SERIEDAD EN LAS ORGANIZACIONES CON SUS TITULOS

[javithaibox]

Bueno, abro este post para que todos opinemos y sin ánimo de atacar a nadie , quiza sirva para aclarar un poco el tema de los Títulos y las organizaciones que los respaldan algunas de ellas son verdaderos fiascos , que sólo se preocupan de cobrar/vender los ¨títulos ¨con sus siglas y insisto no es un ataque
en España actuán algunas cómo ISKA, WAKO, WKL, FIDAM ,WKA etc.............seguro que me dejo algunas en el tintero pero con las que he mencionado sirve para hacer un muestreo de cierta calidad . ¿ qué decide el elegir una ,u otra ? ¿ por qué ISKA y no WAKO ? ¿ por qué WKL y no WKA ? ¿ no es un tema económico ? es más fácil en unas , aunque no sean ¨serias ´¿ por qué peleadores que tienen más derrotas que victorias , y en unas les ponen pegas y se van a otras no tan exijentes y hacen un Mundial ? casos de estos todos sabemos , quiza seria bueno un debate / exámen de conciencia y erradicar estas prácticas , creo que a la larga seía beneficioso para todos , es penoso ver a Campeones del Mundo , dejar su ¨Cinturón ¨ sin validez ningúna y realmente luego queremos compararnos en calidad a los Paises punteros en esto y no puede ser , es una pena pero es así , tenemos muchos ¨Campeones ¨digamos ¨dudosos ¨y mirar para otro lado no ayuda , en otros casos , esto ya es de risa el Presidente de una de ellas , solicita a los representantes de otra la posibilidad de competir en esa organización , c**o esto es rizar el rizo , a ver ¨vendo mís títulos , pero solicito competir en Semi Contact en la competencía ? no me digaís que no es la leche es reconocer que tú Organización es un ¨chiringuito ¨y si quieres algo serio ............bueno lo dicho no pongo nombres , ni público los mail etc................salvo que , me obliguen , seguiremos hablando de esto . saludos

[Kakutogi]

Pienso que por encima de las siglas lo que da credibilidad son los competidores que disputen el título, por ejemplo ISKA tuvo su hegemonía mundial cuando nacio hace unos años, despues se desprestigió con títulos de segunda y ahora parece que remonta con titulos como Andy Souwer vs Fauveau, Amandopoulos vs Bennoui, Yuta Kubo vs Francois...

Lo mismo con las demas, el nivel no es homogeneo, puede haber en un peso un mundial digno y en otro liarla, la cosa sería tener reuniones como la que se hizo en Ginebra entre todas las federaciones y tratar de hacer unos rankings serios, todos los competidores pros pelean en varias asociaciones y segun los resultados subir o bajar puestos.

En definitiva el caché del titulo lo dan los competidores que lo disputan, y los adversarios de nivel son los que dan lustre al título.

Saludos

[cbmallorca]

Coincido con lo anterior...

creo que el nivel lo da el competidor...

hay muchos campeones...y algunos no valen para nada...tanto de españa...europa o del mundo...y titulos intercontinentales o mundo hispano o chorradas de esas...

si hasta el showtime tiene su propio titulo (aunque aqui no pongamos en duda la calidad de los peleadores jeje)

pero si...hay peleadores buenos en todas las asociaciones pero ahora lo que hace falta es como bien decian al princio unir todas las federaciones/asociaciones y crear un ranking real (pero creo que eso es una utopia) ya que hay muchos que solo les interesa el €€€$$$

y con eso siempre habra pirateria...y espabilados y sobre todo muuuuchos campeones de todo...pero creo que los primeros interesados deberian ser los propios competidores...porque quieras o no si te ofrecen un campeonato del mundo de la jgjtx no deberias de aceptarlo ya que no vale un pimiento (es mi opinion)...

lastima para el deporte nuestro...

cuantas federaciones hay en el tenis? una no? pues eso...el number 1 es el mas bueno porque se lo curra...lo mismo pasa con el futbol...no hay titulo entre comillas mas alto que el de la champions en europa..pero el equipo se lo tiene que ganar...con nuestros deportes deberia ser igual...

[JOXE VTE.EGUZKIZA]

la verdad ke poco le kedan a los deportes de combate para poner la tapa al ataud; estoy de acuredo en ke son los peleadores los ke dan valor a un titulo, pero esque hay organizaciones ke son de verguenza, quieres ser camp. mundial? no importa , paga cuatro duros y te traigo un pakete , alumno de un colega de nose donde y adelante: otro campeon mas para desprestigiar el kick (o el thai) . no se puede hacer un mundial a alguien ke ha perdido por lo menos el 50 por ciemto de sus peleas y me jode decir nombres, pero eso va en contra de TODOS, incluido del listo ke lo organiza , aunque no se lo crea; luego ke no tenemos credibilidad; yo por mi parte eleji la organizacion ke creo mas seria por su respaldo internacional ke es wako (aunque a veces tambien la caga, lo reconozco),esta wkn, muay thai wbc , ke pueden ser mas menos creibles pero esque lo demas...
si seguimos asi dentro de poco todo el mundo se reira de nosotros , 3 campeones del mundo por barrio etc...ke aunque nosotros sabemos kien es de verdad y kien no, la gente se confunde y logicamnte mete a todods en el mismo saco;
HAY KE REFLEXIONAR PROFUNDAMENTE si no keremos ke esto se vaya al mierda directamente ke es donde esta en este momento.
un saludo y hagamos bien las cosas entre todos

[xerko]

desgraciadamentes solo se hara algo cuando ya este todo en horas muy muy bajas y sea demasiado tarde, pero mientras que alguien saque algo con estos titulos y demas chanchulleos en las federaciones....no se hara nada

si ahora puedo pagar por tener un titulo siendo un paquete, o tener a 5 campeones mundiales de barrio en mi gimnasio, para que voy a querer que se mejore nada y no poder conseguir ser un champion...
y de la misma manera pasa con las federaciones, si por ahora voy sacando dinero....para que me voy a complicar la vida

es triste pero la gente funciona asi

[kover]

Bueno pues yo pese a que ya muchos me han dado de lado, voy a seguir diciendo lo que pasa, y lo que pasa es que somos unos cachondos, tengo socios, que quieren hacer un mundial (asequible) para que su chaval se despida, chavales (con todos mis respetos hacia ellos) que no tienen nivel optan a un mundial cuando han sido derrotados por gente de su regional. En españa no hay cultura deportiva y eso hace que los organizadores se pongan las botas y hagan lo que les de la gana, y nadie pone coto a esto, los pro nos callamos para no liarla, y los demas hacen campeones donde no los hay
Aitor Eguzkiza por ej: en cualquier otro gim seria campeon del mundo
Jari por poner un ej le han reprochado que no le hayan dado titulos importantes
Roqueñi al cual respeto y mucho no merece ser campeon del mundo porque ha perdido con gente de su peso, eso no impide quesea uno de los mejores
Ahora empleamos el termino campeon como el famoso, en mi epoca un famoso era ronaldo o un premio nobel, no un gilipollas que sale en tele 5, y un campeon era el que lo ganaba todo, Luis Folledo uno de los boxeadores mas querido y respetado en europa y españa 121 victoria de pro, 1 nulo y 6 derrota no paso de ser campeon de españa, perdio los titulos europeos frente a dos cocos, pero no fue un gran campeon pero si un gran campeon.
Yo organizaba titulos llevo dos años que no, para que hacer un titulo a una Loli o a un Sandor (uno de españa evidentemente) cuando en veladas de al lado gente con un historial inferior hacen titulos del mundo o de europa. Tenemos en España grandes peleadores, pero no grandes campeones, porque para poner un simil futbolistico, España es la campeona, francia jugara de puta madre, Brasil sera la hostia, y lo alemanes que huevos tienen, pero la campeona es España nos guste o no nos guste, en Boxeo Klitchko es el campeon aburrido de ver pero nadie le gana....
Siseguimos por este sendero nos cargaremos el negocio, y los culpables somos nosotros todos los que accedemos a participar por una bolsa mas o menos decente o por un momento de notoriedad, en titulo que sabemos de antemano que no tienen ningun valor pero jugamos el juego
el perjudicado el publico y el deporte
lo siento pero es lo que pienso y llevo tiempo diciendo y me ha costado muchos detractores y cerrareme muchas puerta, pero el resultado es que esto se hunde esa es la verdad aunque no queramos verlo

[d.diafat]

totalmente de acuerdo con lo que an dicho sobre todo lo de kover y eguzkiza.
+++ 1000
asi no se puede.
me llama mucho la atencion ver titulos del mundo entre peleadores de la misma localidad o del mismo pais que no an disputado nunca ni un 3x3 y ya disputan un titulo del mundo o peleadores que disputan varios campeonatos de españa en 1 mes... y asi mil ejemplo mas.
falta seriedad

[Kakutogi]

Roqueñi al cual respeto y mucho no merece ser campeon del mundo porque ha perdido con gente de su peso, eso no impide quesea uno de los mejores

Jajaja, en casi todo de acuerdo pero aqui te has pasao, si Roqueñi no lo merece ya me dirás tú quien en este país, y que yo sepa en lo suyo K-1 SOLO ha perdido con Petrosyan (Cotto perdio con Pacquiao ¿no merece ser campeón?), en Kickboxing desde su reaparición esta IMBATIDO, tiene derrotas en Muay thai y sin sacarle los colores, su pelea con Giorgi esta entre las peleas del año, aparte que como en Boxeo en Kick puede haber varios campeones de nivel en cada peso. Tú que sales al extranjero pregunta el caché que tiene Roqueñi en el mundo, y eso que las grandes oportunidades le han llegado tarde.

Un saludo

[lluis lloret]

Como bien dicen el valor lo dan sus competidores y o el momento en que llegue la posibilidad de realizarlos,la cuestion es.....porque siempre se quejan los mismos??????siempre hablan los mismos?????quien este libre de culpa que tire la primera piedra,me rio yo de todas y DIGO todas las siglas,son combates y punto,cada cual con su conciencia,muchos chicos que han ganado a campeones WAKO por nombrar una,nunca hicieron ni un europeo,sease asi Manuel hinojo o Juanma chacon entre otros de los que yo mismo conozco,a varios campeones mundiales WAKO tienen en su espalda. Pero bueno,la cuestion creo q no es esa,sino????porque la gente trabaja y a mi ni me llaman?o????porque no soy yo el que lo lleve todo y los demas me sigan el rollo?????etcetcetc,saludos y de verdad,esto no lo arregla ni RAJOY ni nadie,tenemos que mirar todos hacia dentro y arreglarlo nosotros.

[arrasandor]

Yo como competidor lo veo bastante feo tantos campeones, sientes que el trabajo que haces no sirve para nada, ya no importan los titulos en un historial sino los nombres... Si comparamos Roqueñi con Cotto, si Pacquiao ha ganado a coto es mejor Pacquiao y es el campeon del mundo, quien quiera el titulo que gane a Pacquiao puedes ser muy bueno, pero si no le ganas no lo mereces y punto, pues con roqueñi igual, o con el que sea, decimos este porque se ha nombrado.
No se, yo no mando ni en mi habitación, simplemente soy un competidor más, y la verdad... duele y mucho esta situación, si quiero el titulo de españa peleare con el mejor de españa o con el campeon en su defecto y de europa y del mundo igual... y si creo que es una farsa, lo demostrare ganandolo y si quiero ser el mejor seguire ganando y desmostrando que no hay nadie en mi peso mejor que yo... que hablo mucho, lo intento y me ganan, pues si lo tiene esa persona es porque se lo merece y asÍ con todo.
Lo mismo me meto donde no me llaman, pero ya no se hace tanto por el deporte... Parece que todo el mundo quiera ser el jefe mas jefe y sacar tajada, y como nadie quiere ser jefe a secas pues nadie se entiende..., la gente no quiere estar creando cmapeones y ver como otro es el que manda, y todo el mundo tiene super ideas y sabe como se tiene que hacer pero no se hace, Y EN ESTE PAÍS, TENEMOS EL METODO Y LA GENTE ADECUADA PARA HACERLO DE SOBRAS Y ACABAR SIENDO UNA POTENCIA.... PERO QUIEN SE BAJA DEL BURRO Y DEJA SUBIR AL QUE CAMINA AL LADO??
LIGA DE FUTBOL HAY UNA Y COPA DEL REY IGUAL, NO HAY DE LA REINA DEL PRINCIPE Y LAS INFANTAS.... SI BARÇA Y MADRID GANAN ES PORQUE SON LOS MEJORES.... AHORA BIEN SI GANAN POR ENCHUFE... ES UN PITORREO Y ESO NOS PASA

[Kakutogi]

Si comparamos Roqueñi con Cotto, si Pacquiao ha ganado a coto es mejor Pacquiao y es el campeon del mundo, quien quiera el titulo que gane a Pacquiao puedes ser muy bueno, pero si no le ganas no lo mereces y punto, pues con roqueñi igual, o con el que sea, decimos este porque se ha nombrado.

No ricemos el rizo, no he comparado a nadie, he puesto un ejemplo, y Cotto es campeón porque ha ganado al que le ha puesto delante la federación (aunque tenga derrotas) igual que Roqueñi es campeón en WAKO por ejemplo porque gano a los que le pusieron desde WAKO, si Roqueñi no lo merece apaga y vamonos. Derrotas en la elite tienen todos, hasta Petrosyan.

[arrasandor]

No comparo a Roqueñi con Cotto ni mucho menos.... dios me libre, puedes ser el mejor del mundo, el mejor, pero si te ponen un bacalao te mete una mano por el titulo mundial y te tumba hasta que no ganes al bacalao seguiras siendo el mejor boxeador del mundo pero no el campeon, esque a ver creo que es facil...
No hablo de cualidades, por supuesto que roqueñi con el nivel que tiene merece un titulo mundial, pero si el campeon ej. es petrosyan, roqueñi si no le gana NO ES CAMPEON DEL MUNDO, aunque pueda ser uno de los mejores peleadores..... y esto tiene que ser así.

[kover]

Bueno, kaku sabes que te tengo aprecio y a abraham también, pero para ser el campeón tienes que haber ganado al campeón, claro que abraham merece ser campeón y es una pena que tenga un tituló que lo tienen cientos........lo ves lógico, que credibilidad tienen????? Mira es el mismo caso que autor para mi no sera campeón mundial hasta que no gane a adamanpoulos, Jose intento cerrar la pelea pero no pudo ser porque wako ya tenia un campeón y se que esta intentando cerrar la pelea, Luis en parte tienes razón pero la solución es hacer títulos a troche y moche???? Libre de pecado ningunovpero la solución tampoco la damos ninguno, porque en vez de dejar de hacer títulos, seguimos con la farsa todos??????
En lo referente a Roqueñi creo que merece ser campeón, que es el mejor en este momento pero ha perdido con petrosyan, y mi pregunta es, eso le quita o le da méritos? Yo creo que lo segundo, pero sinceramente no hay nadie aquí que no sea capaz de reconocer que hay un montón de títulos de rision..... de que ese no es el camino, seguimos entonces ampliando la farsa????? Porque entonces el sandor este fin de semana que haga un mundial, que tiene un palmares dignocy ya ha ganado a algún tío con nombrecito y como soy su padre monto la velada me saco tres letras y mundial al canto y a lo demás el mas joven de España y todo lo quequiera añadir

[joseeiza]

buenas, lo de Roqueñi todos sabemos de sobra que esta ahí porque se lo ha ganado y si ha sido campeón del mundo no se cuantas veces es por que siempre ha ganado al que le han puesto y como dice kakutogi, a Roqueñi no se le puede decir nada, pero yo lo que dice kover lo veo de esta manera, si solo hubiese una única federación mundial que solo pudiese haber un solo campeón mundial de cada peso ya lo vería mas complicado, no digo que Roqueñi no pudiese optar por el titulo todo lo contrario, pero ahí se vería quien es el numero uno, ya se que es imposible pero ya basta de tantos campeones, ya se empieza a ver por los foros, facebook y demás que los aficionados que van a las veladas se están dando cuenta que los títulos son de risa... y eso es lo peor que los aficionados ya no crean en este deporte por que sin ellos este deporte se va a la mierda, un saludo

[knmt]

Y digo yo, que a lo mejor os parece una jilipollada pero que a mi no me lo parece tanto, no seria posible, de la misma manera que ha pasado con el kyokushin que cada vez habia mas federaciones con sus respectivos campeones, etc, etc, etc, (que ademas no hay bolsas) organizar un evento, -ellos lo llaman gran nacional y este año es el segundo que se organiza- en el que se den cita todas las federaciones con sus respectivos campeones y organizar algo similar salvando las distancias de estilos y preparar los cruces de la forma más honesta posible, (por sorteo en publico si es necesario para evitar susceptibilidades) y que cada uno demuestre quien es donde tiene que demostrarse y de la forma que tiene que hacerse, no se, es una sugerencia que al menos va en una linea constructiva de cara al deporte y sobre todo a la aficion, porque si seguimos asi como comentais por aqui al final en cada barrio 2 o 3 campeones del mundo como minimo y cada vez a peor.

Saludos.