Krav Maga IKMF Dividida

[kravmagadonaire]

Hola a todos/as, no se si se ha tratado este tema, porque he estado un poco desconectado, pero creo que todos los practicantes, instructores y algun que otro más, saben la noticia de que la IKMF se ha roto. Los 4 dirigentes principales, Eyal Yanilov,Gabi Noah, Eli Ben Ami y Avi Moyal han creado su propia federación. Eyal Yanilov con IKM Global...Gabi Noah asociado con Eli Ben Ami, la IKM Gabi Noah, y Avi Moyal se ha quedado con la IKMF...en fin otra historia más de federaciones y $$$. En mi caso, que no me he presentado, soy Carlos Donaire, instructor de la IKMF Graduado 5, de Sevilla, que por cierto, ya me han quitado de la página de Kravmaga.es, bastante rápido, jajaja...porque he roto con Eli Ben Ami (ya no se ni a que federación nombrar), principalmente, por prohibirme entrenar líbremente con mi instructor Shachar Izraeli (Experto 3), encargado de instruir a los paises de España,Portugal,Italia y Sudáfrica. Ahora puedo entrenar libremente con él y aún estando con él, también puedo hacerlo con cualquier otro...Shachar Izraelí se separó de la IKMF hace cuestión de un año y ahora trabaja de vez en cuando para Gabi Noah y Eli Ben Ami (pero ya, bajo su propia iniciativa y bajo su propia federación la IKMA-Israelí Krav Maga Academy).
Bueno, que opinais los más cercanos y los no tanto, sobre este tema...Porque, sigue habiendo muuuuchos instructores acatando "órdenes" de uno de los principales dirigentes de la IKMF, sin llegar a movilizarse y poder opinar o elegir como y con quién seguir formándose. Yo ya he tomado mi camino.

PD:Chicos, ellos necesitan instructores, pero pienso que hay que imponerse un poco...y que no hagan lo que les plazca.

[boxeodereyes]

A mí me huele a chamusquina y no soy un experto en el tema, pero tanto de krav maga como de otros sistemas donde te "limitan" a entrenar con un reducido número de instructores como si fuesen ellos los únicos que tienen la "técnica verdadera" y además menospreciando al resto.

Creo que hay tantos €€ en juego que al final se ha roto la burbuja creada mediante buen e insistente marketing, y hay muchos que viendo lo que se estaban perdiendo quieren ahora a sacar tajada.

En fin, creo que el principal, y si me apuras único, perjudicado en esta situación es el alumno de base que no sabrá al final que asociación le respalda,tendrá incertidumbre acerca de las técnicas que haya podido aprender con otro instructor, o será llamado "pirata" por haber practicado con otra gente.

Mal vamos si mi sistema comienza en un logotipo

[Frailon]

Hay q tener libertad para entrenar con el que te plazca, si quieres evolucionar, si no te quedaras estancado en un solo punto de conocimiento.
Por poner un ejemplo Avi Nardia entrena con Machado, para evolucionar su suelo y grappling, sino tuviera una mente libre para entrenar con otros, el krav Maga no evolucionaria y se quedaria en sus origenes, y por desgracia las maneras de pelear cambian por tanto hay que ir unido a su evolución.
Abrir la mente y entrenar, cualquier sistema tiene muchas cosas interesantes.

[Gotrek_1]

yo nunca he entrenado krav, pero por los videos que he visto, las tecnicas que se aplican vienen de otras artes marciales, por lo que al final el krav es mas de lo mismo que ya tenemos

saludos

[popi]

sinceramente de la forma que se ha llebado el krav maga en españa lo que me extraña es que aun siga existiendo.
saludos

[masaje-thai]

El KM, coje tecnicas de combate principalmente de kick boxing y muay thai, a lo que añade unas defensas y principios propios aplicables a muchisimas situaciones de defensa personal, por supuesto no es la verdad absoluta ni la panacea, pero es un sistema completo que trabaja en todas las distancias y tiene soluciones para muchas situaciones de defensa real. Esto de las asociaciones y federaciones ya lleva tiempo pasando con el wing tsun y tb con el kick boxing y muay thai, que cada cual esta en una y se lleva mal con la otra, me parece sencillamente penoso que quieran limitar los entrenamientos de la gente o tenerla controlada, y por supuesto que haya tantas tonterias entre asociaciones. Al final solo mandan los euros, si gano 200€ ayudando al formador de instructores, xq no formar yo instructores y ganar los 1000? Yo paso de las movidad de las asociaciones y doy clase a un pequeño grupo de forma independiente, despues de 5 años de practica de KM cuando vivia en Madrid y otros 5 años antes de otras artes marciales entre ellas kick boxing, wing tsun y algo de bjj, asi que nada animo a todos y si ves movidas con unos u otras, trabajad de forma independiente que lo importante es hacer aquello que te gusta, no aquello que te mandan

[Kurosawa]

popi
sinceramente de la forma que se ha llebado el krav maga en españa lo que me extraña es que aun siga existiendo.
saludos

¿Alguna federación o asociación en particular? o te ha dado por meterlas a todas en el mismo saco.
Aporta algo más , por ejemplo empieza diciendo cuál es esa forma.

[Kurosawa]

kravmagadonaire
Los 4 dirigentes principales, Eyal Yanilov,Gabi Noah, Eli Ben Ami y Avi Moyal han creado su propia federación. Eyal Yanilov con IKM Global...Gabi Noah asociado con Eli Ben Ami, la IKM Gabi Noah, y Avi Moyal se ha quedado con la IKMF...en fin otra historia más de federaciones y $$$.

Explicame esto, aquí dices que Gabi Noah se ha separado de la IKMF o eso entiendo yo ,y ¿cómo es que en el tablón de anuncios hay un curso que realiza la IKMF y lo imparte Gaby Noah?

http://www.hispagimnasios.com/tablon-de ... 72007.html

[kravmagadonaire]

Kurosawa, son mis compañeros de canarias los que ponen esa información, pero no se porque ponen IKMF, ya que, dicha federación ha desaparecido, o con el nombre como tal la lleva Avi Moyal....Gabi Noah, tiene la suya propia IKM Gabi Noah...a lo mejor, no le han cambiado el nombre mis compañeros para no crear confusión, no lo se...

Un saludo.


PD.En youtube puedes poner IKM Gabi Noah, y verás como se corrobora lo que te comento.

[popi]

popi
sinceramente de la forma que se ha llevado el krav maga en españa lo que me extraña es que aun siga existiendo.
saludos

¿Alguna federación o asociación en particular? o te ha dado por meterlas a todas en el mismo saco.
Aporta algo más , por ejemplo empieza diciendo cuál es esa forma.

por dar algún ejemplo el hecho de que te covalidaran el cinturón negro en un curso de fin de semana, o el hecho de que cada uno va a su bola dando clases y que la mitad de los supuestos maestros no tienen un mínimo nivel. son cinturones negros de otras disciplinas y como he dicho antes le han dado el grado me maestro en una tombola de fin de semana(previo pago) naturalmente.
amigo kurosawa creo que con el krav maga ha habido mucho desaprensivo que ha querido llenarse los bolsillos
saludos

[Kurosawa]

popi
por dar algún ejemplo el hecho de que te covalidaran el cinturón negro en un curso de fin de semana, o el hecho de que cada uno va a su bola dando clases y que la mitad de los supuestos maestros no tienen un mínimo nivel. son cinturones negros de otras disciplinas y como he dicho antes le han dado el grado me maestro en una tombola de fin de semana(previo pago) naturalmente.
amigo kurosawa creo que con el krav maga ha habido mucho desaprensivo que ha querido llenarse los bolsillos
saludos

Ahora sí, y estoy totalmente deacuerdo con lo que dices, pero me consta de que todavía hay algunas federaciones o asociaciones que están llevando un trabajo serío, claro que a la hora de las criticas son arrastrada por las acciones de esos desaprensivos de los que hablas y se les mete en el mismo saco.
Lamentablemente popi ,esto seguirá ocurriendo en el Krav y en otras AM, habrá que hacer cómo en muchas empresas en las que tienen una Q de calidad o salir en la lista michelin, je,je.
Lo que hay que tener las ideas claras uno y no dejarse embaucar por cantos de sirenas .

saludos

[boxeodereyes]

¿El kapap no es lo mismo pero con otro nombre?, creo que va circulando por ahí ya algún sucedáneo del krav maga para limpiar la mala imagen que tiene, no se si exactamente es lo mismo pero creo que desprende el mismo aroma isrealí

Creo que los isrealís al fin y al cabo son unos aunténticos maestros del marketing y han conseguido crear un buen producto basándose en una necesidad real de autoprotección, con hasta hora buena imagen de marca, una excelente distribución internacional y unos precios que han rentabilizado más que de sobra la organización del sistema.

Si nos paramos a pensar, con ejemplos a la orden del día,¿ no deberiamos confiar en sistemas de defensa personal basados en las experiencias de la policía y ejército brasileño, o mejicano,colombiano... o las experiencias de personas sudafricanas donde los ataques con arma blanca son muy usuales, antes que en los "servicios especiales del ejército isrealí" o fuerzas de élite?

[Frailon]

Yo no entreno Krav, lo poco que he visto cogen un puñado de tecnicas las mas eficaces entre comillas de cada sistema, y las evoluciónan, la verdad que no me parece mal, incluso hay gente que es buena por ahi, he visto muchos videos, y como en todo hay mucho truchon y gente muy buena, veo que es un sistema que al igual q otras artes hay muchas asociaciones y mucho intrusismo quedando el programa que debe haber uno original ambigüo, pienso que solo hay una asociación y es el propio ejercito israelí, al que ponen siglas al sitema de entrenar que tienen, pero no veo a alguno de Albacete (y q no se me ofendan los de Albacete solo es un ejemplo) enseñando tecnicas del ejercito israelí.
Pienso que esta en auge como otras disciplinas kyusho, arnis etc.., pero que el programa original, pienso que solo se enseña a personas no civiles y lo demas es bla,bla,blabla!!!! y dinero para los bolsillos, ahora hago esta asociación, ahora unas camisetas por ahi, luego unos cursitos, lavo el cerebro a chabalillos con que en poco tiempo seran instructores, mañana los llebo a que se disparen con pinturilla, luego les meto una charlilla del estress en situación de defensa real, pero realmente pienso que no estan haciendo KRAV MAGA ni KAPPAP original porque sto esta restringido a no civiles.
Es mi humide opinión!

[Kurosawa]

Frailon
Yo no entreno Krav, lo poco que he visto cogen un puñado de tecnicas las mas eficaces entre comillas de cada sistema, y las evoluciónan.

Eso si lo miras desde el punto de vista nuestra ,que con sentarnos delante de un ordenador tenemos acceso a ver cualquier disciplina con sólo apretar una tecla, pero la idea del KM empezó a desarrollarse en los años 40, época en que su fundador era instructor jefe de autodefensa en el ejercito israelí y en esa época no había acceso al ordenar, y menos a la cantidad de AM de hoy día.
Es más creo que se podían contar con los dedos de una mano las AM conocidas. IMI ,el fundador abandonó el ejercito en los 60 , pero se llevó su idea de la autodefensa , que había sido desarrollada por él mismo, ya que había hecho boxeo y lucha , cómo profesional , y si a esto le sumamos la experiencia adquirida cómo militar y los conocimientos aprendidos de su padre en autodefensa , pues suma y sigue.
El nombre KM aparece en los años 70, nombre dado por él ,y de esto hace 40 años, no es un arte tan joven, pero sí un arte por conocer.
No es justo tirar el trabajo de 50 años desde nuestros asientos ,ya que la malas referencias que tienen la gente que escribe, sin haberlo prácticado , por culpa de las discusiones que se tienen aquí en este foro , en el cuál me incluyo yo. Eso no quiere decir que no vaya a seguir discutiendo, pero sí que hay que separar el arte de los rifi rafes, en el cuál nos damos todos por c..o, pero al final nos necesitamos, que le vamos a hacer ,es un amor imposible.

el programa original, pienso que solo se enseña a personas no civiles y lo demas es bla,bla,blabla!!!! y dinero para los bolsillos, ahora hago esta asociación, ahora unas camisetas por ahi, luego unos cursitos, lavo el cerebro a chabalillos con que en poco tiempo seran instructores.

Cómo te dije antes , IMI salió del ejercito en los 60 y murió en 1998, y se dedicó a la enseñanza , echa calculos.
Si es verdad que el trabajo del ejercito, es mas dirigidos a grupos, cosa lógica.
En cuánto al merchandising, en casi todos los seminarios de AM de estilos diferentes que he ido, se hace.
En lo referente a instructor, esto es cómo todo, vale el que vale y cuando uno llega arriba por medio del bolsillo, se dará cuénta que la experiencia y técnica , es lo único que mantendrá su status y si no , tiempo al tiempo.

[sayanim]

No se de que se sorprende la gente. Hasta donde yo sé todos los profesores nombrados trabajan también bajo las siglas IKMF.

Eso ya me lo explicaron algunos instructores judíos y no judíos de IKMF que cada uno es libre de emprender su camino sin olvidarse de donde viene. Es una evolución natural y lógica.

Ahora se ha unido otra gente a IKMF en España como la gente de Bumón en Cataluña que por cierto pronto abandonaron al $€nS€i (o eso parece......).

Si la gente va o viene sin experiencia en Krav Maga ellos solitos se van a estrellar que este mundo es muy pequeño