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aunque e oido que tambien tenian un sistema de usar el ak-47,y usaban napal..
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¿De verdad hay un sistema Tailandes de lucha en el suelo?
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Last Nightmare
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Pankratos estoy mirando la web que has puesto, como minimo el diseño es muy bueno ^_^
Yo tampoco creo mucho lo de un sistema Tailandes de lucha en el suelo, pero no lo descarto, seria absurdo hacerlo sin tener pruebas contundentes, como seria absurdo apoyar la idea de que es verdad sin pruebas tambien de peso.
Las guerras no se desarrollaban siempre como nos venden en las peliculas, no quedaban en un campo los dos ejercitos y corrian los unos a los otros. En estas guerras hay mucha táctica de guerrilla y asaltos por sorpresa entre grupos pequeños.
El Ju Jutsu se creó para que, cuando perdian las armas los samurais en el campo de batalla, tuvieran un metodo eficaz de poder derrotar al adversario a mano desnuda, para logicamente luego quitarle su Katana, no era crucial pero si muy recomendable aprender eso porque ¿que hacias si perdias tu arma entonces? mejor intentar eso que nada.
Posteriormente en tiempos de Paz se enseñaba como sistema de lucha a mano vacia, para defenderse de un asaltante en caminos etc...
Yo tampoco creo mucho lo de un sistema Tailandes de lucha en el suelo, pero no lo descarto, seria absurdo hacerlo sin tener pruebas contundentes, como seria absurdo apoyar la idea de que es verdad sin pruebas tambien de peso.
Las guerras no se desarrollaban siempre como nos venden en las peliculas, no quedaban en un campo los dos ejercitos y corrian los unos a los otros. En estas guerras hay mucha táctica de guerrilla y asaltos por sorpresa entre grupos pequeños.
El Ju Jutsu se creó para que, cuando perdian las armas los samurais en el campo de batalla, tuvieran un metodo eficaz de poder derrotar al adversario a mano desnuda, para logicamente luego quitarle su Katana, no era crucial pero si muy recomendable aprender eso porque ¿que hacias si perdias tu arma entonces? mejor intentar eso que nada.
Posteriormente en tiempos de Paz se enseñaba como sistema de lucha a mano vacia, para defenderse de un asaltante en caminos etc...
aaaaaaaaaaa claro, ahora resulta que tenian un SISTEMA de lucha y no se acordaban ,pero como casualmente esta de moda el suelo se lo sacaron de la ....manga,aaaa claro ,esperemos que no se ponga de modala capoeira,porque entonces,,,,,,....... 
.
. bueno repito una cosa es tener algo por si caes saber reaccionar y otra es todo un sistema pero bueno, menos mal que hay paises que resulta un tio vive 500 años (si porque alguien se tenria que acordar de ese sistema o un maestro de barba blanca lo tenia oculto en un templo donde no iva nadie y se transmitio de padres a hijos ,o lo dejaron todo anotado en un libro que encontro indiana jones ,suerte con el sistema,bueno ,me voy a entrenar jiu jitsu brasileño ,chao
NOTA;
al final desde que se invento la polvora y la patada en los cojones se acabaron muchos sistemas
. . bueno repito una cosa es tener algo por si caes saber reaccionar y otra es todo un sistema pero bueno, menos mal que hay paises que resulta un tio vive 500 años (si porque alguien se tenria que acordar de ese sistema o un maestro de barba blanca lo tenia oculto en un templo donde no iva nadie y se transmitio de padres a hijos ,o lo dejaron todo anotado en un libro que encontro indiana jones ,suerte con el sistema,bueno ,me voy a entrenar jiu jitsu brasileño ,chao NOTA;
al final desde que se invento la polvora y la patada en los cojones se acabaron muchos sistemas
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Last Nightmare
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c**o Ehedey tu siempre a lo kamikaze... aqui se quiere INVESTIGAR si es cierto o no lo del sistema de lucha en suelo tailandes (no es lo mismo que Muay Thai, por otra parte, sistemas separados que segun esto estuvieron una vez unidos con el de armas) ni nadie dice que si, ni nadie que no (exepto tu)
ehedey escribió:aaaaaaaaaaa claro, ahora resulta que tenian un SISTEMA de lucha y no se acordaban ,pero como casualmente esta de moda el suelo se lo sacaron de la ....manga,aaaa claro ,esperemos que no se ponga de modala capoeira,porque entonces,,,,,,.......
NOTA;
al final desde que se invento la polvora y la patada en los cojones se acabaron muchos sistemas
Pankratos escribió:¿cuales son los problemas¿:
para muchisima gente lo unico que se practica en tailandia es el muay tai, con guantes y en un ring
para alguna gente (ya son menos, por suerte) el suelo lo inventaron unicamente los gracie, y el resto del mundo los copio.
Pues por el mismo motivo que no lo tenian en Europa (al menos entrenado al grueso del ejercito), en el Antiguo Egipto o en la Macedonia de Alejandro Magno... porque son culturas e inquietudes marciales diferentes.Pewee escribió:Diferencias entre una guerra en el japón feudal o en thailandia?
Si los japoneses tenian jiu jitsu por k los thailandeses no iban a tenerlo?
Probablemente tambien incida que en Thailandia ya contemplaban la lucha sin armas en el Muay-Thai.
Tampoco tengo claro que fuera jiu-jitsu lo que practicaban los japoneses (al menos tal y como hoy lo conocemos)... no lo se, pero me inclino mas por el aikido y aikijujutsu que otra cosa (lucha de pie aunque con ALGUNA tecnica en suelo)... es solo una opinion.
Pero es interesante y creo que seria bueno ni que sea preguntar e investigar un poquito (tampoco nos vamos a volver antropologos de la guerra en Thailandia... pero a lo mejor algo sacamos)
Un saludo
Chiquitin
Última edición por chiquitin el 06 Sep 2004 17:22, editado 1 vez en total.
el problema es que no hay mas ciego que el que no quiere ver,lo voy a repetir para los que estaban al fondo de la clase; DONDE COJONES ESTABAN ESA GENTE QUE PRACTIACABAN SUELO Y MANTUBIERON LOS CONOCIMIENTOS DURANTE 500 AÑOS?, donde ,porque yo no lo se ,que era un campo de suelo ,estaba escrito en las cronicas (lo cual lo van a empezar a estudiar por libros)lo yenia un monje oculto , una vez hace 8 años tube un sueño al ver las primeras peleas de ufc pense joer esto va a servir para echar a los comerciantes del templo , es decir para que cuatro ladrones y cuatro jilipollas,que les siguen dejen de engañar a la gente con sistemas de luchas inventados o sistemas de lucha que no sirven o han perdido la realidad,pero noooooooooooooooooooo,aunque veo que la culpa de el mundo no son los ladrones no,:SON LOS J QUE SE DEJAN ROBAR ,y esperan que un dia un monje de barba les enseñe los 5 golpes secretosque paran el corazon,pero el el fondo me alegro, asi aprecio mas lo que hago ,a por cierto en mongolia hay una tecnica en un templo que te enseñan a dejar cojo y manco a un tio con un guiño de ojo y en kenia esta la lucha del leon ,me lo dijo un negro de una patera,suerte.
y en kenia esta la lucha del leon ,me lo dijo un negro de una patera,suerte. -
Last Nightmare
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Eres un profeta tio, con una explicación tan clara y razonada ¿para que investigar sobre el tema? si no sale por ahi un monje o similares pues c**o, es falso.
Antes de llegar a conclusiones tan precipitadas de aconsejo que ponas en un plato de la balanza todo lo que diga que si, en otro lo que diga que no y lo peses, pero esque aqui nadie ha dado nada claro ni en que si ni en que no.
¿Nunca se te ha ocurrido pensar que puede ser que no sea Muay Thai sino como dice el titulo un estilo de lucha en el suelo de tailandia? ¿no puede ser que si existe sea algo de muy poco interes en el pais del Muay Thai? puede ser tambien que no exista o que un dia existió.
Un inciso, gilipollas es con g.
P.D: ahhh los UFC, o como un campeon del mundo que entrena a jornada completa y lleva desde los 18 peleando en retos y muy experimentado en lo que hace se enfrenta a "expertos" campeones mundiales de federaciones fantasma, y no lo digo yo esto, hasta Bill Wallace, que hacia de comentarista.
Yo apuesto mas por el mítico papel de Rickson en los Japan Vale Tudo, con verdaderos adversarios, pero claro, alli llevaban tiempo con Shootfighting y suelo, y ya no ha descubierto América como quien dice...
Por el sureste asiático hay varios sistemas de Pentjak Silat de lucha en el suelo, el Hwa Rang Do Coreano tambien tiene su propia lucha en el suelo, el Judo como el estilo Kosen Judo tiene lucha en el suelo... no lo invento Helio y a partir de ahi todos copiaron.
Antes de llegar a conclusiones tan precipitadas de aconsejo que ponas en un plato de la balanza todo lo que diga que si, en otro lo que diga que no y lo peses, pero esque aqui nadie ha dado nada claro ni en que si ni en que no.
¿Nunca se te ha ocurrido pensar que puede ser que no sea Muay Thai sino como dice el titulo un estilo de lucha en el suelo de tailandia? ¿no puede ser que si existe sea algo de muy poco interes en el pais del Muay Thai? puede ser tambien que no exista o que un dia existió.
Un inciso, gilipollas es con g.
P.D: ahhh los UFC, o como un campeon del mundo que entrena a jornada completa y lleva desde los 18 peleando en retos y muy experimentado en lo que hace se enfrenta a "expertos" campeones mundiales de federaciones fantasma, y no lo digo yo esto, hasta Bill Wallace, que hacia de comentarista.
Yo apuesto mas por el mítico papel de Rickson en los Japan Vale Tudo, con verdaderos adversarios, pero claro, alli llevaban tiempo con Shootfighting y suelo, y ya no ha descubierto América como quien dice...
Por el sureste asiático hay varios sistemas de Pentjak Silat de lucha en el suelo, el Hwa Rang Do Coreano tambien tiene su propia lucha en el suelo, el Judo como el estilo Kosen Judo tiene lucha en el suelo... no lo invento Helio y a partir de ahi todos copiaron.
a claro en los primeros ufc no se vieron dos estilos superiores? eran todos igual de bueno,,,,y eso de que dijiste que existio una rama de suelo pues puede que tubieran algo pero de ahi , de que exista a que se practique en thailandia va por llover ,pero bueno,marco es el especialista del tema,ahora sacara un libro por el modico precio de 24 euros ,a por cierto me dijeron que vieron por madrid burros con alas volando , habra que invetigar porque como hasta que no se in vestiga puede ser 
o a lo mejor tomaron red bull,
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NOTA; tengo un diccionario de la LAROUSSE y ....es con J,,,JILIPOLLAS
eran todos igual de bueno,,,,y eso de que dijiste que existio una rama de suelo pues puede que tubieran algo pero de ahi , de que exista a que se practique en thailandia va por llover ,pero bueno,marco es el especialista del tema,ahora sacara un libro por el modico precio de 24 euros ,a por cierto me dijeron que vieron por madrid burros con alas volando , habra que invetigar porque como hasta que no se in vestiga puede ser o a lo mejor tomaron red bull, ------------------------------------------------------------------------------------
NOTA; tengo un diccionario de la LAROUSSE y ....es con J,,,JILIPOLLAS
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ROMEODEBEMORIR4
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hola foreros:
solo debemos tener en cuenta que:
*creo que si me meto a estudiar, muay thai seria por que es el arte de las 8 articulaciones, y no por que voy a aprender suelo, ya que para eso mejor aprendo judo, bjj, sambo, lucha greco, ect.
*esto de que aparecio derrepente, una rama de muay thai que tiene suelo, no estaran bromeando, es verdad que hay que investigar, pero me parece un poco raro...¿a uds no?.
saludos
solo debemos tener en cuenta que:
*creo que si me meto a estudiar, muay thai seria por que es el arte de las 8 articulaciones, y no por que voy a aprender suelo, ya que para eso mejor aprendo judo, bjj, sambo, lucha greco, ect.
*esto de que aparecio derrepente, una rama de muay thai que tiene suelo, no estaran bromeando, es verdad que hay que investigar, pero me parece un poco raro...¿a uds no?.
saludos
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Last Nightmare
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UFC´s o como pagar por solo ver a Shamrock y Severn enfrentarse a Royce, los unicos de su nivel, los demas unos desconocidos, no asi los Japan Vale Tudo.
Visto que aqui se calienta enseguida la gente si notan que se les puede invadir "lo suyo" recomiendo:
1º Leer todas las respuestas y no solo los primeros mensajes para despues soltar cosas raras
2º No inventarse cosas como que es Muay Thai con suelo o pajas mentales similares, se habla de UN ESTILO DE TAILANDIA, no es lo mismo el Krabi que el Muay Thai aunque una vez estuvieran unidos, pues esto parece algo similar, si es que estuvieron unidos o no, que ni idea.
3º Dejad de leer ya Cinturon Negro y Dojo, el mundo de las artes marciales no es como ahi lo pintan, la primera como un folleto comercial de pagueme tal cantidad y ponga lo que le apetezca, sea cierto o falso, eso si, con el correspondiente video, y la segunda que lleva con Bruce Lee lo minimo 10 años numero tras numero. Yo soy mas feliz desde que no compro esas revistas, y dejo de meter a todos los estilos que no son lo mio en el mismo saco, mas aun si los desconozco.
Tambien como estilos con suelo esta el Ju Jutsu, Ninjutsu, el Wrestling (bien antiguos ademas) etc etc... la pregunta aqui es si es cierto o no que existe un estilo tailandes de suelo.
Visto que aqui se calienta enseguida la gente si notan que se les puede invadir "lo suyo" recomiendo:
1º Leer todas las respuestas y no solo los primeros mensajes para despues soltar cosas raras
2º No inventarse cosas como que es Muay Thai con suelo o pajas mentales similares, se habla de UN ESTILO DE TAILANDIA, no es lo mismo el Krabi que el Muay Thai aunque una vez estuvieran unidos, pues esto parece algo similar, si es que estuvieron unidos o no, que ni idea.
3º Dejad de leer ya Cinturon Negro y Dojo, el mundo de las artes marciales no es como ahi lo pintan, la primera como un folleto comercial de pagueme tal cantidad y ponga lo que le apetezca, sea cierto o falso, eso si, con el correspondiente video, y la segunda que lleva con Bruce Lee lo minimo 10 años numero tras numero. Yo soy mas feliz desde que no compro esas revistas, y dejo de meter a todos los estilos que no son lo mio en el mismo saco, mas aun si los desconozco.
Tambien como estilos con suelo esta el Ju Jutsu, Ninjutsu, el Wrestling (bien antiguos ademas) etc etc... la pregunta aqui es si es cierto o no que existe un estilo tailandes de suelo.
EFECTIVAMENTEEEEEEEEEEEEE cinturon negro a mi no me gusta nada tu pagas y sacas tu propio cd y te garantizan portada (y si no veras a MARCO DE CESARIS CON EL BORAN EN PORTADA EN MAS DE UNA VES ) A (y dentro de 6 meses lo veras con el colega(pimu)por los suelos . . . ) y dojo exepto algun articulo,lo que yo tengo es una duda esta vez los cristales los pondran en el suelo?
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Una cosa e mirado por la red acerca de thailandia en todas nombran sus cotumbres entre ellas el krabi,y thai,y muchisimas mas ,la verdad como pais es una pasada pero con lo del suelo no lo saben ni ellos ,de echo le preguntas a un thai por otro arte a mano desnuda y te dice que thai es lo unico y que de vez en cuando boxeo birmano (soy muy vicioso de el restaurante thai y hablo mucho con ellos de echo uno hacia thai)
) A (y dentro de 6 meses lo veras con el colega(pimu)por los suelos . . . ) y dojo exepto algun articulo,lo que yo tengo es una duda esta vez los cristales los pondran en el suelo?-----------------------------------------------------------------------------------
Una cosa e mirado por la red acerca de thailandia en todas nombran sus cotumbres entre ellas el krabi,y thai,y muchisimas mas ,la verdad como pais es una pasada pero con lo del suelo no lo saben ni ellos ,de echo le preguntas a un thai por otro arte a mano desnuda y te dice que thai es lo unico y que de vez en cuando boxeo birmano (soy muy vicioso de el restaurante thai
y hablo mucho con ellos de echo uno hacia thai) 
Pues no se si os servira de mucho, pero asi de repente me viene el sistema de lucha birmano, conocido como Naban. Viendo como se parecen el Lethwei y el Muay Thai, es posible que tengan algo que ver.
No me pregunteis en que consiste el Naban, porque no tengo ni idea. A ver si alguien sabe como se trabaja, si es estilo Jiu Jitsu, o como el Wrestling y la lucha Mongola (¿Suai Chao? ¿Se llama asi?). Algo lei no se donde que el estilo Naban correspondia al animal de la Anconda, y que por lo tanto consistia en estrangulaciones y luxaciones.
Hay algo de informacion sobre el Naban en http://www.thaing.net/.
Esta en Ingles, asi que si alguien se tira el rollo y lo traduce, seria de agradecer
Un saludo
No me pregunteis en que consiste el Naban, porque no tengo ni idea. A ver si alguien sabe como se trabaja, si es estilo Jiu Jitsu, o como el Wrestling y la lucha Mongola (¿Suai Chao? ¿Se llama asi?). Algo lei no se donde que el estilo Naban correspondia al animal de la Anconda, y que por lo tanto consistia en estrangulaciones y luxaciones.
Hay algo de informacion sobre el Naban en http://www.thaing.net/.
Esta en Ingles, asi que si alguien se tira el rollo y lo traduce, seria de agradecer
Un saludo