene del Kungfu.

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 10:00
por gpawlyk
Del origen del karate, hay muchas versiones. La más aceptada es que fue originado en Okinawa (Ex Ryukyu).

Algunos dicen que deriva del arte marcial chino y otros dicen que provienen del wushu de Shaolin. Lo que sí está seguro es que ha recibido influencias del kungfu chino, como su nombre originario lo indica: 唐手 (tang-shou) que la pronuciación alternativa es "karate" y significa literalmente "mano china" (en aquella época, los japoneces denominaban a los chinos "tang").

Obviamente, el karate evolucionó con el tiempo y se crearon varias ramas diferentes después.

Gracias, Sajite

Publicado: 21 May 2010 10:10
por Loup
Hola, Sajite,
Un vídeo buenísimo.

Gracias, amigo.

Loup :wink:

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 11:14
por Max-Steel
gpawlyk escribió:Del origen del karate, hay muchas versiones. La más aceptada es que fue originado en Okinawa (Ex Ryukyu).
Okinawa era un puerto comercial con bastante relación con china y parece claro que los estilos de lucha locales se mezclaron con las tradiciones chinas (dicen que Shaolin pero eso es difícil de asegurar) dando lugar a varios estilos (Shuri-te, Naha-te, Tomari-te). Por eso inicialmente se llamaba al arte marcial "Tote", "mano china", el cambio de nombre vino por razones puramente "comerciales" (para que luego digan).

Yo he hecho Shito-Ryu, es una escuela que ha cogido técnicas y formas de distintos estilos (Shuri, Naha,...) y aunque hay alguna cosa bastante fluida en general está muy lejos del Kung-fu. Igual Goju-Ryu, como dice Sajite, este algo más cerca pero creo que las dos artes marciales están muy separadas ya.

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 11:46
por Pedro Torrano Molina
Hola forer@s,
Según mi opinión personal y apreciación, el origen lógico del Karate-Do es el Wu Shu (Artes Marciales Chinas). Lo que marca tanto las distinciones entre una y otra modalidad, tiene que ver con el carácter diferente de los pueblos chino y japonés. Estas distinciones o diferencias se pueden observar en muchas otras "artes" como: la música, la pintura, la escritura, etc; la mayoría de ellas también fueron importadas desde China por Japón. Podréis apreciarlo con toda claridad.

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 12:16
por silkreeler
tenía una duda y quería saber si alguien me podía decir algo sobre ella....la cuestión es: por lo que tengo entendido el Karate proviene del Kungfu chino

Realmente no hay una teoría absolutamente asentada. Lo más probable es que las artes del sur China se mezclaran con alguna forma autóctona de Okinawa de combate.


¿cuál es el estilo de Karate que guarda a día de hoy más relación con el kungfu chino?


Como te ha comentado Sajite, Goju ryu y Uechi ryu, que seguramente beban de los estilos de Fujian. Hace décadas que Morio Higaonna (Goju ryu) viaja a esa zona para investigar y mantiene contacto con las asociaciones de Wushu de allí, que conservan los estilos antiguos, y siguen sin poder trazar de un modo absolutamente certero los orígenes.
Te dejo con un artículo sobre esto:El Naha-te y sus primos chinos

Este es el primero de una serie de vídeos que han colgado del viaje a Yong Chun (Fujian) de 2009.


Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 12:56
por --raas--
danielmercado2 escribió:Hola compañeros,

tenía una duda y quería saber si alguien me podía decir algo sobre ella....la cuestión es: por lo que tengo entendido el Karate proviene del Kungfu chino, y si esto es cierto, ¿cuál es el estilo de Karate que guarda a día de hoy más relación con el kungfu chino?

:roll:

Tratándose de historia SEGURO que hay omisiones y errores

Aquí tienes dos "historias" que tratan sobre el tema:

http://www.rincondeldo.com/descargas/TOTE.pdf

http://www.dojosanchin.cl/submenu/item41.php

Saludos

Parecidos, pero no iguales

Publicado: 21 May 2010 14:11
por Loup
Hola a todos,
Silkreeler escribió:
Como te ha comentado Sajite, Goju ryu y Uechi ryu, que seguramente beban de los estilos de Fujian. Hace décadas que Morio Higaonna (Goju ryu) viaja a esa zona para investigar y mantiene contacto con las asociaciones de Wushu de allí, que conservan los estilos antiguos, y siguen sin poder trazar de un modo absolutamente certero los orígenes.
Pues si Higaonna todavía no ha logrado descifrar la conexión entre Goju Ryu y los estilos de Wushu de Fujian, cualquier hipótesis sobre las relaciones entre AA.MM. japonesas y chinas no deja de ser una mera especulación.

Salduos,

Loup :-?

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 15:26
por Leopoldo López
silkreeler escribió:Realmente no hay una teoría absolutamente asentada. Lo más probable es que las artes del sur China se mezclaran con alguna forma autóctona de Okinawa de combate.
Holaaaa yo me inclino más por esta hipóteis!

Sajite el vídeo es una pasada, de verdad muy bueno! :wink:


Saludos


Leopoldo López
Palmayulay

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 15:59
por --raas--
Loup escribió:Hola a todos,
Pues si Higaonna todavía no ha logrado descifrar la conexión entre Goju Ryu y los estilos de Wushu de Fujian, cualquier hipótesis sobre las relaciones entre AA.MM. japonesas y chinas no deja de ser una mera especulación.
Si efectivamente (yo no estaba) sucedieron múltiples y prolongadas "oleadas de influencia" desde China, tanto desde las regiones más cercanas como desde expediciones y embajadas organizadas.
Y si efectivamente nativos de okinawa realizaron sucesivamente en distintos siglos el viaje inverso no solo a Fujian sino tambien a Beijin y otros lugares ... -> La influencia es múltiple y no solo de determinado estilo y de determinada región de china.

¡Viva la bastardia y la buena mezcla!

Saludos 8)

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 19:12
por captainLXVIII
Entonces cómo os explicais las mismas las similitudes e técnicas paralelas que hay ? Y está demostrado, además en Okinawa conviven varias culturas asiáticas. Solo podría explicarlo y demostrar fisicamente.

Okinawa

Publicado: 21 May 2010 19:20
por Loup
Hola, amigos,
Es obvio que el Kobudo nació en Okinawa. Y, por ejemplo, muchas de sus armas tienen sus equivalentes chinos, aunque su morfología y manejo es diferente. Verbi gratia: nunchaku (dos palos unidos por una cuerda o cadena).

Saludos,

Loup 8)

Re: Karate y Kungfu

Publicado: 21 May 2010 19:25
por silkreeler
Entonces cómo os explicais las mismas las similitudes e técnicas paralelas que hay ? Y está demostrado, además en Okinawa conviven varias culturas asiáticas. Solo podría explicarlo y demostrar fisicamente.

¿¿??