Problema con un vecino violento

En este foro se habla de defensa policial y militar (métodos, armamento, etc.), así como de los aspectos jurídicos implicados (legislación sobre agresiones, etc). Se evitará entrar en debates políticos, y se potenciará el debate técnico. Este NO es un foro de sucesos ni de política.

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Maica
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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por Maica » 14 Ago 2011 21:50

Pruebas Cyber, lamentablemente eso es lo único que te sirve si tienes previsto recurrir a la justicia, y además no cualquier prueba, porque por ejemplo lo de grabarle en video muchas veces no sirve de nada porque no lo aceptan. Yo reuniría a todos los vecinos y le esperaría en el portal para dejarle las cosas bien claritas y que vea que estais unidos todos contra él, despues denuncia tras denuncia cada vez que se le ocurra mirar mal nada más, más que nada para que la poli tenga que acudir alli cada dos por tres, a ver si en una de esas le pillan infraganti o se aburren de tanto ir y terminan escuchando. Metedle el miedo en el cuerpo, que sepa que no va a quedar impune si se atreve a rozar a cualquier vecino. Vosotros a los mejor no podeis reunir pruebas facilmente, pero él tampoco mientras no le sacudais. Y desde luego, antes de que lie alguna gorda, a por él, que de la cárcel se sale, pero del cementerio no. Creo que si le poneis un investigador privado, las informaciones de este si son tenidas en cuenta en un juicio, pero tampoco estoy segura del todo, mejor si te lo confirma algún abogado. Si tiene antecedentes debería ir en vuestro favor.
Mucha suerte Cyber, y ten mucho cuidado.

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Loboestepario
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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por Loboestepario » 14 Ago 2011 22:19

Maica escribió:Pruebas Cyber, lamentablemente eso es lo único que te sirve si tienes previsto recurrir a la justicia, y además no cualquier prueba, porque por ejemplo lo de grabarle en video muchas veces no sirve de nada porque no lo aceptan,,, .
En nuestro sistema judicial, la declaración de un solo testigo en el juicio oral es prueba suficiente para una condena. No hay más que fijarse en los miles de hombres que son condenados todos los años por delitos de "género", sin más prueba que la declaración de la perjudicada. La declaración de la víctima es suficiente, y la de varios testigos, por lo tanto más aún. El Tribunal Supremo pide los siguientes requisitos para que la declaración de los testigos sea prueba suficiente para enervar la presunción de inocencia del imputado:

1) Ausencia de incredibilidad subjetiva derivada de las relaciones acusador-acusado que pudieran conducir a la deducción de la existencia de un móvil de resentimiento, enemistad, venganza, enfrentamiento, interés o de cualquier índole que prive a la declaración de la aptitud necesaria para generar certidumbre.

2) Verosimilitud, es decir, constatación de la concurrencia de corroboraciones periféricas de carácter objetivo que avalen lo que no es propiamente un testimonio –declaración de conocimiento prestada por una persona ajena al procedimiento- sino una declaración de parte, en cuanto que la víctima puede personarse como parte acusadora particular o perjudicada civilmente en el procedimiento.

3) Persistencia en la incriminación: ésta debe ser prolongada en el tiempo, plural, sin ambigüedades ni contradicciones, pues constituyendo la única prueba enfrentada a la negativa del acusado, la única posibilidad de evitar la indefensión de éste
es permitirle que cuestione eficazmente dicha declaración poniendo de relieve aquellas contradicciones que señalen su inveracidad.

Creo que si le poneis un investigador privado, las informaciones de este si son tenidas en cuenta en un juicio
Los detectives privados en este país tienen prohibido investigar delitos perseguibles de oficio. Creo que ves demasiadas películas de detectives.

Y desde luego, antes de que lie alguna gorda, a por él, que de la cárcel se sale, pero del cementerio no.
Este consejo es sumamente peligroso, creo que te lo podías haber ahorrado. Afortunadamente, Cyberclon es un tio sensato.
,,, pero tampoco estoy segura del todo, mejor si te lo confirma algún abogado.


En un post anterior, un abogado ya le ha dado los consejos oportunos.

Un saludo.

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por cyberclon » 15 Ago 2011 01:32

Muchas gracias Loboestepario (bueno, y a todos, claro) una información muy completa. Tengo que hablar en principio con mi madre de esto, y luego con las vecinas implicadas a ver que es lo que quieren hacer.
Loboestepario escribió:Afortunadamente, Cyberclon es un tio sensato.
Soy un tio sensato y al que le dan alergia los conflictos, sobre todo si son violentos, pero esto tiene un limite, y si mañana mi madre aparece con un ojo morado sabe dios...

trenko
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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por trenko » 15 Ago 2011 03:11

Loboestepario escribió: En nuestro sistema judicial, la declaración de un solo testigo en el juicio oral es prueba suficiente para una condena. No hay más que fijarse en los miles de hombres que son condenados todos los años por delitos de "género", sin más prueba que la declaración de la perjudicada.
Es cierto. Yo conozco el caso de un tío que se tiró un año en la cárcel porque su ex le hizo una denuncia falsa autolesionándose.

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efe
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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por efe » 15 Ago 2011 17:53

Puede que en vuestro caso las denuncias no sean tratadas como violencia de genero al no haber relación afectiva entre el agresor y las victimas. Creo que si denunciáis tenéis que hacer mucho hincapié en el hecho de que pertenece a la comunidad y que son la mujeres de la comunidad las que sufren las agresiones.

Algunos tf y direcciones igual no están muy actualizados.

Teléfonos e información para mujeres victimas de la violencia de género:
Ámbito estatal 016
Galicia 900.400.273

Teléfonos de información 24 horas del Instituto de la Mujer:
900 191 010

Delegación Especial del Gobierno contra la Violencia sobre la Mujer
91 363 52 53 / 54
http://www.mtas.es/igualdad/violencia.htm

CENTRO DE INFORMACIÓN A LA MUJER
R/ Romil, 20
36202 VIGO
Tel.: 986 - 29 39 63

SERVICIO DE ATENCIÓN A LA FAMILIA (SAF)
R/ López Mora, 39
36211 VIGO (PONTEVEDRA)
Tel.: 986 - 82 02 67

SERVICIO DE ORIENTACIÓN JURÍDICA
Colegio de Abogados
Plaza de América, 2-1º
36211 VIGO
Tel.: 986 – 20 81 11

Saludos,
Efe.

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por cyberclon » 15 Ago 2011 17:54

Gracias Efe :wink:

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por efe » 15 Ago 2011 18:08

Loboestepario escribió:...En nuestro sistema judicial, la declaración de un solo testigo en el juicio oral es prueba suficiente para una condena. No hay más que fijarse en los miles de hombres que son condenados todos los años por delitos de "género", sin más prueba que la declaración de la perjudicada....
¿La mera declaración de una persona conlleva la condena de otra? Entonces todo esto:
Loboestepario escribió:... El Tribunal Supremo pide los siguientes requisitos para que la declaración de los testigos sea prueba suficiente para enervar la presunción de inocencia del imputado:

1) Ausencia de incredibilidad subjetiva derivada de las relaciones acusador-acusado que pudieran conducir a la deducción de la existencia de un móvil de resentimiento, enemistad, venganza, enfrentamiento, interés o de cualquier índole que prive a la declaración de la aptitud necesaria para generar certidumbre.

2) Verosimilitud, es decir, constatación de la concurrencia de corroboraciones periféricas de carácter objetivo que avalen lo que no es propiamente un testimonio –declaración de conocimiento prestada por una persona ajena al procedimiento- sino una declaración de parte, en cuanto que la víctima puede personarse como parte acusadora particular o perjudicada civilmente en el procedimiento.

3) Persistencia en la incriminación: ésta debe ser prolongada en el tiempo, plural, sin ambigüedades ni contradicciones, pues constituyendo la única prueba enfrentada a la negativa del acusado, la única posibilidad de evitar la indefensión de éste
es permitirle que cuestione eficazmente dicha declaración poniendo de relieve aquellas contradicciones que señalen su inveracidad.
...
¿No es cierto?

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por efe » 15 Ago 2011 18:27

cyberclon escribió:Gracias Efe :wink:
De nada. :D

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por efe » 15 Ago 2011 18:57

trenko escribió:..Es cierto. Yo conozco el caso de un tío que se tiró un año en la cárcel porque su ex le hizo una denuncia falsa autolesionándose.
¿cómo sabes que fue una denuncia falsa?

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por Loboestepario » 15 Ago 2011 20:04

efe escribió:Puede que en vuestro caso las denuncias no sean tratadas como violencia de genero al no haber relación afectiva entre el agresor y las victimas. Creo que si denunciáis tenéis que hacer mucho hincapié en el hecho de que pertenece a la comunidad y que son la mujeres de la comunidad las que sufren las agresiones. .
Correcto, este caso no es incardinable en un delito de violencia de género. Primero, es importante dejar clara una cosa: en nuestro Código Penal se recogen dos delitos distintos de violencia contra las mujeres, la violencia de género del art. 153 del Código Penal, y la violencia doméstica o en el ámbito familiar, del art. 173.2 de dicho Código. Lo digo porque muchas veces se tiende a confundir el término violencia de género con el de violencia doméstica, y no son idénticos. Aquí no estaríamos hablando ni de uno ni de otro supuesto.

Por lo tanto, el sexo de las víctimas no es relevante por sí, la denuncia de los hechos no iría a un Juzgado de Violencia contra la Mujer, sino a uno de Instrucción, pero adquiere relevancia si hacermos constar eí abuso de superioridad del agresor sobre las víctimas dada la desproporción de fuerzas entre uno y otras. Por eso hay que
recalcar el sexo y edad de las perjudicadas.
efe escribió:Loboestepario escribió:
...En nuestro sistema judicial, la declaración de un solo testigo en el juicio oral es prueba suficiente par,a una condena. No hay más que fijarse en los miles de hombres que son condenados todos los años por delitos de "género", sin más prueba que la declaración de la perjudicada....
¿La mera declaración de una persona conlleva la condena de otra? Entonces todo esto:
Loboestepario escribió:
... El Tribunal Supremo pide los siguientes requisitos para que la declaración de los testigos sea prueba suficiente para enervar la presunción de inocencia del imputado:

1) Ausencia de incredibilidad subjetiva derivada de las relaciones acusador-acusado que pudieran conducir a la deducción de la existencia de un móvil de resentimiento, enemistad, venganza, enfrentamiento, interés o de cualquier índole que prive a la declaración de la aptitud necesaria para generar certidumbre.

2) Verosimilitud, es decir, constatación de la concurrencia de corroboraciones periféricas de carácter objetivo que avalen lo que no es propiamente un testimonio –declaración de conocimiento prestada por una persona ajena al procedimiento- sino una declaración de parte, en cuanto que la víctima puede personarse como parte acusadora particular o perjudicada civilmente en el procedimiento.

3) Persistencia en la incriminación: ésta debe ser prolongada en el tiempo, plural, sin ambigüedades ni contradicciones, pues constituyendo la única prueba enfrentada a la negativa del acusado, la única posibilidad de evitar la indefensión de éste
es permitirle que cuestione eficazmente dicha declaración poniendo de relieve aquellas contradicciones que señalen su inveracidad.
...
¿No es cierto?

No he dicho que la mera declaración de un testigo implique obligatoriamente la condena del imputado. He dicho que la declaración de un testigo, cumpliendo los requisitos pedidos por el TS que os he reseñado, y además -no lo puse en su momento porque es de cajón- si dicho testimonio convence al juez de que es verdadero, puede ser prueba suficiente para lograr la condena del imputado. Pero que una causa sea suficiente, no quiere decir que sea necesaria. :)
cyberclon escribió:Soy un tio sensato y al que le dan alergia los conflictos, sobre todo si son violentos, pero esto tiene un limite, y si mañana mi madre aparece con un ojo morado sabe dios..
Lo mejor que puedes hacer para que ese hipotético caso nunca ocurra, es adelantarte tú e ir dando pasos. Hoy en día nos machacan desde los medios con series, películas, noticias en que se ensalza la violencia y se vende como la solución de todos los conflictos el estallido emocional, el repartir tortas -o algo peor- a cascoporro, en detrimento de otras vías de solución de problemas, como la estrategia, la planificación, la inteligencia... Sabes igual que yo que en este mundo en que nos toca vivir la violencia crea más problemas de los que soluciona.

Además, recurrir a la violencia es entrar a jugar el juego del sociópata de tu vecino, que por lo que comentas es un desgraciado con su vida rota y sin nada ya que perder. Tú en cambio, eres una persona decente, con mucho que perder si le sigues la corriente.

Sangre fría, amigo, por mucho que cueste. Un abrazo.
Última edición por Loboestepario el 15 Ago 2011 22:34, editado 1 vez en total.

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por trenko » 15 Ago 2011 22:30

efe escribió:
trenko escribió:..Es cierto. Yo conozco el caso de un tío que se tiró un año en la cárcel porque su ex le hizo una denuncia falsa autolesionándose.
¿cómo sabes que fue una denuncia falsa?
Se demostró posteriormente. De hecho ahora va a haber un juicio contra ella.

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por efe » 16 Ago 2011 00:06

trenko escribió:Se demostró posteriormente. De hecho ahora va a haber un juicio contra ella.
Espero que si te enteras de la condena que le aplican a ella nos lo cuentes, creo que en estos casos suelen ser más elevadas de lo normal. Saludos.Efe

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por Kooldasack » 16 Ago 2011 17:16

Loboestepario, eres sabio. Cyberclon, si yo fuera tú, le haría caso. te ha dicho todo lo que tendrías hacer para hacerlo todo y no recibir problemas... si al final no funiconase, recuerda: nunca :2gunfire: , siempre :snipersmile: que no mancha y cuesta más de descubrir!

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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por ellocodelacolina » 17 Ago 2011 10:32

Estos temas lo mejor es dejarlos en manos de la policia que para eso está....y si se quiere llevar por otros cauces este no es lugar para debatirlo, lo mejor como casi todo en la vida, es hacer lo que haya que hacer, o no hacer nada

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Anger
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Re: Problema con un vecino violento

Mensaje por Anger » 17 Ago 2011 11:54

ellocodelacolina escribió:Estos temas lo mejor es dejarlos en manos de la policia que para eso está....y si se quiere llevar por otros cauces este no es lugar para debatirlo, lo mejor como casi todo en la vida, es hacer lo que haya que hacer, o no hacer nada
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