Leche y lacteos: ¿beneficiosos?

[Javisombras]

Hoy escuche en el programa de Marilo (la 1) que habia que tomar leche porque es buena, sin embargo he leido no pocos artículos que recomiendan no tomar leche se sea o no alérgico a la lactosa. Uno me llamo la anteción en particular, ya que decía que no digerimos bien la leche y que poco a poco se va quedando pegada en las paredes del intestino delgado provocando enfermedades en este organo.

¿Vosotros que opinais?

[NiXoN]

Se ha hablado bastante de este tema, yo personalmente sin queso no podria vivir.

El tema es que yo he escuchado a medicos y nutricionistas , es decir profesionales del tema, decir que la leche ni olerla y otros de igual reputacion decir que la leche es Uno de los principales alimentos del ser humano. Como es dificil saber a quien creer , es mejor guiarse por instinto!

[krekc]

la leche es cojonuda jajaj

Yo tampoco podria vivir sin queso.

[Kobuto]

Yo creo q una cosa es el queso y demas derivados fermentados y otra la leche pura y dura y encima de otra especie (vaca, cabra u otros)
Lo uno es menos dañino a la hora de digerirlo por los fermentos y lo otro... Yo opino que ni probarlo. En el reino animal no hay ningun animal que siendo adulto consuma leche, y menos de otras especies
Un saludo.

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[cyberclon]

En el reino animal no hay ningun animal que siendo adulto consuma leche, y menos de otras especies

Porque no tienen acceso a ella, tu dale leche de vaca a un perro y veras si consume o no consume leche de otra especie. Si nos vamos por estos derroteros en el reino animal no hay ningun animal que no coma alimentos crudos, asi que yo opino que crudivorismo estricto, es lo mas natural.

[karkian]

Yo opino que ni probarlo. En el reino animal no hay ningun animal que siendo adulto consuma leche, y menos de otras especies

Es el unico animal que ha evolucionado para eso,fue una adaptacion que surgio con el fin de poder aprobechar una fuente de vitamina D en un ambiente en el que esta vitamina es poco disponible como lo era el norte de Europa...

Como es dificil saber a quien creer ,

Lo mejor es basarse en los modelos de alimentación aceptados por grandes organismos de salud,la dieta mediterranea puede ser un ejemplo,la piramide alimenticia etc

[DAMARPO]

Lo mejor es basarse en los modelos de alimentación aceptados por grandes organismos de salud,la dieta mediterranea puede ser un ejemplo,la piramide alimenticia etc

Hay una cosa que no me cabe en la cabeza, y que podría decirse que hasta me toca las narices.....

¿Cómo es posible que con la cantidad de trastornos alimenticios que tenemos en la sociedad haya gente que tiene el valor de decir chorradas del tipo "comer como en el paleolítico"?
Me da igual los CFters (que encima luego venden productos de suplementación, tócate los pies...) que los del BIIOSystem, que el iluminado de turno.


A ver señores, que hay que comer de todo. Punto.
El resto son gilipolleces mercantiles.

[Vladyslav]

Puff, no me digas eso DAMARPO, que con esto del verano comiendo un poco de toda la fruta que estoy comprando voy a 2kg de fruta al dia .

Pero en serio, lo de la leche, y demas modas tipo paleo hay que tomarlo con algo de logica, y olvidarse de estas ideas de "toxicidad y desequilibrio hormonal" que pretenden vender como intro de sus suplementos. En humanos no hay estudios claros de nada de esto, mas que nada porque nuestros factores son muy puñeteros de controlar.

Creo que a la mayoria nos surgen dudas sobre la dieta porque obviando las falacias logicas, nos ponemos a mirar exponentes ideales de lo que las siguen, tipo Ido Portal, que tu lo miras, ves que recomienda paleo y dices "Siii, seguro que esta en forma y sano por la paleo y no por ser un profesional que trabaja para preparar su cuerpo 8h al dia".

[DAMARPO]

Creo que a la mayoria nos surgen dudas sobre la dieta porque obviando las falacias logicas, nos ponemos a mirar exponentes ideales de lo que las siguen, tipo Ido Portal, que tu lo miras, ves que recomienda paleo y dices "Siii, seguro que esta en forma y sano por la paleo y no por ser un profesional que trabaja para preparar su cuerpo 8h al dia".

Entramos en un terreno cenagoso ese de los cuadraditos abdominales y las dietas....mejor me callo que me lio la manta a la cabeza...

[Fausto]

En el reino animal no hay ningun animal que siendo adulto consuma leche, y menos de otras especies

Ni que coma paella, ni una dorada a la sal, ni helados, ni un Ribera del Duero Crianza, ni callos, ni...

[knmt]

Bueno, pues yo pondré aqui una pequeña aportacion para quien le interese profundizar en este tema, hay un libro que se llama El equilibrio a través de la alimentación: Sentido común, ciencia y filosofía oriental, de una doctora que se llama Olga Cuevas Fernandez, licenciada en bioquimica y especialista en nutricion entre otras cosas, que explica con datos y detalles en el capitulo 8 los lacteos, si lo podeis ojear o mirar en alguna biblioteca seguro que no os deja indiferentes.

He encontrado algun enlace con referencias, pero al compararlo con el libro no contiene la misma informacion por lo que no los pongo ya que no se corresponde fielmente con lo que dice el libro.

Citare una parte del libro que me parece especialmente interesante:

"Cualquier mamifero lactante excreta toxinas a traves de su leche. Estas incluyen pesticidas, antibioticos, productos quimicos, hormonas e incluso globulos blancos procedentes de la mastitis, lo que vulgarmente llamamos pus (la ley permite que la leche contenga entre un millon y millon y medio de globulos blancos por mililitro). Tambien podemos encontrar en la leche de algunas vacas virus y bacterias (o al menos las toxinas por ellos producidas) de enfermedades frecuentes en el ganado bovino (leucemia, tuberculosis e inmunodeficiencia). Ademas de extos toxicos "naturales" estan los añadidos por la industria lactea. Por ejemplo la vitamina D sintetica que en sobredosis es toxica, o los numerosos aditivos autorizados (en España se permiten hasta 30 diferentes para los yogures)".

Como consejo sobre los lacteos, los cita como condimentos para elaborar platos pero no como parte principal del menu diario.

Como digo lo mejor es leer el capitulo completo si es posible y contrastar informacion y que cada uno saque sus propias conclusiones al respecto.

Aquí van algunas referencias bibliográficas sobre los lácteos, para el que tenga tiempo y ganas.

(1) British Medical Journal, 319: 815-819, (1999).
(2) “The X-O factor”. Oster, Donal y Ross. N. Y. Park City Press (1983).
(3) “Don´t drink your milk”. Frank O. Oski. Ed. Teach N.Y. (1983).
(4) Hans y Michel Dosh. New England Journal of Medecine. Julio (1992).
(5) Diabetes Research 7 (3): 137-140, (1988).
(6) “A bovine albumin peptide as a possible trigger of insulin-dependent diabetes mellitus” N. England J. Med. 327: 302-307, (1992).
(7) “Cow milk and insulin-dependent diabetes mellitus: is there a relationsship?”. Dr. Scott Am. J. Clin. Nutr. 51: 489-491, (1990).
(8) “Type I (insulin-dependent) diabetes mellitus and cow milk: casein variant consumption”. Elliott RB, y col.. Diabetología 42: 292-296, (1999),.
(9) Chen J., Campbell T.C., Li J., Peto R. Oxford University Press / Cornell Universiyt Press, People´s Medical Publishing House, (1991).
(10) “Calcium absorption from kale” R.P. Heaney, C. M. Weaver.. Am. J. Clin. Nutr. , 51: 656-657, (1990).
(11) “Milk, the deadly poison”. Robert Coen. Ed. Argus publishing, Inc. N.Y. (1998).
(12) “Circulating concentrations of insuline-like growth-factor 1 and risk of breast cancer” Hankinson S.E. et al. The Lancet, 351, 9113: 1393-1396, (1998).
(13) “Plasma-like insulin growth factor 1 and prostaet cancer risk: a prospective study” Chan J.M. et al. Science 279: 563-566, (1998).
(14) The Lancet, November 27: 1184, (1976).
(15) British Med. J., 61: 456-9, (1990).

Saludos.

[Relian]

Pues a pesar de que un servidor de nutrición no sabe un pimiento, y aun a riesgo de decir alguna barbaridad, eso de la toxicidad de la leche me parece, como poco, extraño.

La leche es el alimento que facilitan los mamíferos a sus crías en la etapa de lactancia... es decir, cuando son tan débiles y vulnerables que ni siquiera son capaces de comer por sí mismos. Afirmar que se amamanta a las crías con alimentos tóxicos resulta paradójico, y eso siendo muy suave.

Sin duda, si el bicho del que sacas la leche está enfermo, lo que te bebes contendrá virus, anticuerpos y demás, pero eso puede aplicar hasta a una lechuga. Y al igual que las lechugas y cualquier otro alimento, la leche se procesa antes de llegar al consumidor para eliminar cualquier cosa infecciosa. Añadir la vitamina D a la lista de tóxicos que contiene la leche procesada me resulta desconcertante. Supongo que en la misma línea, el agua (por poner solo un ejemplo) también se puede clasificar como "tóxica", ya que en cantidades masivas puede ser hasta letal (digo bebiéndola, no ahogándose en ella ); suerte a los que intenten suprimir este peligroso elemento de su dieta.

Aparte, la leche y derivados es una de nuestras principales fuentes de calcio en la alimentación diaria, y hay que hacer auténticos malabarismos con la dieta para conseguir una aportación similar sin ella. A partir de la menopausia, se recomienda encarecidamente tomar grandes cantidades de leche para evitar la osteoporosis, y las que lo hacen no suelen ponerse malas por ello. De hecho, en el círculo de la gente que conozco, solo conozco un caso de alguien que le cuesta un poco digerir los lácteos (digestiones pesadas, nada más), por contraste con otros casos de alergias y demás. Raro se me hace que un montón de gente que consume regularmente un producto "toxico", a veces en grandes cantidades (yo mismo me bebo más de medio litro al día, como poco), durante muchos años, no haya notado efectos perniciosos.

Todo este asunto de "la leche es mala" siempre me ha parecido muy turbio y muy relacionado con las multinacionales que producen leche de soja y medicamentos para tratar la osteoporosis.

[Jaime G]

Raro se me hace que un montón de gente que consume regularmente un producto "toxico", a veces en grandes cantidades (yo mismo me bebo más de medio litro al día, como poco), durante muchos años, no haya notado efectos perniciosos.

+1

Si fuese mala, el gimnasio de rippetoe estaría cerrado por una avalancha de denuncias de bebedores masivos de leche enfermos

[knmt]

Raro se me hace que un montón de gente que consume regularmente un producto "toxico", a veces en grandes cantidades (yo mismo me bebo más de medio litro al día, como poco), durante muchos años, no haya notado efectos perniciosos.

+1

Si fuese mala, el gimnasio de rippetoe estaría cerrado por una avalancha de denuncias de bebedores masivos de leche enfermos

Si se lee bien el fragmento dice textualmente "Cualquier mamifero lactante excreta toxinas a traves de su leche" y aqui incluimos a las madres de nuestra especie, y esto es un hecho comprobable y comprobado, no afirma que la leche en sí sea un producto toxico, sino que contiene toxicos como gran parte de la alimentacion que tomamos, debido a embalajes, aditivos, contaminacion, etc, etc..

Para los que entiendan catalan hay un reportaje muy bueno que salio en TV3 dedicado integramente a las toxinas y los quimicos en los alimentos, no solo en la leche, http://www.tv3.cat/videos/4106739 muy recomendable, como digo que cada uno con la informacion que obtenga haga lo que le parezca, a mi ni me paga la central lechera asturiana ni los que venden otras alternativas pero si me preocupo por informarme en la medida de mis posibilidades y conocimientos y es más, donde vivo tengo la posibilidad de comprar leche de "primera mano" directamente en la granja, de vacas criadas en el campo de las que comen hierba todo el dia pero no tengo ningun interes en ello, eso si, el queso de vez en cuando cae alguno pero de estos que comento, no de los industrializados.

Saludos.

[cyberclon]

Que en la leche haya toxinas, bacterias, virus y demas bicheria es logico, normal y hasta puede ser beneficioso. El cachorro/bebé nace sin ningun tipo de proteccion ante agentes externos y la unica forma de generar anticuerpos y protegerse ante esos agentes externos es exponerse paulatinamente a ellos, y por ello la leche materna los contiene. Si las toxinas, bacterias y bichos de la leche fueran perjudiciales para la salud la seleccion natural ya habria actuado.

Eso me recuerda un articulo que leí hace tiempo que venia a decir que comerse los mocos es saludable porque ingerimos bacterias que de otra forma no llegarian a nuestro sistema digestivo, y de esta forma se genenran protecciones naturales contra esos agentes externos que de otra forma no se generarian.

De hecho si nos ponemos meticulosos hasta el hecho de frotarnos los ojos nos llena la conjuntiva de bacterias y bichos.

Lo que me parece curioso es que todos los articulos o estudios que critican el consumo de leche basan el grueso de sus fuentes en otros articulos o publicaciones que critican el consumo de leche. Esto viene a ser como escribir un articulo sobre la situacion economica española tomando como fuentes a intereconomia, la gaceta y la razon.