hola, queria preguntaros si alguien (independientemente del arte marcial que haga) ha entrenado/combatido con alguien de WT. Que sensaciones habeis tenido en funcion del grado que tenia?
(El otro dia he conocido un tipo en el gym que era 9º grado y a mi personalmente me sorprendio para bien lo que hacia)
Ya se toda la historia de que depende mas de la persona que del arte marcial. Solo quiero saber algo orientativo basado en las experiencias de cada cual. Que nadie se me cabree que no quiero generalizar y solo quiero ver casos concretos.
Un saludo
nivel
Moderadores: moderador suplente, admin
Yo tuve la oportunidad de entrenar con un instructor de WT que nos dió unas horas de defensa policial en la academia. Mas que nada nos trasmitió algo de kali por aquello de la defensa (porra) y temas de luxaciones enfocadas al esposamiento (grilletes).
A parte de eso después de algunas clases de defensa policial nos mostró algo de su arte y debo decir que me sorprendió mas que nada el trabajo de sensibilidad (chi sao), ya que me parece algo muy interesante a la par de práctico.
Uno de sus alumnos "desafió" (con buen rollito ¿eh?)a uno de mis compañeros que tenía un par de años de kick boxing a sus espaldas, de hecho combatió con unos guantes mios que le dejé (por aquella época yo también practicaba kick boxing) ante la advertencia del wtfighter que "si le dejaba eso si que estaba perdido"(el llevaba unas guantillas de cuero muy chulas).
El combate duró bien poco. Según espezaron mi compañero le tiró varias izquierdas rectas para mantenerlo a distancia girando alrededor suyo y fue de pronto cuando el wtfighter se avalanzó sobre de él metiéndo la cuña y le metió una merienda de trompadas en cadena de esas de tal manera que no paró hasta que él terminó en el suelo protegiéndose la cabeza (y en esa posición le metió en la nuca dos trompadas mas).
Mi impresión de lo que vi ese dia es que la mayor ventaja con lo que cuentan los practicantes de wt es el factor sorpresa.
Normalmente esperamos q nuestro contrario tire un golpe aislado o en ocasiones si el que tenemos delante sabe lo que hace una serie de golpes pero no que se te venga encima una especie de tren arrollándote (te empuja y desquilibra) tirándote tantos golpes sin parar, si bien debo decir que en el caso concreto que os cuento mi compañero iba de sparring-buen-rollito a marcar mientras el otro se le tiró a muerte. También hubiese sido interesante ver la pelea si en lugar de eso mi compañero le hubiese metido las izquierdas con mala leche y no solo marcando.
Desde un punto de vista práctico me parece un sistema de pelea muy bueno para la calle pero personalmente no lo practico porque no me gusta nada ni el talante de las organizaciones (ellos son invencibles), ni el tema franquicia-merchandasing asociado a ellas (300 mil pelas por un 1er grado...MANDA COJ****!), ni tan siquera la imagen que da un tio ataviado de esa manera que tira a otro al pillarlo desprevenido lanzándole esa cadena de "puños cortos" para terminar pateándole en el suelo de esa manera (¿que tiene de malo una vestimenta tradicional y una finalización mas "bonita"?). Hace tiemo que lei un post de otro usuario del foro que calificaba al wt como un arte marcial "sin honor", nada mas lejos de mi intención que ofender a los practicantes diciendo algo asi pero supongo que ese usuario quería expresar unas sensaciones parecidas a las mias si bien sus palabras fueron algo desafortunadas.
Desde aqui que insto a los que tomen el relevo en las organizaciones en el futuro a que le den un nuevo rumbo a wt, ya que seré el primero en apuntarme a este arte marcial que considero muy interesante y efectivo.
Un saludo.
P.D.
Y por favor que quiten también la música esa jevipunki horrorosa de los vídeos xDDD
A parte de eso después de algunas clases de defensa policial nos mostró algo de su arte y debo decir que me sorprendió mas que nada el trabajo de sensibilidad (chi sao), ya que me parece algo muy interesante a la par de práctico.
Uno de sus alumnos "desafió" (con buen rollito ¿eh?)a uno de mis compañeros que tenía un par de años de kick boxing a sus espaldas, de hecho combatió con unos guantes mios que le dejé (por aquella época yo también practicaba kick boxing) ante la advertencia del wtfighter que "si le dejaba eso si que estaba perdido"(el llevaba unas guantillas de cuero muy chulas).
El combate duró bien poco. Según espezaron mi compañero le tiró varias izquierdas rectas para mantenerlo a distancia girando alrededor suyo y fue de pronto cuando el wtfighter se avalanzó sobre de él metiéndo la cuña y le metió una merienda de trompadas en cadena de esas de tal manera que no paró hasta que él terminó en el suelo protegiéndose la cabeza (y en esa posición le metió en la nuca dos trompadas mas).
Mi impresión de lo que vi ese dia es que la mayor ventaja con lo que cuentan los practicantes de wt es el factor sorpresa.
Normalmente esperamos q nuestro contrario tire un golpe aislado o en ocasiones si el que tenemos delante sabe lo que hace una serie de golpes pero no que se te venga encima una especie de tren arrollándote (te empuja y desquilibra) tirándote tantos golpes sin parar, si bien debo decir que en el caso concreto que os cuento mi compañero iba de sparring-buen-rollito a marcar mientras el otro se le tiró a muerte. También hubiese sido interesante ver la pelea si en lugar de eso mi compañero le hubiese metido las izquierdas con mala leche y no solo marcando.
Desde un punto de vista práctico me parece un sistema de pelea muy bueno para la calle pero personalmente no lo practico porque no me gusta nada ni el talante de las organizaciones (ellos son invencibles), ni el tema franquicia-merchandasing asociado a ellas (300 mil pelas por un 1er grado...MANDA COJ****!), ni tan siquera la imagen que da un tio ataviado de esa manera que tira a otro al pillarlo desprevenido lanzándole esa cadena de "puños cortos" para terminar pateándole en el suelo de esa manera (¿que tiene de malo una vestimenta tradicional y una finalización mas "bonita"?). Hace tiemo que lei un post de otro usuario del foro que calificaba al wt como un arte marcial "sin honor", nada mas lejos de mi intención que ofender a los practicantes diciendo algo asi pero supongo que ese usuario quería expresar unas sensaciones parecidas a las mias si bien sus palabras fueron algo desafortunadas.
Desde aqui que insto a los que tomen el relevo en las organizaciones en el futuro a que le den un nuevo rumbo a wt, ya que seré el primero en apuntarme a este arte marcial que considero muy interesante y efectivo.
Un saludo.
P.D.
Y por favor que quiten también la música esa jevipunki horrorosa de los vídeos xDDD
¿que tiene de malo una vestimenta tradicional y una finalización mas "bonita"?
La eficacia suele estar reñida con la vistosidad. Una pelea real, con independencia del estilo (o carencia de él) de los combatientes, es siempre un asunto feo, sucio y embarullado. Salvo torpeza extrema de uno de los contrincantes y mucha suerte y habilidad por parte del otro, suele ser bastante complicado siquiera reconocer alguna técnica medianamente bien ejecutada.
De todos modos, el WT está repleto de finalizaciones suaves a la par que bellas. Otra cosa es que uno las reserve para exhibiciones, 'drills' de práctica y situaciones poco comprometidas (tratar de parar los pies a alguien que no se merece una paliza).
La eficacia suele estar reñida con la vistosidad. Una pelea real, con independencia del estilo (o carencia de él) de los combatientes, es siempre un asunto feo, sucio y embarullado. Salvo torpeza extrema de uno de los contrincantes y mucha suerte y habilidad por parte del otro, suele ser bastante complicado siquiera reconocer alguna técnica medianamente bien ejecutada.
De todos modos, el WT está repleto de finalizaciones suaves a la par que bellas. Otra cosa es que uno las reserve para exhibiciones, 'drills' de práctica y situaciones poco comprometidas (tratar de parar los pies a alguien que no se merece una paliza).
Y tu de donde sales???????????????????? se te echaba de menosTýr escribió:¿que tiene de malo una vestimenta tradicional y una finalización mas "bonita"?
La eficacia suele estar reñida con la vistosidad. Una pelea real, con independencia del estilo (o carencia de él) de los combatientes, es siempre un asunto feo, sucio y embarullado. Salvo torpeza extrema de uno de los contrincantes y mucha suerte y habilidad por parte del otro, suele ser bastante complicado siquiera reconocer alguna técnica medianamente bien ejecutada.
De todos modos, el WT está repleto de finalizaciones suaves a la par que bellas. Otra cosa es que uno las reserve para exhibiciones, 'drills' de práctica y situaciones poco comprometidas (tratar de parar los pies a alguien que no se merece una paliza).
Týr escribió:¿que tiene de malo una vestimenta tradicional y una finalización mas "bonita"?
La eficacia suele estar reñida con la vistosidad. Una pelea real, con independencia del estilo (o carencia de él) de los combatientes, es siempre un asunto feo, sucio y embarullado. Salvo torpeza extrema de uno de los contrincantes y mucha suerte y habilidad por parte del otro, suele ser bastante complicado siquiera reconocer alguna técnica medianamente bien ejecutada.
De todos modos, el WT está repleto de finalizaciones suaves a la par que bellas. Otra cosa es que uno las reserve para exhibiciones, 'drills' de práctica y situaciones poco comprometidas (tratar de parar los pies a alguien que no se merece una paliza).
Estamos totalmente de acuerdo, así que a ver si me explico.
Lo primero que yo hago en la calle si tengo ocasión es meter un buen cabezazo y morderle un webo si me lo ponen a tiro, eso está claro.
Ahora bien, admitiendo que eso siendo todo lo efectivo que quieras a mi personalmente no me gusta verlo en el dojo y mucho menos al son de una música heavy metal (o lo que sea el horror ese que suena), ya que difiere en mucho de la tradición, nobleza, humildad, etc., que se respira en otros artes marciales.
Debo admitir que me tira mucho un karategi o hakama y que prefiero el enfoque marcial "tradicional" mas que enfocar el entreno en la "efectividad callejera", ya que por una parte el arte marcial se pervierte y por otra esa imagen puede atraer a ciertos elementos "no deseados" a la práctica de dicho arte marcial con las funestas consecuencias que eso trae todos los fines de semana. De acuerdo que eso no puede evitarse (¿motivo de un nuevo post?) pero es que yo tampoco puedo evitar lo que pienso al respecto y me he limitado a expresarlo sin ningún ánimo de ofender a los practicantes (cosa que veo cada vez mas difícil a medida que escribo
).Si debo ceñirme a la pregunta ¿Crees que el WT es efectivo en la calle? debo responder SÍ, de hecho ya menciono en lo redactado por mi anteriormente que es un arte marcial que me atrae (amor-odio)y que no descarto practicarlo algún día si cambian el rollo franquicia-merchandasing-prepotente-callejero, rebajan el precio de los grados a 1/5 parte y quitan la música horrorosa esa de los vídeos.
Un saludo.
Ahora bien, admitiendo que eso siendo todo lo efectivo que quieras a mi personalmente no me gusta verlo en el dojo y mucho menos al son de una música heavy metal (o lo que sea el horror ese que suena), ya que difiere en mucho de la tradición, nobleza, humildad, etc., que se respira en otros artes marciales.
Seguimos estando de acuerdo. Supongo que el practicante de WT, no queriendo arriesgarse a "quedar mal" y a sabiendas de lo peligroso que puede ser un practicante de Kickboxing, optó por "morderle un webo si se ponía a tiro", aunque posiblemente podría haber recurrido a opciones menos extremas para tratar de controlar a su oponente.
De todos modos, circunscribir la eficacia del WT al mero factor sorpresa (que lo hay, ojo) es como afirmar que el Boxeo solamente es el "uno-dos" o que el Karate se resume en 'uraken'.
En WT se trata de aprovechar dicha sorpresa, pero teniendo mente que hay un 90% de probabilidades de que no funcione. De hecho, no es muy diferente al boxeador que hace uso de su 'jab' para mantener la distancia... y tratando de hacer todo el daño posible, a sabiendas de que no va a lograr un KO (salvo suerte extrema) con ello.
El objetivo del WT es cerrar la distancia de la forma más segura posible y permanecer pegados al oponente. Si para ello podemos arrasar al contrincante durante la fase de aproximación, bienvenido sea, pero uno jamás cuenta con ello.
Entrar con la cuña, si bien requiere de precisión milimétrica y de cierta práctica, no reviste mayor dificultad. Mantenerse pegado al oponente, absorbiendo sus ataques y aprovechando sus reacciones para tranformarlas en nuestros ataques sí. Ése es el verdadero núcleo y meollo del WT.
y quitan la música horrorosa esa de los vídeos.
Me temo que eso es una batalla perdida. X-D
Seguimos estando de acuerdo. Supongo que el practicante de WT, no queriendo arriesgarse a "quedar mal" y a sabiendas de lo peligroso que puede ser un practicante de Kickboxing, optó por "morderle un webo si se ponía a tiro", aunque posiblemente podría haber recurrido a opciones menos extremas para tratar de controlar a su oponente.
De todos modos, circunscribir la eficacia del WT al mero factor sorpresa (que lo hay, ojo) es como afirmar que el Boxeo solamente es el "uno-dos" o que el Karate se resume en 'uraken'.
En WT se trata de aprovechar dicha sorpresa, pero teniendo mente que hay un 90% de probabilidades de que no funcione. De hecho, no es muy diferente al boxeador que hace uso de su 'jab' para mantener la distancia... y tratando de hacer todo el daño posible, a sabiendas de que no va a lograr un KO (salvo suerte extrema) con ello.
El objetivo del WT es cerrar la distancia de la forma más segura posible y permanecer pegados al oponente. Si para ello podemos arrasar al contrincante durante la fase de aproximación, bienvenido sea, pero uno jamás cuenta con ello.
Entrar con la cuña, si bien requiere de precisión milimétrica y de cierta práctica, no reviste mayor dificultad. Mantenerse pegado al oponente, absorbiendo sus ataques y aprovechando sus reacciones para tranformarlas en nuestros ataques sí. Ése es el verdadero núcleo y meollo del WT.
y quitan la música horrorosa esa de los vídeos.
Me temo que eso es una batalla perdida. X-D
Hola Týr.
Debo precisar que en mi otro mensaje no circunscribo la eficacia del WT al factor sorpresa sino que opino que es su mayor ventaja y digo sorpresa no solo en cuanto se te tire encima arrollándote (que también puede acabar la pelea rapidamente) sino que tener delante a un practicante de WT es tener a un "bicho muy raro", con los desplazamientos esos con las "patas torcías" y la pelvis "pa´lante" y sobre todo el tema ese de los puños en cadena que no se espera nadie. Si encima contamos en en arsenal con el desarrollo de la sensibilidad y mas cosas pues... ¡Apaga y vámonos!
Definitivamente efectivo, aun asi sigo pensando que es muy feo de ver
Un saludo.
Debo precisar que en mi otro mensaje no circunscribo la eficacia del WT al factor sorpresa sino que opino que es su mayor ventaja y digo sorpresa no solo en cuanto se te tire encima arrollándote (que también puede acabar la pelea rapidamente) sino que tener delante a un practicante de WT es tener a un "bicho muy raro", con los desplazamientos esos con las "patas torcías" y la pelvis "pa´lante" y sobre todo el tema ese de los puños en cadena que no se espera nadie. Si encima contamos en en arsenal con el desarrollo de la sensibilidad y mas cosas pues... ¡Apaga y vámonos!
Definitivamente efectivo, aun asi sigo pensando que es muy feo de ver
Un saludo.
Yo precisamente estoy estudiando WT después de "hacer manitas" con un grado medio. La sensación de impotencia fue tremenda.
Comprobe como todo el sistema de esquivas visuales y de comportamientos ciertamente defensivos que antes entrenaba de poco o nada servian ante ese caudal de agresividad.
Con el paso del tiempo empiezas a vislumbrar como el WT es mucho más que esa agresividad y puños en cadena. Ves un arte suave, relajación, sensibilidad... controlar a un oponente y reaccionar según su fuerza, no la tuya.
En fin, hay artes más bonitas, pero pocas tan centradas en la defensa personal real.
P.D. Un saludo Týr, ¡cuánto tiempo!
Comprobe como todo el sistema de esquivas visuales y de comportamientos ciertamente defensivos que antes entrenaba de poco o nada servian ante ese caudal de agresividad.
Con el paso del tiempo empiezas a vislumbrar como el WT es mucho más que esa agresividad y puños en cadena. Ves un arte suave, relajación, sensibilidad... controlar a un oponente y reaccionar según su fuerza, no la tuya.
En fin, hay artes más bonitas, pero pocas tan centradas en la defensa personal real.
P.D. Un saludo Týr, ¡cuánto tiempo!