Arte Marcial española!

[Týr]

Cuanto daño ha hecho Bruce Lee, es peor que la radiación, él seguirá haciendo daño cuando estén limpios los cementerios nucleares...

Mira que soy el primero en criticar a Brusli, pero en este caso es como adjudicar al pueblo camboyano las atrocidades de Pol Pot.

El JKD es un sistema muy interesante, de planteamiento abierto y, cosa que parece olvidarse, que requiere de una amplia base individual para determinar aquello que es útil y aquello que puede descartarse (hacen falta **MUCHOS** años lanzando patadas circulares a la cabeza antes de poder descartarlas). Otra cosa es que luego haya individuos, como cierto ex-participante del foro, que se muestre orgulloso de no haber tenido jamás instrucción formal y haberlo aprendido todo de películas y libros.

Pero esto no es culpa de Brusli, sino de la interpretación errónea de su obra que algunos "iluminados" hacen.

[Yam]

Mira que soy el primero en criticar a Brusli, pero en este caso es como adjudicar al pueblo camboyano las atrocidades de Pol Pot.

El JKD es un sistema muy interesante, de planteamiento abierto y, cosa que parece olvidarse, que requiere de una amplia base individual para determinar aquello que es útil y aquello que puede descartarse (hacen falta **MUCHOS** años lanzando patadas circulares a la cabeza antes de poder descartarlas). Otra cosa es que luego haya individuos, como cierto ex-participante del foro, que se muestre orgulloso de no haber tenido jamás instrucción formal y haberlo aprendido todo de películas y libros.

Pero esto no es culpa de <<Bruce Lee>>, sino de la interpretación errónea de su obra que algunos "iluminados" hacen.

Týr dime que puedo cojer este mensaje y copiarlo de ahora en adelante en todos (o el 98%) de los mensajes sobre Jeet Kune Do.

Un saludo.

[Týr]

Týr dime que puedo cojer este mensaje y copiarlo de ahora en adelante en todos (o el 98%) de los mensajes sobre Jeet Kune Do.

Por supuesto que sí, compañero.

Para que luego digan que soy anti-Brusli.

[gijon77]

NO me ha dado fuerte porque me da igual

Pues cualquiera lo diría, porque en los últimos dos meses pueden encontrarse más de media docena de comentarios tuyos al respecto.

Algo no cuadra.

pero digo que por ejemplo al señor Victor Gutierrez nadie lo pone pingando por ese corta y pega,se dice "estrategia de marketing" pero nadie lo pone pingando

Yo estoy esperando que pongas a "pingar" a Eddie Bravo por haber creado el '10th Planet Jiu-Jitsu', siendo que no es más que BJJ. Por ejemplo.

Y es que hay cosas que no pasan de ser prácticas de mercadotecnia de dudoso gusto pero que están respaldadas por la calidad y la seriedad, y otra muy distinta el "pastiche marcial" que aquí se propone.

pero si otros pueden inventar sistemas o simplemente copiar y pegar un arte marcial entero y ponerle un nombre delante

Hay una diferencia **ENORME**: en la propia página de TWR se admite abiertamente que el WingBJJ no es más que Mansur BJJ y no otra cosa. Es decir, no se trata de camuflar nada ni hacerlo pasar por técnicas creadas por el propio Víctor.

Sigo diciendo que no entiendo tanta hostilidad hacia el WingBJJ y no hacia el '10th Planet Jiu-Jitsu'.

porque el chaval este no va a poder intentar hacer el algo

¿Quién le ha prohibido hacerlo?

Lo que no es de recibo es que venga a un foro **PÚBLICO** a exponer sus ideas y que los demás tengamos que dejar de expresar nuestra opinión al respecto. Desde el mismo instante en que haces **PÚBLICO** un mensaje ya sabes (o deberías saber) a lo que te arriesgas.

pero no hace falta descojonarse de el ni criticarle cosas como "si va a ser un copia y pega.."

Insisto de nuevo, a ver si a base de reiterar la cosa acaba permeando:

- ¿Qué hacemos con alguien que se compara nada menos que con Da Vinci? ¿No se referiría por un casual a otro Leonardo? ¿Dantés?

- ¿Qué hacemos con alguien que quiere crear un arte marcial "español" con técnicas de Karate japonés? ¿Dónde está la españolidad? ¿Es acaso un valor añadido? ¿Por qué he planteado al menos media docena de cuestiones y no se ha respondido a ninguna?

- ¿Que hacemos con alguien que pretende hacer un arte marcial a base de recortes sugeridos por los integrantes de una red social? ¿Cómo poder tomar en serio tal iniciativa? ¿Cuál sería el criterio para aceptar o descartar una técnica? ¿Quién tiene la potestad para ello? ¿Hacemos como en Eurovisión y el Chikilicuatre? ¿Y si hay una gran mayoría de participantes que quieren incluir el Chiquito-De-La-Calzada-Footwork?

- ¿Qué hacemos con alguien que ataca al Kihatsu cuando él pretende hacer algo igual? ¿Y con alguien que mete en el mismo saco al Kihatsu y la Lucha Canaria? ¿Qué clase de base marcial tiene para ignorar cosas así?

Y, por cierto, me gustaría conocer tu opinión respecto al '10th Planet Jiu-Jitsu'.

no conocía eso del 10th Planet Jiu-Jitsu, si es como dices pues opino lo mismo que con lo otro, con el agravante que el wingreevolution tiene bastante más que lo del bjj y tiene cosas propias, así que me parece bastante peor lo del 10th Planet Jiu-Jitsu, que repito ni lo conocía,si es BJJ es BJJ y que se dejen de leches, no suelo ser de los que opinan una cosa según quien la haga,Tyr que contra Víctor Gutiérrez o el wingreevolution no tengo nada personal, tiene cosas que me encantan y otras que no, como he dicho en otros post,Victor me parece un verdadero animal de las artes marciales y posiblemente de lo mejor que ha dado este país en este terreno, creo que con esto lo dejo claro, también como dije en otro veo PERFECTO que integren el BJJ para mejorar el sistema,PERFECTO,lo que no me gusta es que se le ponga esto o lo otro delante porque es BJJ,no veo la necesidad de coger un arte marcial y sin cambiarle nada ponerle wing delante y ala, caminando...y lee mi opinión sobre este chaval, lo que digo es que ME PARECE UNA SANDEZ LO QUE PONE, pero que no veo la necesidad de reírse de él ni nada por el estilo, que es un foro público y tienes toda la razon,que a eso se expone, pero solo doy mi opinión sobre lo que yo haria,PASAR DE EL...lo que dije es que a veces se basan las criticas en ciertas cosas según quien sea, se dijo lo del "copia y pega" y por eso comente que lo del wingbjj era un copia y pega y no vi a nadie entrar aquí y poner pingando a Victor,cuando este chaval saque su sistema pues criticare lo que vea que no me gusta, y si es todo pues diré que no me gusta nada, no creo que veas nunca que cambie de opinión según quien lo hagao que puedas decir que no sea coherente con lo que suelo opinar, te repito, lo del 10th Planet Jiu-Jitsu no lo conocia,por eso no entiendo que digas "que estoy esperando que pongas pingando a...",hombre primero pregúntame que opino de ello, saludos

[Ving Tsun]

Otra idea para el nuevo Espanish Mix Arts ( porque no hace falta que sea amrcial, no? si queremos venderlo no hace falta). Yo creo que si juntamos los mas de 13000 mensajes de Tỳr, tendriamos ya mas de 200 paginas de word.......................... trabajo de corta y pega. Quizas nuestro nuevo amigo forero ha hecho algo parecido en otros foros............quien sabe

[Yam]

Para que luego digan que soy anti-Brusli.

Hombre si relacionamos ciertas cosas con Bruce Lee (algo lícito), como por ejemplo la que se da en este tema, es normal que la gente se canse. Pero hay que saber donde empieza una cosa y donde acaba otra. La cuestion no es ser "anti-", o ser "pro-", la cuestion es saberle dar a cada cosa su valor.

En cuanto al tema principal, decirle al autor (Soukyugurentai) que yo le recomendaría, cuando va a presentar algo, lo que sea, hacerlo con una mínima solidez, no para que no sea criticable, que siempre podra serlo (sea lo que sea), pero si para que no sea motivo de burla general. Lo has puesto demasiado fácil... ya sin entrar en la comparación, nada menos, que con Leonardo Da Vinci.

Un saludo.

[Týr]

no conocía eso del 10th Planet Jiu-Jitsu, si es como dices pues opino lo mismo que con lo otro

Eddie Bravo es uno de los más expertos practicantes de BJJ de la actualidad. Su bagaje marcial es impecable y algunos de sus planteamientos son brillantes.

¿Me estás diciendo que su '10th Planet Jiu-Jitsu' es lo mismo que el "invento" que aquí se propone? ¿En serio te parece la misma cosa?

A mí no, desde luego.

Otra cosa es que el nombre sea una horterada y que vea de dudoso gusto y hasta de oportunismo tratar de camuflar el BJJ bajo otro nombre. Pero lo que subyace debajo es de una calidad altísima (que es lo que, a fin de cuentas, importa).

[Týr]

Yo creo que si juntamos los mas de 13000 mensajes de Tỳr, tendriamos ya mas de 200 paginas de word

No me des ideas...

[Lister]

Bravo o Camarillo con su Guerrilla Jiu Jitsu no "crean" nada, es una forma de diferenciar su "visión" del BJJ de otras y de paso diferenciar su "empresa" que para eso viven de ello. A mi me parece que no tiene nada que ver eso con crear un "Arte Marcial Español".
Por otro lado tanto Bravo como Camarillo pueden llamar a lo que hacen como les de la gana y yo estaría encantado de aprenderlo porque son dos "expertos" en la materia con muchas horas de práctica.
De verdad, con todo el respeto, Genios en las Artes Marciales hay 4, vamos a ser un poco humildes y no volvernos locos.

[loschatarras]

Sobre los refritos, personalmente no me gustan (independientemente de si el maestro es una maquina o no, que eso es otra cosa) porque se crea una intoxicacion que no es nada sana para el deporte, da igual que haya karate, mugiondo, takuchimo y eretanoinago (molo eh, inventando nombres) si luego todo es lo mismo, seria mucho mejor a mi punto de vista uno solo lo mas controlado posible.
No defendais lo indefendible, si yo ahora digo que voy a hacer un arte marcial santboiano (gentilicio de sant boi del llobregat) a secas, me tomariais por tonto no? pues es lo mismo que con Soukyugurentai, hola buenas voy a hacer un arte marcial español, me ayudais? y ya esta, tiene la misma seriedad que salir de fiesta con chiquito de la calzada y el señor barragan, ninguna, si que es cierto que aveces somos un poco brutos, pero el que haya leido 5 mensajes como minimo del foro ya sabe lo que hay.
Por ultimo a gijon77: me parece una pasada cosas que te he leido en este mismo post, denunciando que hay estilos que no sirven en la calle cuando nisiquiera habras visto ni una simple clase, para opinar de algo, hay que tener un minimo conocimiento, y para criticarlo un conocimiento bastante mas amplio, cosa que tu no tienes, en tus palabras lo demuestras.

saludos

[Koryu]

tiene la misma seriedad que salir de fiesta con chiquito de la calzada y el señor barragan

ei ! ojito , no te pases, que eso son palabras mayores !!!!

Yo pagaría por ello !!!!

[gijon77]

no conocía eso del 10th Planet Jiu-Jitsu, si es como dices pues opino lo mismo que con lo otro

Eddie Bravo es uno de los más expertos practicantes de BJJ de la actualidad. Su bagaje marcial es impecable y algunos de sus planteamientos son brillantes.

¿Me estás diciendo que su '10th Planet Jiu-Jitsu' es lo mismo que el "invento" que aquí se propone? ¿En serio te parece la misma cosa?

A mí no, desde luego.

Otra cosa es que el nombre sea una horterada y que vea de dudoso gusto y hasta de oportunismo tratar de camuflar el BJJ bajo otro nombre. Pero lo que subyace debajo es de una calidad altísima (que es lo que, a fin de cuentas, importa).

tyr o no me lees o no me quieres entender hombre,te he dicho que no lo conozco,que no tengo ni idea,pero que DEL CAMBIO DE NOMBRE opino lo mismo que con lo del WINGREEVOLUTION,no me gusta,no lo comparo con lo de este chaval.QUE REPITO POR NOSECUANTA VEZ ME PARECE UNA SANDEZ Y MAS AL LEER LAS CHORRADAS QUE PONE.

[gijon77]

Sobre los refritos, personalmente no me gustan (independientemente de si el maestro es una maquina o no, que eso es otra cosa) porque se crea una intoxicacion que no es nada sana para el deporte, da igual que haya karate, mugiondo, takuchimo y eretanoinago (molo eh, inventando nombres) si luego todo es lo mismo, seria mucho mejor a mi punto de vista uno solo lo mas controlado posible.
No defendais lo indefendible, si yo ahora digo que voy a hacer un arte marcial santboiano (gentilicio de sant boi del llobregat) a secas, me tomariais por tonto no? pues es lo mismo que con Soukyugurentai, hola buenas voy a hacer un arte marcial español, me ayudais? y ya esta, tiene la misma seriedad que salir de fiesta con chiquito de la calzada y el señor barragan, ninguna, si que es cierto que aveces somos un poco brutos, pero el que haya leido 5 mensajes como minimo del foro ya sabe lo que hay.
Por ultimo a gijon77: me parece una pasada cosas que te he leido en este mismo post, denunciando que hay estilos que no sirven en la calle cuando nisiquiera habras visto ni una simple clase, para opinar de algo, hay que tener un minimo conocimiento, y para criticarlo un conocimiento bastante mas amplio, cosa que tu no tienes, en tus palabras lo demuestras.

saludos

lo primero leete otra vez lo que digo antes de dar opinion,ya que no nombro ningun arte marcial,NINGUNO,asi que no sabes ni de que hablo para saber si he visto alguna clase o lo he practicado (que igual hablo de un arte marcial por ejemplo que he practicado cerca de 4 años,asi que ya ves si se o no se de que hablo),asi que la proxima vez,lee primero y luego critica,que aqui a la minima se pone pingando a todo dios,y a vces ni se lee lo que se pone
pd:por cierto si lo de no defendais lo indefendible no sera por mi,porque he dejado claro que lo de este chaval me parece UNA SANDEZ

[FireTiger]

Lo del WingBJJ ya se ha explicado hasta la saciedad y volver, una y otra vez, a lo mismo... cansa. Dicho muy básicamente, a ver si así queda clara la cosa: Se habló con Mansur, se firmó (o habló o lo que sea) un contrato y el TWR hace publicidad de la escuela de Mansur y el TWR consigue un acceso más fácil y unificado (todos los alumnos del sistema) al BJJ.

[gijon77]

Lo del WingBJJ ya se ha explicado hasta la saciedad y volver, una y otra vez, a lo mismo... cansa. Dicho muy básicamente, a ver si así queda clara la cosa: Se habló con Mansur, se firmó (o habló o lo que sea) un contrato y el TWR hace publicidad de la escuela de Mansur y el TWR consigue un acceso más fácil y unificado (todos los alumnos del sistema) al BJJ.

pero es que por lo menos a mi ya me ha quedado clarisimo,otra cosa es que comulgue con ello o me guste que se le agregue el wing cuando es bjj puro y duro,no me gustan este tipo de cosas,es mi opinión y no creo faltar al respeto a nadie diciendola.Por lo menos eso intento siempre cuando hablo,no faltar al respeto a nadie.