<<Hombre Antonio, y tan intensas que eran las historias de cómo Yang Shao Hao enseñaba a Wu Tunan, como que le pegaba unas palizas de muerte; no en vano Wu Tunan pensó muy seriamente en suicidarse. Se dice que tenía un carácter muy agresivo y una mala ostia ....!!! Para el que no lo sepa Yang Shao Hao era el hermano de Yang Chen Fu.>>
Yang Shao Hou era el hermano mayor de Yang Chen Fu, y a diferencia de éste, no pensaba que su arte debiera ser accesible a todo el mundo. Seleccionaba a sus alumnos con mucho cuidado y luego les hacía lamentar ser dignos de tal elección, por que como apuntas, además de entrenamientos terribles (lo de la mesa es un clásico en la familia Yang), tenía la bella costumbre de sacudirles unos hostiones de muerte.
Lo que no tengo claro es que Wu Tunan quisiera sucidarse, esa historia la conocía del padre y tío de Yang Shao Hou (uno quiso hacerse monje y el otro suicidarse, para librarse de los entrenamientos de su padre, fundador del estilo Yang).
<<Historias buenas tendría miles, que le dejarían a cualquiera con la boca abierta, como cualquier maestro de artes marciales que lleva mucho practicando, pero comparar a Yang Shao Hao con el maestro andrajoso, borrachín y picarón de las pelis de Jackie , jejejeje.>>
Si, la verdad es que viendo su cara en la foto que se conserva..., tiene pinta de tener muy poco sentido del humor. El parecido era evidentemente por lo duro del entrenamiento, que no por su carácter, que tenía fama de ser un tanto arisco.
<<Ese tipo de entrenos los haces ahora y con suerte aguanta un alumno de cada 100.>>
¡Ni de coña!, uno entre cada 10.000 puede, no en vano, practicantes de TCC en el mundo se cuentan por centenares de miles, pero maestros de nivel que en su día pasaran por dichas pruebas..., de esos de cuentan como mucho por decenas.
<<En cuanto a los videos me gustaría ver algo de Wu Tunan .... además del maestro Su Yu Chang, estoy intrigado por saber como hace éste el TCC, según parece su escuela aprovecha el trabajo energético de los otros estilos que practican.>>
De Wu Tunan he visto un trozo de forma rarísima, lo que parecen ataques de pulgar en posición "autostop" y poco más.
Del maestro Su, me dejaron el vídeo (lo editaba su organización Pachitanglang....). No se si combina o no trabajos de otros estilos (ya he visto de todo en el TCC). Lo que si llama la atención es su contundencia y ferocidad.
Ya he dicho que he visto vídeos de maestros que me parecen más "poderosos", pero la mala leche de las aplicaciones del maestro Su, me hacen pensar en un carácter tipo "Yang Shao Hou". Siempre remata en el suelo, siempre lo hace de una forma muy contundente y siempre con altas dosis de lo que yo llamaría "crueldad" (no se, saltarle a uno encima del cuello, pisarle con saña los genitales, meterle los dedos en la nariz y dar un brusco tirón..., son cosas que sin duda rematan, pero que "imprescindibles" no son, sobre todo después de lo que ya les ha hecho).
Sobre Earle Montaigue, no se mucho, pero si hay algo que abunda en lo dicho sobre los "herederos". De Wu Tunan algunos han dicho que fue al único que Yang le enseñó ciertas cosas.
Earle dice venir del único linaje puro de Yang Shao Hou...., alguno miente o se equivoca.
Sobre links en la red, no se que habrá (yo no suelo abrir vídeos, por que mi conexión va muuuuy lenta y además, tengo problemas de codecs que hacen que la mayoría no se vean), pero si buscan Hun yuan Tai chi chuan en Google, seguro que algo sale.
Antonio.
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Antonio Leyva
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Hola Antonio,Antonio Leyva escribió: <<En cuanto a los videos me gustaría ver algo de Wu Tunan .... además del maestro Su Yu Chang, estoy intrigado por saber como hace éste el TCC, según parece su escuela aprovecha el trabajo energético de los otros estilos que practican.>>
Del maestro Su, me dejaron el vídeo (lo editaba su organización Pachitanglang....). No se si combina o no trabajos de otros estilos (ya he visto de todo en el TCC). Lo que si llama la atención es su contundencia y ferocidad.
respecto del Maestro Su Yu Chang, puedo mencionarte que tuve el privilegio de practicar con él.
Hay algunas cosas que puedo mencionarte:
1) no gusta mucho de "decir", prefiere "hacer".
2) es tan o mas contundente que lo que se muestra en videos.
3) todo lo que dice que puede efectuar, lo realiza inmediatamente de manera práctica.
4) su potencia es realmente asombrosa, y no menos asombrosa su agilidad y rapidez.
5) para entrenar con él, es mejor estar bien preparado "a la manera china"...
...y por último, está considerado como un "tesoro viviente" de los sitemas Mantis (Tang Lang Quan).
Un abrazo Antonio !
hola,
Tengo el video de Su yu chang (el producido por la pachi tang lang de Venezuela), y bueno no esta del todo mal, me gusta mas que el Yang ywing ming, auqnue tampoco es para lanzar cohetes
En francia hay una serie de videos de Tai chi de combat de un grupo de yang, se pueden encontrar en Fuji Bracelona.
Si en jisei budo se practica Taichi de combate, incluido el combate libre
PD/ Por cierto Tokitsu estara en Bilbao la primera semana de noviembre
saludos
Tengo el video de Su yu chang (el producido por la pachi tang lang de Venezuela), y bueno no esta del todo mal, me gusta mas que el Yang ywing ming, auqnue tampoco es para lanzar cohetes
En francia hay una serie de videos de Tai chi de combat de un grupo de yang, se pueden encontrar en Fuji Bracelona.
Si en jisei budo se practica Taichi de combate, incluido el combate libre
PD/ Por cierto Tokitsu estara en Bilbao la primera semana de noviembre
saludos
Hola:
Perdonad por no participar más activamente. Es que no ando sobrado de tiempo.
A ver si puedo decir algunas cosillas antes de irme a currar:
Uppercut: Wu Tunan es uno de los maestros que, en principio, no dejó alumnos autorizados. Enseñaba su arte a diferentes discípulos al mismo tiempo, y de diferentes estilos a la vez (Wu y Yang) por lo que si alguien te dice que es el único autorizado, descendiente directo de su linaje o algo así, seguramente no sea totalmente cierto.
Las escuelas Nam Wah no están mal, pero no son, ni con mucho, las únicas que hacen Taiji marcial. En realidad, su Taiji está enfocado desde el punto de vista del boxeo Shaolin, por lo que sus interpretaciones del combate son sui generis, y lo digo sin menosprecio.
Sobre taijiworld y Erle. Bueno, parece buena gente, pero –en mi huidle opinión personal- su Taiji es muy malo (aunque su Bagua es mucho peor). Lo que dice en sus libros sobre las técnicas Disruptive de Wudang no parecen ciertas en absoluto. Muchas de sus afirmaciones son, como poco, cuestionables, y otras, directamente una patraña. Su Tuishou no es nada del otro mundo, y sus explicaciones sobre Fa Jin son de nivel medio tirando a bajo. En fin. Como puedes ver, en cuanto a Taiji, para mí no es una fuente fiable. Eso sí. Si se da el caso, me presento voluntario para ir con él de bares
, porque me parece muy simpático y cachondo.
El Taiji de Su Yuchang contiene elementos del Bajiquan (Pa Chi Chuen), que es el estilo principal que él aprendió con Liu Yun Chiao. Así que todo lo que hace tiene un sabor bastante Bajiquanero, aunque define muy bien las características esenciales de cada estilo para que no te líes en la expresión de energía de cada método (Con él he podido practicar Taiji, Bagua y Xingyi, y muy poquito de Baji. También he seguido sus clases de Mantis, pero no lo he practicado con él). Personalmente, me gusta mucho más que su hermano de estilo Adam Hsu, quien me da la impresión que siempre hace lo mismo, sea el estilo que sea
.
Coincido con Neldo con que Su es mucho más potente en persona que en vídeo. Tengo que darle también la razón a kakutogi (hola, compañero) cuando sostiene que el video no es una maravilla, ya que los oponentes de Su en el vídeo venezolano tienen una técnica de pena (pegan mal, sostienen la técnica congelada, entran con distancia equivocada), por lo que las técnicas no salen todo lo bien que debieran. No olvidemos que es un profesor que mide un metro cincuenta y que cuando grabó el vídeo tenía una unos cincuenta años. Cuando le conocí, pegaba unos leñazos alucinantes. Solía practicar aplicaciones con su alumno principal, Carlos, que “exageraba” un poco los vuelos al ser proyectado. Pero para salir de dudas, de vez en cuando yo le pedía que lo hiciese conmigo (peso bastante más que Carlos) y la verdad es que, o salía volando o me comía un impacto que me dejaba sin aire. También es un maestro muy “cabroncete” (lo digo como un cumplido) porque explicaba diez mil maneras de tirar de los cabellos, meter dedos en los ojos, golpear o tirar de los oídos, durante las explicaciones de los movimientos de Taiji. Parte de mi sadismo actual
proviene del entrenamiento que recibí de él.
Sobre lo de artemarcialista, personalmente me la suda
, pero es tan raro como si dijésemos artemarcialnauta o artemarcialero. Suenan mal.
Un saludo
Jordi
PD: Kakutogi. ¿Qué tal el vídeo francés de Yang? ¿Vale la pena? Si es que sí y me quieres mandar los datos, déjame un privado, plis.
Perdonad por no participar más activamente. Es que no ando sobrado de tiempo.
A ver si puedo decir algunas cosillas antes de irme a currar:
Uppercut: Wu Tunan es uno de los maestros que, en principio, no dejó alumnos autorizados. Enseñaba su arte a diferentes discípulos al mismo tiempo, y de diferentes estilos a la vez (Wu y Yang) por lo que si alguien te dice que es el único autorizado, descendiente directo de su linaje o algo así, seguramente no sea totalmente cierto.
Las escuelas Nam Wah no están mal, pero no son, ni con mucho, las únicas que hacen Taiji marcial. En realidad, su Taiji está enfocado desde el punto de vista del boxeo Shaolin, por lo que sus interpretaciones del combate son sui generis, y lo digo sin menosprecio.
Sobre taijiworld y Erle. Bueno, parece buena gente, pero –en mi huidle opinión personal- su Taiji es muy malo (aunque su Bagua es mucho peor). Lo que dice en sus libros sobre las técnicas Disruptive de Wudang no parecen ciertas en absoluto. Muchas de sus afirmaciones son, como poco, cuestionables, y otras, directamente una patraña. Su Tuishou no es nada del otro mundo, y sus explicaciones sobre Fa Jin son de nivel medio tirando a bajo. En fin. Como puedes ver, en cuanto a Taiji, para mí no es una fuente fiable. Eso sí. Si se da el caso, me presento voluntario para ir con él de bares
, porque me parece muy simpático y cachondo.El Taiji de Su Yuchang contiene elementos del Bajiquan (Pa Chi Chuen), que es el estilo principal que él aprendió con Liu Yun Chiao. Así que todo lo que hace tiene un sabor bastante Bajiquanero, aunque define muy bien las características esenciales de cada estilo para que no te líes en la expresión de energía de cada método (Con él he podido practicar Taiji, Bagua y Xingyi, y muy poquito de Baji. También he seguido sus clases de Mantis, pero no lo he practicado con él). Personalmente, me gusta mucho más que su hermano de estilo Adam Hsu, quien me da la impresión que siempre hace lo mismo, sea el estilo que sea
.Coincido con Neldo con que Su es mucho más potente en persona que en vídeo. Tengo que darle también la razón a kakutogi (hola, compañero) cuando sostiene que el video no es una maravilla, ya que los oponentes de Su en el vídeo venezolano tienen una técnica de pena (pegan mal, sostienen la técnica congelada, entran con distancia equivocada), por lo que las técnicas no salen todo lo bien que debieran. No olvidemos que es un profesor que mide un metro cincuenta y que cuando grabó el vídeo tenía una unos cincuenta años. Cuando le conocí, pegaba unos leñazos alucinantes. Solía practicar aplicaciones con su alumno principal, Carlos, que “exageraba” un poco los vuelos al ser proyectado. Pero para salir de dudas, de vez en cuando yo le pedía que lo hiciese conmigo (peso bastante más que Carlos) y la verdad es que, o salía volando o me comía un impacto que me dejaba sin aire. También es un maestro muy “cabroncete” (lo digo como un cumplido) porque explicaba diez mil maneras de tirar de los cabellos, meter dedos en los ojos, golpear o tirar de los oídos, durante las explicaciones de los movimientos de Taiji. Parte de mi sadismo actual
proviene del entrenamiento que recibí de él. Sobre lo de artemarcialista, personalmente me la suda
, pero es tan raro como si dijésemos artemarcialnauta o artemarcialero. Suenan mal. Un saludo
Jordi
PD: Kakutogi. ¿Qué tal el vídeo francés de Yang? ¿Vale la pena? Si es que sí y me quieres mandar los datos, déjame un privado, plis.
Hola Jordi,
hola Jordi, no he visto los videos de Tai chi de combat, aunque creo que el autor Thierry Alibert dio una demostracion en el festival de Bercy (no estoy seguro si era el, fueron las aplicaciones marciales tipicas de cualquier escuela)
La serie se titula: Taiji-quan de combat, es TCC de Yang chen fu, aplicaciones marciales,Fa jing...el autor fue campeon de Europa de TCC no se si de formas o Tui shou
Sobre Erle, hace poco he estado con una persona que entrena su estilo y ha entrenado con el en Australia, sobre el combate en esta escuela me comento que no practican combate libre pero que las aplicaciones son muy explosivas y realistas enfocadas a la defensa personal, esta persona para mi tiene muy buen criterio (le va la "marcha" jeje)
saludos
hola Jordi, no he visto los videos de Tai chi de combat, aunque creo que el autor Thierry Alibert dio una demostracion en el festival de Bercy (no estoy seguro si era el, fueron las aplicaciones marciales tipicas de cualquier escuela)
La serie se titula: Taiji-quan de combat, es TCC de Yang chen fu, aplicaciones marciales,Fa jing...el autor fue campeon de Europa de TCC no se si de formas o Tui shou
Sobre Erle, hace poco he estado con una persona que entrena su estilo y ha entrenado con el en Australia, sobre el combate en esta escuela me comento que no practican combate libre pero que las aplicaciones son muy explosivas y realistas enfocadas a la defensa personal, esta persona para mi tiene muy buen criterio (le va la "marcha" jeje)
saludos
Hola,
Retomo el post por alusiones a Erle Montaigne, mi amigo Jose (su representante en Espana) me ha enviado su respuesta y me ha pedido que la pege en el foro, ahi va:
Respuesta de la W.T.B.A. a los comentarios y críticas realizadas sobre el maestro Erle Montaigue
Me llamo Jose Sánchez, y soy el representante de la World Taiji Boxing Association (W.T.B.A.) y del maestro Erle Montaigue en España. Practico las artes marciales desde hace más de 17 años. Me dedico principalmente al Tai Chi Chuan, Qi Gong, medicina y otras materias que no viene al caso y no cito aquí.
Confieso que no soy muy amigo de los debates en Internet, en especial cuando esos debates se quedan en papel, en palabras. Tai Chi para mí, para mis alumnos y para mi maestro, es ante todo práctica, también teoría, poca charla aunque sí diálogo.
Criticar a una persona sin poder contar con su presencia, sin haberla conocida, sin haberla sentido está fuera de lugar y se desacredita por sí sólo, así que no pasaré a criticar al que critica sino simplemente a aclarar desde la WTBA-España y a ofreceros a todos nuestra amistad, colaboración, enseñanza, diálogo, etc. No contéis con la W.T.B.A. para chismorrear, para discutir dímes y diretes, o si el maestro tal es A o es B. Lo que es bueno para mí quizá no lo sea para otros y la búsqueda es personal. Yo después de 17 años puedo decir que ya he encontrado las personas con las que quiero aprender el resto de mi vida.
Una de esas personas, la principal en el Taijiquan se llama Erle Montaigue. Erle Montaigue ha practicado el Taijiquan desde el año 1968 (cuando algunos estaban en pañales todavía) y es el fundador de la W.T.B.A. (World Taiji Boxing Association), organización presente en más de 35 países que está dedicada a la enseñanza de diversas artes internas: Tai Chi Chuan, Bagua Chang, sistema Wudang, Qi Gong.
Fue fundada el año 1979 como la Australian Taiji Boxing Association. Debido a su amplia expansión fuera de su país de origen se denominó World Taiji Boxing Association.
Erle Montaigue ha practicado las artes marciales y terapeúticas del Tai Chi Chuan desde el año 1968. Sus profesores incluyen al maestro Wong Eog (1968), maestro Chu King Hung (1973), gran maestro Chang Yiu Chun (uno de los tres discípulos de Yang Shou Hou).
En 1985, Erle Montaigue y 8 de sus estudiantes fueron los primeros occidentales en realizar una demostración de Tai Chi en el Campeonato Nacional de Wushu en Yinchuan, China. Erle fue probado por 4 de los más grandes maestros vivos y le fue reconocido el título de maestro, único occidental en tener tal distinción.
Su principal profesor Chang Yiu Chun, le enseñó el estilo en su versión más antigua y pura incluyendo el olvidado arte del Dim Mak de Yang Lu Chan.
En 1995 fue el primer occidental en tener acceso a las 9 formas internas de Wudang de las cuales provienen todos los estilos internos de Tai Chi Chuan, Bagua Zhang o Hsing-I Quan.
Los libros, videos, artículos y enseñanzas del maestro Montaigue han ayudado a conocer y entender desde muchas perspectivas las artes marciales internas durante muchos años. Es la persona que más ha escrito, explicado, mostrado y documentado sobre las artes internas (más de 15 libros y 250 videos técnicos)
Los contenidos técnicos del programa de la WTBA constituyen un amplísimo programa incluyendo aspectos terapéuticos, energéticos, marciales, médicos, sanación, etc. El programa se estructura por niveles de creciente complejidad.
La humanidad, honestidad, buen hacer y buen corazón de Erle Montaigue está fuera de toda duda. Su forma de ser es aún más conocida que sus conocimientos y nivel técnico.
Al parecer alguien que estaba aburrido encuentra placer en investigar su linaje y propagar calumnias personales sin preguntar directamente a él mismo, o a su representante en España, o sea a mí, para descatalogar a Erle.
Con mirar a los ojos a Erle y habiendo entrenado en su Taiji Farm de Australia y con muchos de sus instructores de diferentes países del mundo estoy tranquilo. No es una persona que necesite mentir o hincharse. Aunque posee la habilidad de la famosa camisa de hierro, esa que muchos maestros muestran en cualquier lugar y reunión, a Erle nunca le verás mostrando tal capacidad. Aunque domina el Qi Disruption que aprendió en Wudang en el año 1995 (cuando todavía no había turistas allí) y mediante tal habilidad altera el campo del oponente si pasa sus rápidas manos cerca de ti, no le verás demostrarlo. Ya lo hizo cientos de veces, ante gigantes de 120 kilos, ante artistas marciales y ante profanos, no ante estudiantes cobaya precisamente. Aunque posee la gran habilidad del Dim Mak, toque mortal, y es la primera persona en documentar y explicar este arte y aunque su Taiji (una de las grandes razones por las que elegí su sistema, por fin el arte encajaba) es explicado como lo que fue, un excelente sistema de Dim Mak, no le verás hacer alardes de ello. Ya lo hizo hace muchos años, cuando viajaba a USA dos veces al año y tenía que sentar en el suelo con golpes vitales a numerosos cursillistas expertos en artes marciales dispuestos a probarle. Aunque fue el primero en introducir el concepto de cerebro reptil en artes marciales, especialmente internas, no le verás hacer alardes de ello, sino simplemente enseñar a sus alumnos e instructores cómo utilizar esa fuerza en una confrontación real. ¡Y doy fe de que funciona y es peligroso para el que se ponga delante! Aunque practique el Taiji médico, algo que no encontré en ningún estilo, y aunque lo puede hacer sobre puntos acupunturales y desencadenar reacciones que son para verlas, no le encontrarás practicando eso a cualquiera. Aunque su forma de Yang Lu Chan la realiza en waving form, forma de ola, y aunque eso y no otras cosas es mover el interior y el Qi, te es sincero y te dice que eso te llevará 30 años. Aunque no tengas dinero, él te envía sus videos como hizo la primera vez conmigo y nunca lo olvidaré. Aunque hagas un esfuerzo por viajar a Australia todos los años, él es consciente de ello y no lo pasa por alto. Aunque te nombre representante de su sistema en España, no te dice ni te presiona para tener 20, 200 ó 2000 estudiantes, simplemente te ayuda en lo que le pides y prefiere tener 20 tipos sanos, tranquilos, que quieran practicar el arte total, real, sin demasiadas concesiones al mentalismo y charlatanería y mucho menos a la cursilería. Podría seguir miles de horas retalando historias pero puedo resumir que Erle Montaigue es un hombre tranquilo, feliz, de los que quiere a su familia y a sus amigos, preocupado de ayudar a las personas más que de destruir, poco interesado en los chismes y cursilerías y además es un maestro viviente, una enciclopedia, uno de los pocos maestros que conjuga intelectualidad y práctica del más alto nivel (el otro para mí es Kenji Tokitsu) y por lo tanto todo un honor y un orgullo aprender su sistema. Por eso y otras cosas sé que Erle Montaigue no miente ni hace cosas “patrañas” porque… no lo necesita.
Su linaje o como se quiera llamar es de los maestros antes citados, incluido el gran Chang Yiu Chun y Liang Shi Khan.
Pero si ustedes me lo permiten… reflexionemos. ¿Qué es un linaje? ¿Es un linaje una garantía? ¿Todo lo que no es linaje es ilícito, es mentira? ¿Quién pertenece a un linaje? ¿Cómo se llega a pertenecer a un linaje? ¿qué se preserva en un linaje?
He viajado mucho, por muchas ciudades y países y visto muchos linajes. Conozco un maestro, relativamente famoso en su país de origen que tiene un hermano de linaje, sin embargo ninguno de sus alumnos lo saben, él nunca lo dice, no cita a su hermano. ¿Es eso un linaje o es una disputa entre hermanos?
Conozco otro linaje supuestamente espiritual creado en un país para preservar una técnica en un momento político difícil. Pasado ese momento el linaje debía desaparecer pero se mantiene a pesar de su diferente origen. Ahora no hay peligro pero… ¿quién se mantiene, el linaje o el ego?
Conozco otro linaje, donde el profesor ha creado su propio linaje. Como no lo tengo, lo creo. Así de sencillo. No es peor o mejor que otro. Al fin y al cabo un linaje nace de la idea quizá egocéntrica del primero y se mantiene egocéntricamente generación tras generación.
Conozco otro linaje, donde los receptores de tal técnica, no son grandes practicantes, ni grandes peleadores, ni grandes teóricos. Y me temo que quizá no lo sean nunca, porque en sus venas no corre esa sangre. ¿Qué se transmite ahí, qué se preserva?
Conozco muchos linajes fuera de las artes marciales, de padres a hijos y lo que construyeron los padres con esfuerzo y tesón se perdió en unos días de gestión de los hijos.
Puedes pertenecer al linaje del vino, al de una empresa, al de un pueblo, al de una iglesia, al de una secta, al de una pastelería, puedes pertenecer al linaje del riquísimo helado de queso del pueblo de Ontaneda, pero eso es forma y nunca es esencia.
Hoy en día cualquiera puede pertenecer a un linaje. A tantas escuelas, tantas sectas y tantos linajes. Una carrera universitaria es un linaje, un doctorado es un linaje, cualquier enseñanza la podemos llenar con la envoltura de un linaje. ¿Y qué? El ser humano necesita distinción, clasificación, creer que ha llegado, que está en un sitio, que pertenece a algo, necesita de un grupo donde se une y así se separa del resto.
Particularmente prefiero el linaje de una universidad que el de un maestro de Tai Chi. En la primera no necesitas nada más que aprobar, es más objetivo, en el segundo caso, un buen nivel no te garantiza eso, debes pertenecer a la escuela, hacer las cosas como la escuela quiere, mantener su política. Ganas un linaje pero puede que pierdas la libertad. No siempre ocurre así y no es una crítica a los linajes, es una reflexión personal que invito a hacer a cualquiera y que después de conocer tantos aunque pueda pertenecer a algunos de ellos tengo muy claro que son formalismos, ritos y peligro de ego y separación. Pertenezco al linaje de los seres humanos, los que están en esta Tierra, los que llevan durante toda su historia luchando entre sí. Ese es el linaje importante, el único, el del ser humano y a ese me debo. Los demás son juegos en el camino, pero no les doy mucha más importancia. Sobre todo porque unen a unos para separarlos del resto, porque los hace diferentes por estar juntos cuando de diferentes no son nada, porque les hace importantes por ser elegidos y al que elige por elegirles y así se alimentan uno a otro dentro de una charca mientras el río de la vida pasa al lado en constante cambio y movimiento.
Que el linaje se haga o no con buenos fines no me importa, pero que el linaje mismo, el acto, el rito, no es parte de la esencia es muy claro. La ceremonia de medallas de los 100 metros lisos no es la carrera de 100 metros. Lo importante será la carrera y no la medalla. Y muchas veces el linaje no se transmite al mejor, al que gana, al de más nivel sino al amigo, al hijo, al que te adora, al que te adula, al que te ayuda, al que te proporciona alumnos, al que no te critica, al que no te hace sombra, al que te mantiene en tu superego de maestro, al que hace de cobaya en tus cursos. La palabra no es la cosa y debemos poner en su contexto todo. La idolatría será para otros pero no para todos.
El linaje de Erle Montaigue me trae al fresco. ¡¡¡¡Y a él también!!!! Sobre todo, quien menos le da importancia ¡¡¡es él!!!. No necesito una foto de Erle de pie con la foto de Yang Shao Hou y con Chang Yiu Chun sentado, no la necesito, no necesito de imágenes, ni de más ritos religiosos, místicos o pseudoenergéticos. Necesito que Erle me enseñe cada día, cada pregunta, en cada clase, curso, video o libro, en cada email que amablemente contesta (100 diarios de todo el mundo!!). Eso es lo que necesito, necesito un hombre que ha aprendido, experimentado y practicado y que puesto que lo ha hecho con grandes y lo ha hecho de una manera grandiosa me puede mostrar y sólo mostrar el camino cada día, sin tapujos, sin decirme que ya llegaré o que no corra. Erle me enseñará todo lo rápido que yo pueda aprender. Y eso es un maestro. Nada más puede hacer por mí. Señalar como un padre a sus hijos. Si pertenezco a la W.T.B.A. de Erle Montaigue y soy su representante en este país no es por el cartón, sino por la esencia de la enseñanza. Me considero una persona libre, que está más allá de formalismos, dogmas y autoritarismos, ya tuve bastantes con innumerables profesores, y si estoy con Erle es porque no corta mi libertad sino que la amplía. Es un buen padre porque lo da todo a sus hijos y en ese sentido todos sus alumnos sean instructores o no, pueden aprender de él.
La mayoría de sus instructores eran o somos expertos o practicantes veteranos de otras artes marciales como mi amigo Mike que es un reputado maestro de Wing Chun inglés y que al igual que Erle ha enseñado esas “técnicas patrañas” ¡¡¡¡a cuerpos de policía profesionales!!! En fin, es curioso que alguien, de repente, intente tirar por tierra algo que no conoce. Eso se llama ignorancia, falta de respeto y prepotencia. El aburrimiento es peligroso, siempre acabamos criticando. Si Erle Montaigue es o no es una fuente fiable, no va a ser porque lo decida alguien que no le conoce y no ha entrenado con él. Y ver un video o leer un libro no es suficiente para juzgar el trabajo de una persona. ¿quién es el que juzga y desde donde? ¡¡¡Y luego leen el Tao Te King y hablan de alquimia taoísta!!! Quien mire para sí descubrirá dentro envidias, malos rollos, frustraciones, miedos, mentiras, egocentrismo. Tanto tenemos dentro que deberíamos mirar antes de criticar. El que Erle Montaigue es una fuente fiable ya lo han demostrado miles de estudiantes de 35 países durante más de 30 años. Quizá esté equivocado en algo, pero ¿quien no lo está? Quizá su sistema no sea del agrado de unos pero lo es de muchos otros. La WTBA-España no entiende de cotilleos ni chismorreos ni de historias foroegóticas donde alguien dicta sentencias ¡¡¡¡sobre maestros que no conoce!!!! Debo reconocer que todo esto me ha sorprendido. Cuando comencé a boxear a los 16 años ya me enseñaban respeto. Y he encontrado más respeto en boxeo y en lucha libre olímpica que en todas las artes “internas”. Una verdadera pena. Desde luego que nunca me he sentido atraído por foros y debates sin fin, pero cada vez menos…
Un último apunte sobre las afirmaciones vertidas sobre personas que no se conocen. Erle Montaigue nunca sale de bares ni de discos. Es un hombre sano, normal, feliz, tranquilo. Sus años de juventud ya pasaron y hoy por hoy no sale de bares. Y menos con cualquiera.
Para nosotros que estamos abriendo la W.T.B.A. es una oportunidad contar con unas enseñanzas abiertas, de muy alto nivel, con posibilidades terapéuticas y marciales verdaderas, nada de mentalismos sobre cómo defender un low kick, contar con su apoyo, con su presencia, con su apertura, con la garantía que nos da el que haya aprendido y captado de los más grandes, Chang Yiu Chun entre otros, con la posibilidad de practicar el arte en sus vertientes originales: puntos vitales, Qi Disruption, Taiji médico, etc.
Por eso os invitamos a todos, al diálogo, a aprender si lo deseáis un sistema completo y eficaz, a conocernos y a visitar nuestra página Web española en enero-febrero http://www.escuelawuchi.es o la página de Erle que seguro ya conocéis http://www.taijiworld.com Sus videos y libros estarán poco a poco en español y a buen seguro que a muchos os encantará.
La W.T.B.A. – España no está interesada en chismorreos de desconocidos, en foros o tertulias, donde no hay posibilidad de contestación. Simplemente no existen para nosotros esas personas. Nuestro Tai Chi habla por sí mismo, así lo hace Erle, así se hace en 35 países, así se hace en más de 250 videos y así lo hacen cada uno de sus representantes en cada país entre los que me incluyo.
Si alguna persona está interesada en contactar con nosotros o en hablar personalmente conmigo nuestro email es wtbaspain@yahoo.es. Si alguien tiene algo que decir al respecto del origen de tal discusión, por favor, hacedlo antes a la persona sobre la que se vierten las críticas. Es una señal del más elemental sentido del desarrollo y educación. Si nuestras artes no nos proporcionan eso más vale hacer una introspección. Quizá algunos pudieran bautizar estos espacios como forobasura. Si no existe el respeto díganme ustedes adonde vamos.
Además prefiero entrenar duro, practicar forma y hacer combate que escribir para informar de lo que otros no deberían decir!!! Aunque sólo sea por eso, ¡¡tengan educación amigos míos!! No pretendo escribir más aquí. Si alguien tiene dudas por favor que utilicen nuestro email.
Estaremos encantados de dialogar con vosotros y fomentar el compañerismo, el respeto y las artes internas en general.
Un abrazo a todos.
JOSE SANCHEZ – W.T.B.A. ESPAÑA
Retomo el post por alusiones a Erle Montaigne, mi amigo Jose (su representante en Espana) me ha enviado su respuesta y me ha pedido que la pege en el foro, ahi va:
Respuesta de la W.T.B.A. a los comentarios y críticas realizadas sobre el maestro Erle Montaigue
Me llamo Jose Sánchez, y soy el representante de la World Taiji Boxing Association (W.T.B.A.) y del maestro Erle Montaigue en España. Practico las artes marciales desde hace más de 17 años. Me dedico principalmente al Tai Chi Chuan, Qi Gong, medicina y otras materias que no viene al caso y no cito aquí.
Confieso que no soy muy amigo de los debates en Internet, en especial cuando esos debates se quedan en papel, en palabras. Tai Chi para mí, para mis alumnos y para mi maestro, es ante todo práctica, también teoría, poca charla aunque sí diálogo.
Criticar a una persona sin poder contar con su presencia, sin haberla conocida, sin haberla sentido está fuera de lugar y se desacredita por sí sólo, así que no pasaré a criticar al que critica sino simplemente a aclarar desde la WTBA-España y a ofreceros a todos nuestra amistad, colaboración, enseñanza, diálogo, etc. No contéis con la W.T.B.A. para chismorrear, para discutir dímes y diretes, o si el maestro tal es A o es B. Lo que es bueno para mí quizá no lo sea para otros y la búsqueda es personal. Yo después de 17 años puedo decir que ya he encontrado las personas con las que quiero aprender el resto de mi vida.
Una de esas personas, la principal en el Taijiquan se llama Erle Montaigue. Erle Montaigue ha practicado el Taijiquan desde el año 1968 (cuando algunos estaban en pañales todavía) y es el fundador de la W.T.B.A. (World Taiji Boxing Association), organización presente en más de 35 países que está dedicada a la enseñanza de diversas artes internas: Tai Chi Chuan, Bagua Chang, sistema Wudang, Qi Gong.
Fue fundada el año 1979 como la Australian Taiji Boxing Association. Debido a su amplia expansión fuera de su país de origen se denominó World Taiji Boxing Association.
Erle Montaigue ha practicado las artes marciales y terapeúticas del Tai Chi Chuan desde el año 1968. Sus profesores incluyen al maestro Wong Eog (1968), maestro Chu King Hung (1973), gran maestro Chang Yiu Chun (uno de los tres discípulos de Yang Shou Hou).
En 1985, Erle Montaigue y 8 de sus estudiantes fueron los primeros occidentales en realizar una demostración de Tai Chi en el Campeonato Nacional de Wushu en Yinchuan, China. Erle fue probado por 4 de los más grandes maestros vivos y le fue reconocido el título de maestro, único occidental en tener tal distinción.
Su principal profesor Chang Yiu Chun, le enseñó el estilo en su versión más antigua y pura incluyendo el olvidado arte del Dim Mak de Yang Lu Chan.
En 1995 fue el primer occidental en tener acceso a las 9 formas internas de Wudang de las cuales provienen todos los estilos internos de Tai Chi Chuan, Bagua Zhang o Hsing-I Quan.
Los libros, videos, artículos y enseñanzas del maestro Montaigue han ayudado a conocer y entender desde muchas perspectivas las artes marciales internas durante muchos años. Es la persona que más ha escrito, explicado, mostrado y documentado sobre las artes internas (más de 15 libros y 250 videos técnicos)
Los contenidos técnicos del programa de la WTBA constituyen un amplísimo programa incluyendo aspectos terapéuticos, energéticos, marciales, médicos, sanación, etc. El programa se estructura por niveles de creciente complejidad.
La humanidad, honestidad, buen hacer y buen corazón de Erle Montaigue está fuera de toda duda. Su forma de ser es aún más conocida que sus conocimientos y nivel técnico.
Al parecer alguien que estaba aburrido encuentra placer en investigar su linaje y propagar calumnias personales sin preguntar directamente a él mismo, o a su representante en España, o sea a mí, para descatalogar a Erle.
Con mirar a los ojos a Erle y habiendo entrenado en su Taiji Farm de Australia y con muchos de sus instructores de diferentes países del mundo estoy tranquilo. No es una persona que necesite mentir o hincharse. Aunque posee la habilidad de la famosa camisa de hierro, esa que muchos maestros muestran en cualquier lugar y reunión, a Erle nunca le verás mostrando tal capacidad. Aunque domina el Qi Disruption que aprendió en Wudang en el año 1995 (cuando todavía no había turistas allí) y mediante tal habilidad altera el campo del oponente si pasa sus rápidas manos cerca de ti, no le verás demostrarlo. Ya lo hizo cientos de veces, ante gigantes de 120 kilos, ante artistas marciales y ante profanos, no ante estudiantes cobaya precisamente. Aunque posee la gran habilidad del Dim Mak, toque mortal, y es la primera persona en documentar y explicar este arte y aunque su Taiji (una de las grandes razones por las que elegí su sistema, por fin el arte encajaba) es explicado como lo que fue, un excelente sistema de Dim Mak, no le verás hacer alardes de ello. Ya lo hizo hace muchos años, cuando viajaba a USA dos veces al año y tenía que sentar en el suelo con golpes vitales a numerosos cursillistas expertos en artes marciales dispuestos a probarle. Aunque fue el primero en introducir el concepto de cerebro reptil en artes marciales, especialmente internas, no le verás hacer alardes de ello, sino simplemente enseñar a sus alumnos e instructores cómo utilizar esa fuerza en una confrontación real. ¡Y doy fe de que funciona y es peligroso para el que se ponga delante! Aunque practique el Taiji médico, algo que no encontré en ningún estilo, y aunque lo puede hacer sobre puntos acupunturales y desencadenar reacciones que son para verlas, no le encontrarás practicando eso a cualquiera. Aunque su forma de Yang Lu Chan la realiza en waving form, forma de ola, y aunque eso y no otras cosas es mover el interior y el Qi, te es sincero y te dice que eso te llevará 30 años. Aunque no tengas dinero, él te envía sus videos como hizo la primera vez conmigo y nunca lo olvidaré. Aunque hagas un esfuerzo por viajar a Australia todos los años, él es consciente de ello y no lo pasa por alto. Aunque te nombre representante de su sistema en España, no te dice ni te presiona para tener 20, 200 ó 2000 estudiantes, simplemente te ayuda en lo que le pides y prefiere tener 20 tipos sanos, tranquilos, que quieran practicar el arte total, real, sin demasiadas concesiones al mentalismo y charlatanería y mucho menos a la cursilería. Podría seguir miles de horas retalando historias pero puedo resumir que Erle Montaigue es un hombre tranquilo, feliz, de los que quiere a su familia y a sus amigos, preocupado de ayudar a las personas más que de destruir, poco interesado en los chismes y cursilerías y además es un maestro viviente, una enciclopedia, uno de los pocos maestros que conjuga intelectualidad y práctica del más alto nivel (el otro para mí es Kenji Tokitsu) y por lo tanto todo un honor y un orgullo aprender su sistema. Por eso y otras cosas sé que Erle Montaigue no miente ni hace cosas “patrañas” porque… no lo necesita.
Su linaje o como se quiera llamar es de los maestros antes citados, incluido el gran Chang Yiu Chun y Liang Shi Khan.
Pero si ustedes me lo permiten… reflexionemos. ¿Qué es un linaje? ¿Es un linaje una garantía? ¿Todo lo que no es linaje es ilícito, es mentira? ¿Quién pertenece a un linaje? ¿Cómo se llega a pertenecer a un linaje? ¿qué se preserva en un linaje?
He viajado mucho, por muchas ciudades y países y visto muchos linajes. Conozco un maestro, relativamente famoso en su país de origen que tiene un hermano de linaje, sin embargo ninguno de sus alumnos lo saben, él nunca lo dice, no cita a su hermano. ¿Es eso un linaje o es una disputa entre hermanos?
Conozco otro linaje supuestamente espiritual creado en un país para preservar una técnica en un momento político difícil. Pasado ese momento el linaje debía desaparecer pero se mantiene a pesar de su diferente origen. Ahora no hay peligro pero… ¿quién se mantiene, el linaje o el ego?
Conozco otro linaje, donde el profesor ha creado su propio linaje. Como no lo tengo, lo creo. Así de sencillo. No es peor o mejor que otro. Al fin y al cabo un linaje nace de la idea quizá egocéntrica del primero y se mantiene egocéntricamente generación tras generación.
Conozco otro linaje, donde los receptores de tal técnica, no son grandes practicantes, ni grandes peleadores, ni grandes teóricos. Y me temo que quizá no lo sean nunca, porque en sus venas no corre esa sangre. ¿Qué se transmite ahí, qué se preserva?
Conozco muchos linajes fuera de las artes marciales, de padres a hijos y lo que construyeron los padres con esfuerzo y tesón se perdió en unos días de gestión de los hijos.
Puedes pertenecer al linaje del vino, al de una empresa, al de un pueblo, al de una iglesia, al de una secta, al de una pastelería, puedes pertenecer al linaje del riquísimo helado de queso del pueblo de Ontaneda, pero eso es forma y nunca es esencia.
Hoy en día cualquiera puede pertenecer a un linaje. A tantas escuelas, tantas sectas y tantos linajes. Una carrera universitaria es un linaje, un doctorado es un linaje, cualquier enseñanza la podemos llenar con la envoltura de un linaje. ¿Y qué? El ser humano necesita distinción, clasificación, creer que ha llegado, que está en un sitio, que pertenece a algo, necesita de un grupo donde se une y así se separa del resto.
Particularmente prefiero el linaje de una universidad que el de un maestro de Tai Chi. En la primera no necesitas nada más que aprobar, es más objetivo, en el segundo caso, un buen nivel no te garantiza eso, debes pertenecer a la escuela, hacer las cosas como la escuela quiere, mantener su política. Ganas un linaje pero puede que pierdas la libertad. No siempre ocurre así y no es una crítica a los linajes, es una reflexión personal que invito a hacer a cualquiera y que después de conocer tantos aunque pueda pertenecer a algunos de ellos tengo muy claro que son formalismos, ritos y peligro de ego y separación. Pertenezco al linaje de los seres humanos, los que están en esta Tierra, los que llevan durante toda su historia luchando entre sí. Ese es el linaje importante, el único, el del ser humano y a ese me debo. Los demás son juegos en el camino, pero no les doy mucha más importancia. Sobre todo porque unen a unos para separarlos del resto, porque los hace diferentes por estar juntos cuando de diferentes no son nada, porque les hace importantes por ser elegidos y al que elige por elegirles y así se alimentan uno a otro dentro de una charca mientras el río de la vida pasa al lado en constante cambio y movimiento.
Que el linaje se haga o no con buenos fines no me importa, pero que el linaje mismo, el acto, el rito, no es parte de la esencia es muy claro. La ceremonia de medallas de los 100 metros lisos no es la carrera de 100 metros. Lo importante será la carrera y no la medalla. Y muchas veces el linaje no se transmite al mejor, al que gana, al de más nivel sino al amigo, al hijo, al que te adora, al que te adula, al que te ayuda, al que te proporciona alumnos, al que no te critica, al que no te hace sombra, al que te mantiene en tu superego de maestro, al que hace de cobaya en tus cursos. La palabra no es la cosa y debemos poner en su contexto todo. La idolatría será para otros pero no para todos.
El linaje de Erle Montaigue me trae al fresco. ¡¡¡¡Y a él también!!!! Sobre todo, quien menos le da importancia ¡¡¡es él!!!. No necesito una foto de Erle de pie con la foto de Yang Shao Hou y con Chang Yiu Chun sentado, no la necesito, no necesito de imágenes, ni de más ritos religiosos, místicos o pseudoenergéticos. Necesito que Erle me enseñe cada día, cada pregunta, en cada clase, curso, video o libro, en cada email que amablemente contesta (100 diarios de todo el mundo!!). Eso es lo que necesito, necesito un hombre que ha aprendido, experimentado y practicado y que puesto que lo ha hecho con grandes y lo ha hecho de una manera grandiosa me puede mostrar y sólo mostrar el camino cada día, sin tapujos, sin decirme que ya llegaré o que no corra. Erle me enseñará todo lo rápido que yo pueda aprender. Y eso es un maestro. Nada más puede hacer por mí. Señalar como un padre a sus hijos. Si pertenezco a la W.T.B.A. de Erle Montaigue y soy su representante en este país no es por el cartón, sino por la esencia de la enseñanza. Me considero una persona libre, que está más allá de formalismos, dogmas y autoritarismos, ya tuve bastantes con innumerables profesores, y si estoy con Erle es porque no corta mi libertad sino que la amplía. Es un buen padre porque lo da todo a sus hijos y en ese sentido todos sus alumnos sean instructores o no, pueden aprender de él.
La mayoría de sus instructores eran o somos expertos o practicantes veteranos de otras artes marciales como mi amigo Mike que es un reputado maestro de Wing Chun inglés y que al igual que Erle ha enseñado esas “técnicas patrañas” ¡¡¡¡a cuerpos de policía profesionales!!! En fin, es curioso que alguien, de repente, intente tirar por tierra algo que no conoce. Eso se llama ignorancia, falta de respeto y prepotencia. El aburrimiento es peligroso, siempre acabamos criticando. Si Erle Montaigue es o no es una fuente fiable, no va a ser porque lo decida alguien que no le conoce y no ha entrenado con él. Y ver un video o leer un libro no es suficiente para juzgar el trabajo de una persona. ¿quién es el que juzga y desde donde? ¡¡¡Y luego leen el Tao Te King y hablan de alquimia taoísta!!! Quien mire para sí descubrirá dentro envidias, malos rollos, frustraciones, miedos, mentiras, egocentrismo. Tanto tenemos dentro que deberíamos mirar antes de criticar. El que Erle Montaigue es una fuente fiable ya lo han demostrado miles de estudiantes de 35 países durante más de 30 años. Quizá esté equivocado en algo, pero ¿quien no lo está? Quizá su sistema no sea del agrado de unos pero lo es de muchos otros. La WTBA-España no entiende de cotilleos ni chismorreos ni de historias foroegóticas donde alguien dicta sentencias ¡¡¡¡sobre maestros que no conoce!!!! Debo reconocer que todo esto me ha sorprendido. Cuando comencé a boxear a los 16 años ya me enseñaban respeto. Y he encontrado más respeto en boxeo y en lucha libre olímpica que en todas las artes “internas”. Una verdadera pena. Desde luego que nunca me he sentido atraído por foros y debates sin fin, pero cada vez menos…
Un último apunte sobre las afirmaciones vertidas sobre personas que no se conocen. Erle Montaigue nunca sale de bares ni de discos. Es un hombre sano, normal, feliz, tranquilo. Sus años de juventud ya pasaron y hoy por hoy no sale de bares. Y menos con cualquiera.
Para nosotros que estamos abriendo la W.T.B.A. es una oportunidad contar con unas enseñanzas abiertas, de muy alto nivel, con posibilidades terapéuticas y marciales verdaderas, nada de mentalismos sobre cómo defender un low kick, contar con su apoyo, con su presencia, con su apertura, con la garantía que nos da el que haya aprendido y captado de los más grandes, Chang Yiu Chun entre otros, con la posibilidad de practicar el arte en sus vertientes originales: puntos vitales, Qi Disruption, Taiji médico, etc.
Por eso os invitamos a todos, al diálogo, a aprender si lo deseáis un sistema completo y eficaz, a conocernos y a visitar nuestra página Web española en enero-febrero http://www.escuelawuchi.es o la página de Erle que seguro ya conocéis http://www.taijiworld.com Sus videos y libros estarán poco a poco en español y a buen seguro que a muchos os encantará.
La W.T.B.A. – España no está interesada en chismorreos de desconocidos, en foros o tertulias, donde no hay posibilidad de contestación. Simplemente no existen para nosotros esas personas. Nuestro Tai Chi habla por sí mismo, así lo hace Erle, así se hace en 35 países, así se hace en más de 250 videos y así lo hacen cada uno de sus representantes en cada país entre los que me incluyo.
Si alguna persona está interesada en contactar con nosotros o en hablar personalmente conmigo nuestro email es wtbaspain@yahoo.es. Si alguien tiene algo que decir al respecto del origen de tal discusión, por favor, hacedlo antes a la persona sobre la que se vierten las críticas. Es una señal del más elemental sentido del desarrollo y educación. Si nuestras artes no nos proporcionan eso más vale hacer una introspección. Quizá algunos pudieran bautizar estos espacios como forobasura. Si no existe el respeto díganme ustedes adonde vamos.
Además prefiero entrenar duro, practicar forma y hacer combate que escribir para informar de lo que otros no deberían decir!!! Aunque sólo sea por eso, ¡¡tengan educación amigos míos!! No pretendo escribir más aquí. Si alguien tiene dudas por favor que utilicen nuestro email.
Estaremos encantados de dialogar con vosotros y fomentar el compañerismo, el respeto y las artes internas en general.
Un abrazo a todos.
JOSE SANCHEZ – W.T.B.A. ESPAÑA
Kakutogi
¿Por qué tiene Jose que enviar ese mensaje a través de ti y no directamente? Darse de alta es gratis...
Jose
Alguien preguntó nuestra opinión del sr. Montaigue y yo la di recalcando que era “mi humilde opinión personal”. No hay más que decir. No entiendo por qué hace falta ir a chivarse a su representante, pero la verdad es que mi opinión es esa, y la he expuesto libremente, diciendo ante todo, que me parece buena persona y que cree en lo que hace. Por ello, me he “desacreditado por si solo”, y “propago calumnias” por el hecho de estar “aburrido” y que padezco “ignorancia, falta de respeto y prepotencia”. Y “foroegótico” que no sé lo que significa, pero me ha dolido mucho. Un montón de insultos más hacia mí jalonan todo el mensaje. O sea, no me hagas extrapolar conclusiones, porque la verdad es que me cabrearía mucho, y no tengo edad.
Curiosa forma de expresar el compañerismo y tal y bla, bla...
Algunas afirmaciones son FALSAS, como la que dice que el sr. Montaigue es el único occidental titulado como Maestro. Puedo afirmar, por que la he tenido en mis manos, la acreditación de un profesor español acreditado como uno de los veinte mejores maestros de Artes Marciales chinas de todo el mundo, en un documento sellado y firmado en China.
En 1995, el abad de Wudang era el Gran Maestro Guo Gaoyi, maestro del Palacio Zixiao. Ni él ni sus dos discípulos actualmente vivos, Zhong Yunlong y You Xuande, conocen esas 9 Formas de las que estás hablando. Debes permitirme, al menos, que exprese mis dudas razonables respecto a ser el heredero de unas formas de Wudang que en Wudang ni practican ni conocen, ni enumeran en sus listas. Estas 9 formas serían, según el sr, Montaigue las madres de todos los estilos internos. Permíteme que exprese mis dudas cuando no existe ninguna mención a esas formas en ningún texto tradicional posterior al siglo 16. Las dudas que expresé siguen ahí y muchas de ellas no se contestan con la suficiente claridad. El Sr. Montaigue puede (lo digo sin ninguna ironía) matarme de un solo toque, pero eso no cambiará el hecho de que muchas de sus afirmaciones suenen a “camelo”.
¿No puedo expresar mi opinión sobre lo que HE visto? He visto sus videos y he leido sus libros. Y no me han gustado. He visto Fa Jin mucho mejores, y he visto Tuishou mucho mejores..¿Porqué debería decir lo contrario? ¿Qué no he estudiado con él’ Es evidente. Pero ¿Por eso no puedo expresar lo que pienso? Pues vale, Mein Führer.
Jose, para considerarte una persona libre de autoritarismo, eres monumentalmente poco condescendiente con personas que no piensan como tú. Y además careces de cualquier ápice de sentido del humor, según se desprende de tu afirmación sobre los “bares y discotecas”, que no pillaste como la broma que era. La apostilla “Y menos con cualquiera” en este contexto está de más, e insinúa que eres un poco cretino.
Kakutogi, me ha parecido bastante triste que hayas actuado como correveidile, proporcionando datos a Jose (que sabe que leo el Tao Te King y hablo de alquimia interna ¡Y lo de la low-kick! Joer tío, no has olvidado nada...). La verdad, no entiendo porque has sacado tan de madre mi comentario y lo has convertido en algo personal. De veras que me has dejao a cuadros.
Por último, puntualizar que además, la lectura de mi mensaje no ha sido correcta por parte de Jose, puesto que su parrafada sobre el linaje no responde a ninguna afirmación de mi mensaje anterior (lo acabo de releer para asegurarme). Por otro lado, yo también estoy hastiado de la mierda de los linajes y tal, que se usan como arma, como bandera y como publicidad, sin aportar nada más que sectarismos. Al menos en este aspecto, aplaudo tu disertación sobre el linaje, que comparto un cien por cien.
Siento que te hayas tomado así un comentario de alguien que, como tú, se considera un profesional en campos muy parecidos a los tuyos. Me sabe mal esa actitud sectaria que proclamas y el hecho de que fusiles sin piedad a quien exprese una idea diferente a la tuya, expresando tu opinión de que todo aquél que no comulga con tu religión está participando de “forobasura”.
Es una lástima que nuestro compañero común, kakutogi, haya olvidado decirte también que por lo general, suelo huir de insultos, descalificaciones o discusiones pueriles en el foro.
Lástima de olvido...
Un saludo, aunque suene hipócrita
Jordi
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Jose
Alguien preguntó nuestra opinión del sr. Montaigue y yo la di recalcando que era “mi humilde opinión personal”. No hay más que decir. No entiendo por qué hace falta ir a chivarse a su representante, pero la verdad es que mi opinión es esa, y la he expuesto libremente, diciendo ante todo, que me parece buena persona y que cree en lo que hace. Por ello, me he “desacreditado por si solo”, y “propago calumnias” por el hecho de estar “aburrido” y que padezco “ignorancia, falta de respeto y prepotencia”. Y “foroegótico” que no sé lo que significa, pero me ha dolido mucho. Un montón de insultos más hacia mí jalonan todo el mensaje. O sea, no me hagas extrapolar conclusiones, porque la verdad es que me cabrearía mucho, y no tengo edad.
Curiosa forma de expresar el compañerismo y tal y bla, bla...
Algunas afirmaciones son FALSAS, como la que dice que el sr. Montaigue es el único occidental titulado como Maestro. Puedo afirmar, por que la he tenido en mis manos, la acreditación de un profesor español acreditado como uno de los veinte mejores maestros de Artes Marciales chinas de todo el mundo, en un documento sellado y firmado en China.
En 1995, el abad de Wudang era el Gran Maestro Guo Gaoyi, maestro del Palacio Zixiao. Ni él ni sus dos discípulos actualmente vivos, Zhong Yunlong y You Xuande, conocen esas 9 Formas de las que estás hablando. Debes permitirme, al menos, que exprese mis dudas razonables respecto a ser el heredero de unas formas de Wudang que en Wudang ni practican ni conocen, ni enumeran en sus listas. Estas 9 formas serían, según el sr, Montaigue las madres de todos los estilos internos. Permíteme que exprese mis dudas cuando no existe ninguna mención a esas formas en ningún texto tradicional posterior al siglo 16. Las dudas que expresé siguen ahí y muchas de ellas no se contestan con la suficiente claridad. El Sr. Montaigue puede (lo digo sin ninguna ironía) matarme de un solo toque, pero eso no cambiará el hecho de que muchas de sus afirmaciones suenen a “camelo”.
¿No puedo expresar mi opinión sobre lo que HE visto? He visto sus videos y he leido sus libros. Y no me han gustado. He visto Fa Jin mucho mejores, y he visto Tuishou mucho mejores..¿Porqué debería decir lo contrario? ¿Qué no he estudiado con él’ Es evidente. Pero ¿Por eso no puedo expresar lo que pienso? Pues vale, Mein Führer.
Jose, para considerarte una persona libre de autoritarismo, eres monumentalmente poco condescendiente con personas que no piensan como tú. Y además careces de cualquier ápice de sentido del humor, según se desprende de tu afirmación sobre los “bares y discotecas”, que no pillaste como la broma que era. La apostilla “Y menos con cualquiera” en este contexto está de más, e insinúa que eres un poco cretino.
Kakutogi, me ha parecido bastante triste que hayas actuado como correveidile, proporcionando datos a Jose (que sabe que leo el Tao Te King y hablo de alquimia interna ¡Y lo de la low-kick! Joer tío, no has olvidado nada...). La verdad, no entiendo porque has sacado tan de madre mi comentario y lo has convertido en algo personal. De veras que me has dejao a cuadros.
Por último, puntualizar que además, la lectura de mi mensaje no ha sido correcta por parte de Jose, puesto que su parrafada sobre el linaje no responde a ninguna afirmación de mi mensaje anterior (lo acabo de releer para asegurarme). Por otro lado, yo también estoy hastiado de la mierda de los linajes y tal, que se usan como arma, como bandera y como publicidad, sin aportar nada más que sectarismos. Al menos en este aspecto, aplaudo tu disertación sobre el linaje, que comparto un cien por cien.
Siento que te hayas tomado así un comentario de alguien que, como tú, se considera un profesional en campos muy parecidos a los tuyos. Me sabe mal esa actitud sectaria que proclamas y el hecho de que fusiles sin piedad a quien exprese una idea diferente a la tuya, expresando tu opinión de que todo aquél que no comulga con tu religión está participando de “forobasura”.
Es una lástima que nuestro compañero común, kakutogi, haya olvidado decirte también que por lo general, suelo huir de insultos, descalificaciones o discusiones pueriles en el foro.
Lástima de olvido...
Un saludo, aunque suene hipócrita
Jordi
Saludos:
No es mi intencion polemizar con respecto al maestro Wu Tu Nam y el Nam Wah Pai, pero, he visto entrevistas en diarios y revistas de Asia (en ingles y otras traducidas al español) hechas al maestro Wu, donde este indicaba la condicion del maestro Sim Poo Ho, como alumno privilegiado y gran conocedor de los sistemas de Wudan y dandole su "auspicio" con respecto a la escuela formada por este.
La escuela NWP, parte su entrenamiento desde el shaolin ssu o tsu (como prefieran), pero esto es solo a niveles basicos del entrenamiento, dicho en palabras de ellos, es el abecedario, posteriormente se entrena en estilos de wudan, y llegado el momento, la persona puede especializarse en boxeo shaolin o en algun arte de wudan.
Debo decir, que no tengo ninguna relacion con esta escuela, salvo, haber tenido la oportunidad de conocer y compartir con el maestro Sim algunos momentos, en los cuales vi documentos, reportajes, y algunas explicaciones de puntos relativos a las aamm chinas y mucha conversacion, no fue seminario ni nada asi, simplemente fui invitado a conocerle y me dio una muy buena impresion en lo personal y en lo tecnico.
No es mi intencion polemizar con respecto al maestro Wu Tu Nam y el Nam Wah Pai, pero, he visto entrevistas en diarios y revistas de Asia (en ingles y otras traducidas al español) hechas al maestro Wu, donde este indicaba la condicion del maestro Sim Poo Ho, como alumno privilegiado y gran conocedor de los sistemas de Wudan y dandole su "auspicio" con respecto a la escuela formada por este.
La escuela NWP, parte su entrenamiento desde el shaolin ssu o tsu (como prefieran), pero esto es solo a niveles basicos del entrenamiento, dicho en palabras de ellos, es el abecedario, posteriormente se entrena en estilos de wudan, y llegado el momento, la persona puede especializarse en boxeo shaolin o en algun arte de wudan.
Debo decir, que no tengo ninguna relacion con esta escuela, salvo, haber tenido la oportunidad de conocer y compartir con el maestro Sim algunos momentos, en los cuales vi documentos, reportajes, y algunas explicaciones de puntos relativos a las aamm chinas y mucha conversacion, no fue seminario ni nada asi, simplemente fui invitado a conocerle y me dio una muy buena impresion en lo personal y en lo tecnico.
Jose es amigo mio también. En este caso yo también recibí la petición de publicar su respuesta pero kakutogi se me adelantó. En su mail Jose explica q no puede dejar el mensaje por que en este momento no tiene ordenador y por que lo que quiere es dejar constancia... me dijo que no piensa volver a escribir sobre el tema...
No se trata de ir de de correveidile ni nada de eso. Un amigo representa un estilo y cuando hay una critica en un medio público además en que se puede dar una respuesta es lógico que los que le conocemos procuremos que la dé. Más sabiendo que no es una asociación muy conocida y que está intentando darla a conocer... y teniendo en cuenta la duda que se siembra entorno a la capacidad y nivel técnico de su máximo exponente... Sin entrar a si estoy o no de acuerdo con lo que dice Jose en su mensaje, que como es lógico con unas cosas sí y con otras no.
sobre lo de Taoteking, low kicks y demás... no veas fantasmas por que el colega Jose participó una temporada de la susodicha lista de correo.... c**o Kakutogi y yo hablamos frecuentemente de cosas que pasan tanto en la lista como en el foro y creeme que ninguno somos sospechosos de animadversión hacia tí. Ni mucho menos.
saludos
No se trata de ir de de correveidile ni nada de eso. Un amigo representa un estilo y cuando hay una critica en un medio público además en que se puede dar una respuesta es lógico que los que le conocemos procuremos que la dé. Más sabiendo que no es una asociación muy conocida y que está intentando darla a conocer... y teniendo en cuenta la duda que se siembra entorno a la capacidad y nivel técnico de su máximo exponente... Sin entrar a si estoy o no de acuerdo con lo que dice Jose en su mensaje, que como es lógico con unas cosas sí y con otras no.
sobre lo de Taoteking, low kicks y demás... no veas fantasmas por que el colega Jose participó una temporada de la susodicha lista de correo.... c**o Kakutogi y yo hablamos frecuentemente de cosas que pasan tanto en la lista como en el foro y creeme que ninguno somos sospechosos de animadversión hacia tí. Ni mucho menos.
saludos
Hola, te escribo para aclar el punto sobre los discipulos del maestro Wu Tunan. El Tuvo muchos estudiantes pero solo 2 discipulos herederos y encargados de guardar el estilo que fueron el Maestro Ma Yuequin y el Maestro Sim Pooh ho. El maestro Li Lian recibio el nombramiento de discipulo especial indirecto, debido que el maestro Li Lian fue primero discipulo del Maestro Ma Yuequin.Antonio Leyva escribió:Wu Tu Nan era un genio. Y sus historias de como Yang Shao Hou le
entrenaba, recuerdan por lo intenso a algunas pelis de Jackie Chan...., y lo
que explica lo "eficaz" del TCC.
Sobre el tema del "único alumno autorizado", me suena a basura. Wu Tu
Nan tuvo muchos alumnos y seguro que los había muy buenos. Cada vez que
alguien asegura ser "el único", con independencia de lo bueno que sea, me da
mala espina, más que nada por la cuestión de un caracter "egocéntrico".
Antonio.
Todo esto esta grabado en la tumba del Mestro Wu Tunan en Beijing, bajo su ´designacion previa.
Hasta luego, gracias por sus interesantes aportes.
Que tal este video
El maestro Sin Pooh Ho.