Kimura24 escribió:Con todos mis respetos, hay que ser un poco panoli para decir que Couture, un tio que lo ha ganado todo "TODO" en el U.F.C es un luchador nada completo.
Desde luego que hay muchas maneras de decir lo que casi todos pensamos, pero me kedo con la tuya Kimura24.
Es que hay cosas que me dan mucho coraje, si no te gusta un luchador, di que no te gusta y punto. Por ejemplo a mi no me gusta la forma de pelear de Wanderley Silva, pero nunca diría que es nada completo, el tio es/fue un Campeón como la copa de un pino....Solo que no me gusta.
Vale yo he dicho que son buenos luchadores Couture es un crack no lo niego pero no me digais que como striker y pegador es lo mas(tampoco es manco porque a veces suelta alguna).Muchas veces decis que CroCop y Liddell no son completos cosa que es cierta pero no pongo el grito en el cielo como o ahora haceis conmigo.
Por cierto Randleman me reafirmo en que es un paquete sus numeros hablan por si solos 16-12-0 aparte de que perdio estrepitosamente contra los grandes(excepto a CroCop que le gano de chorra)
Esto es una opinion no un dogma de fe no obligo a nadie a pensar como yo y si os gustan Randleman,Coleman y demas me parece bien,lo respeto y no os falto llamandoos panolis ni nada por el estilo.
Es que el que diga que Cro cop y Lidell no son completos tambien son panolis, a ver me explico: Couture es un wrestler, pero no es manco con los puños si no mirate el combate contra tim Sylvia o cuando deja a Lidell frito.
Lidell es un striker ademas de los puros, pero para llevarlo al suelo tienes que sufrir y mucho para eso se ha de tener tener un nivel alto de grappling o en este caso antigrappling, logicamente su elemento no es el suelo, ahora que lo lleves ahí es otra cosa.
y Crocop yo diría que antes de su enfrentamiento con Mino si era "limitado", por eso como buen profesional que es contrató a Werdum, para complementar su juego de suelo, no te digo que vaya a pelear como Mino en el suelo, pero si que se va a defender como lo hizo contra Fedor, que aguantó como un campeón.
Logicamente solo unos pocos elegidos pelean de igual manera en pie como en el suelo, (lease Fedor,shogun etc....) pero una cosa esta clara, para ser un top has de ser muy completito y no hay duda de que tanto Couture, Lidell y Crocop lo son
Esto de los luchadores mas mas o menos completos me parece interesante
Creo que al nivel que andan Liddell, Couture, Crocop,etc, muchas veces no vemos el nivel (valga la redundancia) que tienen en las diferentes distancias por que ellos tienen un planteamiento tecnico-táctico muy definido. Como bien habeis señalado no podemos ver el nivel de Liddell en el suelo por que no hay quien le lleve al suelo. A diferencia de otros luchadores que se tiran al suelo a la mínima por que es su planteamiento táctico u otros que simplemente no tienen estrategia ni tácticas definidas y van "tolocos" a lo que dios quiera sin tener en cuenta el adversario que tienen delante.
De todas formas Crocop no está dentro de mi idea de luchador completo, siento discrepar en esto , pero no deja de ser mi idea subjetiva de lo que es un luchador completo de mma.
jiujitsuka escribió:
Una cosa Randleman y Herring son unos paquetes comepalizas.Aparte yo me referia a los de lucha que solo buscan tirarte al suelo y no son nada completos como Coleman,Severn,Couture y demas lo que no quiere decir que sean malos.El resto que has citado son muchos mas completos y dan buenas peleas.Y se que me hablas de Barnett ok
Randleman y Herring son luchadores en declive, si...¿pero paquetes?......no se si acaso es que solo conoces el MMA desde el 2004 en adelante para que llegues a esas afirmaciones tan facilistas.
Es cierto, Randleman y Coleman no son especialistas y puedes criticar a ambos como quieras ahora pero ellos pertenecen a unos pocos lustros en donde su estilo se imponía con claridad, si mal no recuerdo Randleman si acaso no fue campeón estuvo entre los mejores 5 pesados de la UFC hace poco mas de seis años y Coleman sabemos que ganó el Pride GP 2000 Y El UFC X. Simplemente se impusieron en un estilo que les funcionaba muy bien en esa época y que por desgracia no lo quisieron mejorar, pues todo sabemos que tan rápido ha evolucionado el MMA hasta ahora
Decir que Herring solo es mal luchador pues es no saber que en su momento derrotó a luchadores que hace mas de cinco años estaban en auge como Mark Kerr, Igor Vovchanchyn y Tom Eriksson y aparte le hizo dos muy buenos combates a Minotauro así haya perdido y todo. Es una lástima que se haya quedado estancado también porque todavía potencial tiene, es bastante fuerte y contundente en sus golpes por otro lado. espero volverlo a ver en lo alto.
Es agradable ver que hay personas que toleran y respetan opiniones diferentes a las suyas propias y que no descalifican o ridiculizan las de los demas.
si te escribo en este tono es por que estoy un poco molesto, es muy fácil hablar y criticar, pero hay que tener dos huevos para subirse a un ring y pegarse en mma (que no es ningún eufemismo de valetudo, ni voy a abrir de nuevo una discusión sobre tal por que ya se ha tratado el tema), cuando subas varias veces podrás opinar con conocimiento de causa
no se puede opinar con tanta ligereza sobre unos luchadores
y tampoco se debe despreciar ningún deporte de contacto o de lucha
por ejemplo, personalmente no me gusta ni el aikido, ni el hapkido ni el kung fu. porque no los veo reales para una movida en la calle, pero los respeto, no los menosprecio como tú si haces con la lucha, hay gente que los practica convencido de ellos
no se si al pensar en lucha piensas en pressing catch
pero ahi esta la lucha olimpica, pancrase o pancration, submission, pro-wrestling
empieza por respetar tú a los demás (y a lo que practican) y luego pide respeto para tí !!!
Claro el wrestling es muy cañero tio. De hecho en el catch wrestling hay muchisimas finalizaciones muy guapas, tipo las del jiujitsu. Y el catch dicen que viene del Pancration en donde ya se usaban técnicas de suelo con la espalda en el suelo (desde la guardia en jiujitsu), en pankration a caer sobre la espalda deliberadamente para luchar le llamaban "hyptiasmos". ¡Que cosas oye!!!
Yo no he descalificado la lucha (olimpica,grecorromana,etc..),que es un gran deporte,aunque personalmente prefiero el judo porque es mas elegante.
Repito por ultima vez que esos luchadores que me citaste son buenos o muy buenos no lo niego aunque tu te empeñas en pensar que digo lo contrario solo digo que no me gustan como pelean ok?
Si dices que el aikido no sirve como defensa personal es que no lo conoces lo suficiente.Por cierto las artes marciales y los deportes de contacto son eso un deporte(no todas las artes marciales son deporte cierto) no son para pegarte en la calle,excepto en un caso de extrema necesidad.Los que se pegan en la calle no son mas que unos trogloditas incivilizados.
Un consejo:La mejor tecnica en la calle¿?Los 100 metros lisos
comprendo un poco tu cabreo,pero seguro no ha sido con mala leche los comentarios,solo un poco de indignación quizá porque en principio tratastes bastante a la ligera a algunos luchadores con una profesionalidad brutal y con un buenhacer fuera de toda dudas,que no todos son cracks...eso si
randleman es capaz de lo mejor y lo peor sin duda (muchos de nosotros,o al menos yo,aun mepregunto como no ganó por slam a fedor,es mas,aun no me esplico como no le jodió el cuello)volar de esa manera a fedor muy pocos lo pueden hacer...
y herring es un tio que me gusta mucho,aun sin gustarme demasiado,me esplico:
no es un portento de tecnica,ni un depurado striker ni su suelo es la 7ª maravilla,pero no es malo en nada y siempre echa lo que hay que echar sobre un ring,(todos lo echan o al menos se les supone,pero a éste se le nota mas que a muchos otros)
de coleman tmpco me olvido,desfasado ya por los tiempos que corren en las mma,pero toda una referencia por siempre
jiujitsuka escribió:No tengo pajolera idea de quien es pero lo que sobra en el valetudo son los tipos que vienen de lucha que solo proporcionan peleas soporiferas
jiujitsuka escribió:
me parece que no tenemos el mismo concepto de soporífero
ante cualquier duda consultar diccionario de la R.A.E
es una broma, haciendo alusión al famoso: "ante cualquier duda consulte con su farmacéutico"
jiujitsuka escribió:
"Solo expreso mi opinion no obligo a nadie a pensar como yo.
Una cosa Randleman y Herring son unos paquetes comepalizas"
Eso no es una opinión, eso es descalificar a una persona con más huevos que tú y que yo juntos.
Si me lo permites un consejo te doy: Vé menos el tomate y deja de practicar el jodido deporte nacional de despellejar a la gente. Habla con un poco más de respeto, mide tus palabras.
jiujitsuka escribió:
Tambien considero que lo de mma es un término casi eufemistico que se inventaron los yankis para el valetudo asi que los considero sinonimos.
Lo acuñaron los japoneses, por ejemplo Mohamed Alí se enfrentó a Antonio Inoki (anda mira otro pro-wrestler) en los 70´s
jiujitsuka escribió:
Ves como se puede escribir una contestacion sin tono ofensivo y con respeto porque parece que no sabes la verdad
tú sabes acaso? leer:
jiujitsuka escribió:
Randleman y Herring son unos paquetes comepalizas
Última edición por jnn el 30 May 2007 03:07, editado 1 vez en total.
TU MISMO