judo suelo 2

[MaGner]

Fue expulsado del Kodokan, por diferencias con Kano.

[ferespi]

no lo hice hasta ahora y no me voy a poner a discutir contigo cosas copiadas de la wikipedia y pegadas aquí, ni voy a entrar en el juego de que en aquel video este es mejor que aquel, y que en mi gym un día finalizaron a menganito. Yo tambien te podría dar unos cuantos ejemplos de los de tu estilo pero al contrario, pero paso de entrar en ese juego, y no sólo cosas vistas en el tatami del gym, que como dije antes para mí no tienen validez ninguna, sino ver algún olímpico de judo en un europeo de jiu jitsu y no precisamente en preta. Sigues con el rollito de que para defender al judo, que creo que aquí nadie lo atacó, hay que atacar el jiu jitsu. Me puedes sacar libros en blanco y negro del año de la pera, o tropecientos mil datos que das como si tu estuvieras allí para decirme que el bjj es igual que el judo, pero lo que tengo muy claro, y después de hacer suelo con unos cuantos judokas, y ya sin entrar en si yo le gané a ellos o ellos me ganaron a mí, es que el bjj no es judo, ni entrenando sólo judo vas a ganar una competición a partir de ciertos cintos de bjj. Y no sé si viste alguna vez un marrón o preta de bjj, pero de verdad. A mí también me pasó alguno que otro brasi por el gym diciendo que si era morado o marrón de judo, siendo yo aún recien azul, pero una vez en el tatami no se engaña a nadie

[MaGner]

Yo sigo diciendo, hay judocas que en suelo se pasan por la piedra a faixas pretas, y sigo diciendo Koji Komuro macho, Yoshida, Nakamura , te suenan.

Nombrame medallistas olimpicos que participasen en un europeo de BJJ.

Mira sin ir más lejos en Vigo tienes un Judoca en suelo , que estoy segurisimo de que pocos faixas pretas en españa le ganarian, y por cierto es 3º del mundo en Judo , practicamente todos los combates los gana en suelo.

No se con cuantos Judocas hiciste suelo, pero estaría mejor saber con cuantos Judocas de calidad lo hiciste, algún campeón de España ?

Y sigo diciendo a mi el BJJ me gusta mucho, pero me jode la prepotencia que rodea veces al BJJ sólamente eso nada más, es que parece que algunos descubrierón la polvora.

[Pankratos]

Os suena la Rubber Guard ? Inventada por Eddie Bravo, que curioso , no parece tan mayor como para en la época de la foto habersela enseñado a los Judocas.

Inventada?

Será pupolarizada, sobre todo desde que se la colo a royler gracie en un adcc

Como de la riva popularizo "su" guardia, o wallid ismail hizo lo mismo con la estrangulación del reloj.....

La guardia araña existia desde hace mucho en Judo Kosen

Y?.

Muchas técnicas del judo vienen del jujutsu. Podemos decir con eso que el judo no invento nada? Nos quedamos tan anchos y lo decimos?

la única que no encontré es la guardia X, todo lo demás supuestamente exclusivo del BJJ, está en Judo, obviamente por tema de competición supongo que no era habitual ver esas cosas.

Muy bien, el judo tambien tiene todo eso, pero en el día a día, en general, se práctica en judo? Y repito en general, no "en mi gimnasio", "en un libro de hace 50 años sale ", " hay un video de youtube"...

[MaGner]

Macho a ver si te enteras, no se práctica por las normas de Judo áctuales, logicamente , es que seria una tonteria prácticar eso.

Es mucho más fácil ganar en Judo un combate por inmovilización que dedicarse a hacer cosas tan complejas " MENOS ES MÁS".

Lo de inventada, es lo que decia el mismo Eddie Bravo igual que de la Riva con su guardia.

[MaGner]

Me olvidaba, muchas técnicas del Judo no es que venga del Jujutsu, es que casi toda son de Jujutsu, el Judo se creo en parte para unificar al Jujutsu como un arte, sobre todo por lo mucho que se había desvirtuado en su declive, y por cierto el Judo gano al Jujutsu, en tokyo cuando la policia buscó el sistema más efectivos para su policia.

Lo más parecido que hay al Jujutsu de verdad " el de los samurais" hoy dia es el Judo.

[Jaime G]

Maeda nunca fue expulsado del kodokan, es más hasta le concedió el 6º dan. Y no solo enseño judo (conocido en la época también como kano jiu jitsu), enseño judo fuertemente aderezado por toda su experiencia en combates contra luchadores occidentales, más grandes, más fuerte y no menos preparados, donde vio que con el judo que el sabía no le bastaba.

Hay anécdotas de lo más chulas de judokas peleando con gente de catch o de diversas luchas regionales.En españa tenemos alguna de japos que se llevaron un par de sorpresas . En muchos libros de catch se habla de los judokas, normalmente con bastante respeto por sus estrangulaciones

la única que no encontré es la guardia X

¿cómo es la guardia x? fijo que en algún libro viejuno sale

[Pankratos]

Fue expulsado del Kodokan, por diferencias con Kano.

Y de donde sale esa noticia? Porque eso no paso por ser un rumor de la época. Y si fue expulsado , cómo es posible que el kodokan le diera un 6ªdan?

No tubo ninguna diferencia con kano, lo único que había cierta regla donde se prohibía a la gente del kodokan a participar en combates por dinero, regla bastante laxa por cierta ya que no fue el único que peleo en occidente, así que de haber aplicado a rajatabla esa norma el kodokan se hubiera quedado sin representantes.


Si, maeda fue expulsado y si abres una tumba de momia te mueres....

[Pankratos]

Me olvidaba, muchas técnicas del Judo no es que venga del Jujutsu, es que casi toda son de Jujutsu, el Judo se creo en parte para unificar al Jujutsu como un arte, sobre todo por lo mucho que se había desvirtuado en su declive, y por cierto el Judo gano al Jujutsu, en tokyo cuando la policia buscó el sistema más efectivos para su policia.

Y cuantos de los representantes del kodokan en esa época eran veteranos del jujutsu?

Lo más parecido que hay al Jujutsu de verdad " el de los samurais" hoy dia es el Judo.

Tras semejante barbaridad, a la altura de "a los doberman les crece el cerebro y se vuelven locos" mejor no seguir con el tema.

Vale: aceptamos que el bjj en verdad es judo disfrazado de caipirinha, que el ne waza de judo es de lo más completo aunque apenas se practique en toda su riquezahoy en día, pero como hace 50 años si se hacia por transferencia judicular es como se hiciera aunque no se haga (como cuando uno es hijo de famoso y no da un palo al agua, pero como eres hijo de X se te abren todas las puertas), que a maeda lo expulsaron del kodokan porque kano dijo que no se arrejuntaba con él y que como en tu gimnasio la gente es muy buena y válida por transferencia judicular el resto de los judokan si pierden es que son muy malos, y las artes marciales vienen de la india, que las trajo alejandro magno con el baúl de trapitos para el weekend....ssstupendo....

Ties todo la razón del mundo: el judo lava más blanco....


de los samurai....igualito....lo del bugei juhappan ...bua...pa'que...

¿cómo es la guardia x? fijo que en algún libro viejuno sale

.

Muy posiblemente, la básica viene a ser algo así:

[TheRekiem]

>>> Yo sigo diciendo, hay judocas que en suelo se pasan por la piedra a faixas pretas, y sigo diciendo Koji Komuro macho, Yoshida, Nakamura , te suenan.

No pongas como ejemplo a Nakamura, hombre de Dios. Menciona a Lombard, a Parysian, pero no a Kazuhiro "me derriba un karateka" Nakamura. Y eso de pasarse por la piedra a faixas pretas... recuerdo a Nakamura tocando palmas flamencas contra Rogerio Nogueira.

Y ya que mencionas a Yoshida... si la lucha acaba tan en pelotas frente al Judo, ¿cómo se explican sus sonadas derrotas contra el medallista Rulon Gardner y sus palmaditas a la lona contra Barnett, previo zarandeo de nuca suplex mediante?

Es bonito tener héroes dentro de tu propio estilo, pero de verdad, no es aconsejable jugar la carta de "mirad qué bien lo hacen en MMA"... es un mundillo - el de las MMA - demasiado volátil y complejo como para utilizarlo como prueba fidedigna de la superioridad de un estilo.

[cyberclon]

Respecto a que a patir de morado en Bjj con sólo Judo no te comes un colín, pues bueno que quieres que te diga, hay dos judocas en mi clase que diría que estan a mucho más nivel que un morado de BJJ en suelo, pero muchooo más, no hablo solo en cuanto a finalizar, sino en llegar a las posiciones, explosividad, rápidez, inmovilizar ni digamos, etc etc, pero claro supongo que dependerá de que morado azul o lo que sea.

Es que todo tu baremo parece que se limita a lo que has visto en tu clase. Y fuera de ella si alguien supera a un judoka es porque este es un manta....

Yo voy a romper una lanza a favor de MaGner, puesto que conozco el nivel que hay en su gim, y el que hay en el mio, y el que hay en Galicia en general, y el nivel de suelo general de los competidores serios es muy alto, y si nos vamos a las puntas de lanza del judo gallego (hermanos Romero y alguno mas), nos encontramos un judo suelo estratosferico. Lo que ocurre con el resto del Judo suelo nacional estimo que es muy similar.

No estoy hablando de ningun chabal campeon gallego (http://www.marca.com/2010/08/10/mas_dep ... 34147.html), sino de un luchador internacional especialista en suelo.

Mejor o peor que el BJJ nacional, esto ya no lo puedo asegurar, pero que hay mas judo suelo detras de lo que se ve en una competicion si que lo puedo decir.

Un Saludo

[ferespi]

vaya, veo que sigues con el mismo rollo de que superman le ganaría a spiderman. No sé a ver si este ejemplo te aclara un poco. Pongamos un campeón de españa de boxeo contra un chaval que lleve poco tiempo haciendo muay en un combate de muay, ¿quién ganaría? pues seguro que el de boxeo, pero con eso no me puedes decir que haciendo boxeo vas a ganar competiciones de muay de un nivel medio-alto, porque seguramente el boxeador cuando se encuentre a un luchador de muay medianamente bueno va a ser crujido a low kicks. Pero seguro que el de muay lleva pal pelo en boxeo. No sé, te veo muy rencoroso con todo este tema, esto no son las artes marciales. No puedes hacer afirmaciones del tipo los Gracie no inventaron nada, entre otras muchas. Si llevaras 20 años haciendo judo y entrenando en distintos dojos, y tambien conociendo el bjj a fondo, llegando a cinturones altos en ambos y me dijeras esa afirmación pues pensaría, oye, este tío sabe lo que dice, puedo estar de acuerdo o no pero tiene algo en qué basarse. ¿Cuánto tiempo llevas entre bjj y judo, año y medio más o menos? ¿ Cuántos morados de bjj, o marrones, o negros has visto? Y visto con algo de conocimiento para saber, porque yo ya puedo ver a un tío que es un maquinón o un paquete en un arte marcial que no conozco que no voy a saber apreciar realmente su nivel. Y después de ese tiempo te atreves a hacer tantas afirmaciones sólo con lo que lees en internet o algún libro. El camino se hace al andar, y sigo insistiendo en que nadie le faltó el respeto al judo. A mi me puedes contar misa, para mí el bjj en suelo es más completo que el judo, simplemente porque han evolucinado de forma diferente. Pero con eso no estoy diciendo que el judo sea malo en suelo ni mucho menos, me parece un arte marcial espectacular, y como defensa personal lo preferiría a un deporte de contacto.

[kanhita]

Me parece a mi, q aqui en este foro, hay mucho "SABIO DE PAPEL". Si no hubiera internet, no sabrian ni q es una guachi chaki, roki choki, ohushi bruki . . . Y tampoco nombrarian a kani joti q invento el furujutsu, rami zoto invento la guardia pez martillo y asi un millon de datos mas.

Hagan mas deporte para estar sanos de cuerpo y mente y no se vuelvan locos con youtube. SALUDOS A TODOS-

[To Dai]

Me parece a mi, q aqui en este foro, hay mucho "SABIO DE PAPEL". Si no hubiera internet, no sabrian ni q es una guachi chaki, roki choki, ohushi bruki . . . Y tampoco nombrarian a kani joti q invento el furujutsu, rami zoto invento la guardia pez martillo y asi un millon de datos mas.

Hagan mas deporte para estar sanos de cuerpo y mente y no se vuelvan locos con youtube. SALUDOS A TODOS-

¿Y tú qué sabes lo que hace cada uno?
¿Y quién eres para decirle a la gente lo que tiene que hacer?
Vaya aportación más desafortunada a un hilo cojonudo.

[cyberclon]

Me parece a mi, q aqui en este foro, hay mucho "SABIO DE PAPEL". Si no hubiera internet, no sabrian ni q es una guachi chaki, roki choki, ohushi bruki . . . Y tampoco nombrarian a kani joti q invento el furujutsu, rami zoto invento la guardia pez martillo y asi un millon de datos mas.

Hagan mas deporte para estar sanos de cuerpo y mente y no se vuelvan locos con youtube. SALUDOS A TODOS-

¿Y tú qué sabes lo que hace cada uno?
¿Y quién eres para decirle a la gente lo que tiene que hacer?
Vaya aportación más desafortunada a un hilo cojonudo.

Sobre todo por que mas de uno y de dos de los que han participado llevan pelandose la espalda en los tatamis desde la epoca en que Cobi era la mascota de las olimpiadas, y seguro que alguno desde naranjito o antes.

Un Saludo