FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

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Santi kick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

At. Madrid escribió:Muy buenas, veo Santi que conoces la trayectoria de muchisimos luchadores, equipos y entrenadores de todo el territorio español. El primer campeonato de España FEK que hace el tigre lo gana con Ricardo Dueñas a la cabeza y es convocado para el mundial donde queda sub-campeón, el segundo tambien lo gana pero con la comunidad de Ceuta porque el Señor Casado no lo convoca con Andalucia y ahí empieza las desabenencias entre Carlos Repiso y Casado y ya el colmo en el 2010 veta al completo a todo el equipo RR TEAM sin participar en el Andaluz de ese año y por consiguiente en el de España. Paradogicamente ahí empieza Carlos a despuntar con todo su equipo de competición por toda la geografia Española. La verdad es que el Tigre es único con solo 2 derrotas en España (La de Chiquitin no la cuento, pues ganó claramente). Solo le han ganado Marcos Galvan en sus comienzos(2008) y Oscar Rueda(2009).
Santi, sabes mucho de DDCC, eres luchador?,entrenador? o simple aficionado.
At. Madrid. sólo he seguido este deporte muy de cerca por razones diversas.
Al final al vetarlos les hicieron un favor pues tuvieron que buscarse la vida y encontraron la independencia, si siguieran probablemente les hubieran mareado con promesas y no habrían salido del círculo provincial, regional, nacional, mundial... y todos los años sufriendo las malas caras regionales de quienes están afectados por la enfermedad de la avaricia "todo para mí".
Cuando decimos vetar supongo que nos referimos a que la federación nacional o autonómica aplica una medida disciplinaria por alguna razón, las autonomías tienen tribunales del deporte en los que se pueden recurrir estos castigos, pues también tienen una serie de obligaciones.
Creo que el caso Repiso ha sido un ejemplo muy claro de lo beneficiosa que puede ser la independencia, tener un equipo que te sigue y buscarle lo mejor y no seguir a una federación que promete darte lo mejor con demagogia barata mientras se percibe que sólo lucha por los intereses de sus directivos. No me parece que sea un ejemplo de cambio de f.e.k por c.e.k sino mucho más grande, se ha abierto a muchas más posibilidades, a las de distintos promotores fuertes peninsulares e insulares, ha sido un gran logro haber captado su atención. Quizá anticiparon el talento y la juventud que no apreciaron en otra parte o simplemente han reconocido a un equipo serio que no falla a sus citas.
Tengo dos preguntas: ¿le exigieron nuevas titulaciones de entrenador en la confederación para poder trabajar con ellos?
¿qué tal resultó la relación con la I.S.K.A. de aquel momento, fue productiva?
¿Con quién homologó sus veladas "heroes"? ¿Es necesario homologar para hacer la velada o basta contratar un seguro? ¿ha podido conseguir subvenciones sin formar parte del kick "oficial"csd?
Parece que el canario Peña, alías "sapito", ha tomado este camino y de estar un tiempo parado le han empezado a salir cosillas, con esto no estoy diciendo que la estructura oficial no sirva, si no que depende del momento del luchador y que este no puede estar mucho tiempo parado o sin nuevas metas, esto puede ocurrir también en una asociación, pues vemos continuamente carreras que se frenan en seco por razones X.
Santi kick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

Las asociaciones, federaciones, demuestran una y otra vez con los grupos de fieles a los que chantajean que en el país de los ciegos el tuerto es el rey.

Por mi parte creo que hacen un trabajo, unas trabajan mejor una modalidad, otras mejor un estatus (amateur o pro),....pero como no pueden dar todo lo que necesita un luchador para progresar .....unas fallan en la base.........otras en la falta de retos para avanzados..........etc,etc,...............muchas se enfrascan en luchas de poder...................cuáles se interesan honestamente por el conjunto de deportistas que se les afilian............podrían decir mira eres nuevo, aquí trabajamos el pro, te interesa irte a rodarte a una que organice eventos amateurs..............O tienen a un tío de cincuenta combates amateur y no le aconsejan ir a donde le den algún reto motivador, porque consideran que es dar agua al enemigo y a este ni agua........por no dar agua al que consideran enemigo tiran piedras encima del tejado de todo el colectivo de los deportes de contacto.

Por parte de los directivos se ven todo tipo de contradicciones:
Vetan a Peña,por afiliarse a confederación, pero curiosamente los promotores canarios f.e.k. organizan enfrentmientos contra luchadores catalanes que no son fek, y veneran a Loren que pelea frecuentemente en W.a.k.o., Horcajo no les veta a ellos por usar WKN cuando no figura entre las organizaciones pro inscritas por esta w.k.a, i.s.ka, w.p.k.a.....Dueñas fue seleccionador de kick f.e.k. pero recomienda a su alumno pelear en El desafío que es C. E. K., al ahora boxeador "el flaco" le valoran por medalla wako para entrar en mundiales f.e.k. luego le echan por pelear fuera de esta, k1 max madrid invita a todos los delegados autonómicos f.e.k. pero busca a los luchadores en ifma (rafi), cek (Roqueñi), Manzy (Ifma, cek,etc,) etc. ahora igual es al revés, en el itsshowtime igual vemos a los directivos c.ek. en las mesas vip que hace unos días casi despotricaban del itsshowtimes.

Para mí que muchos están poniendo de moda lo de ir por libre, saben los pasos para legar de la cantera a la primera división y cómo jugar con lo que cada organización puede ofrecerle, es como si en el fondo se hubieran liberalizado las federaciones, y ahora el usuario pueda optar por ls mejores ofertas, como con la telefonía.

Creo que para elegir 1º hay que guiarse por los objetivos (cuál me puede ayudar mejor a conseguir el objetivo A, el B, el C??), 2º por cercanía geográfica y 3º por trato afable y cordial
javithaibox
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por javithaibox »

Bueno, Santi 1º Recordarte que ir por libre y beneficiarse de todas las organizaciones sin apoyar realmente a ninguna ( CEK,FEK, etc ) creo que no es no ya inteligente , a la larga malo para todos ,para el entrenador que ¨usa ¨a todas le viene mejor , pero ¿ que pasaria , si no existieran ? hay que ver las cosas con proyección de futuro , sin contar a la administración, etc . sino es muy improbable que estos deportes lleguen a ocupar el lugar que se merecen , por lógica parece que equivocamos las cosas y parece que todos son profesionales ( viven de esto ) me pierdo , estamos aquí y que yo sepa , salvo alguna excepción esto no se cumple , pero aclararmelo .sin contar la proyección Internacional de los peleadores , mencionas a Repiso , bueno hay que dar tiempo al tiempo y sin ser partidista , ¿ de verdad , valoramos el esfuerzo que se hace en CEK ? por un alta de un Club , que es barata ,una licencia , se lleva a los competidores a Mundiales WAKO con todos los gastos pagados , que duran una semana , de verdad que no se que pedimos, ojala hubieramos tenido una organización así antes , que hablen Rafa, Xavi,Joxe,Manel, Javier, Ramón y tantos otros que no hemos tenido esto , la única obligada a hacer esto por ley es la FEK y ya sabemos todos que hace , por otro lado en la afirmación que dices de los Directivos de CEK , tirando por tierra el evento del It´Show Time , no sé a quién te refieres , entreno con Juanjo en el Búho y te puedo asegurar que no es así , no hacia gracia que se hiciera con el Power y la FEK , pero por encima de esto está el deporte al que amamos desde hace 25 años espero que esto quede claro, yo mismo estuve en el evento y si ahora la CEK colabora con los organizadores ,se abren nuevos caminos la CEK tiene el circuito Grand Prix de WAKO y podrian llegar a acuerdo con estos organizadores pues mejor para todos . saludos
Santi kick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

las preguntas son:

¿Cuál es la mejor para hacer el tramo de competición de clase c a clase b? ¿Cuál es la mejor para pelear en clase b? ¿Cuál es la mejor para pasar de B a Clase A?
Así pasa que un crack lo mismo lleva toda la vida en c, no deja pasar a nadie en su autonomía y vacía un peso a nivel nacional, y eso no se airea y encima no tiene nuevos retos, y en otro extremo, también ocurre que vemos a un c auténtico disputar un combate profesional y encima con título por medio.
Que pocas veces vemos todo esto bien hecho, 30 en c, 15 en b, 10 en a , un título, 4 internacionales y un título mayor y así sucesivamente y contando con que se debe ganar un buen porcentaje de combates para pasar al siguiente.
Obviamente un chaval que empieza joven puede estar más en c que uno que empieza a los 30 años a pelear.

Cada uno quiere vender lo suyo "quiere que le apoyen a su organización", la vocación del deportista es competir para ganar, no apoyar para que pasado mañana esa organización crezca, ya apoya con su cuota, y en toda esta vorágine quién apoya al luchador:

la organización desea que no se vaya de c y le dice que es muy malo, que el pro es un engaño, que tal y cual.....
O la organización dice que para que va a pelear en c aunque no lleve ningún combate, eso es de blandos......hay que pelear sin tibiales y pegar todos los días patadas a los árboles....

Esto unido a ¿Dónde vivo? ¿que organización tiene más adeptos donde vivo y cuál tiene más movimiento?
Si vivo en Baleares para que voy a pelear en f.e.k.
Si vivo en Canarias para que voy a pelear en c.e.k.

Javithai ¿me dirás que no vemos todas estas contradicciones todos los días?
Una contradicción muy gorda, recientemente los canarios vetan a "sapito" y ahora resulta que se van a ir con c.e.k. porque les viene mejor con el pro, joder, que se acuerden de quitar el veto a sapito y le llamen también que es un máquina (sólo era un ejemplo)
Dentro de 19 días lo comprobaremos en el evento de Madrid, si se les ha "olvidado" invitar (como hicieron la otra vez) a todos los delegados autonómicos f.e.k. es que efectivamente, se están alejando de f.e.k. y se están acercando probablemente a c.e.k.

c: amateur
b: neopro
a: profesional

un saludo.
javithaibox
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por javithaibox »

Bueno Santi , sólo decir que en el campo amateur la CEK , se preocupa y mucho de sus ¨asociados ¨ los promociona en Cptº Nacionales , Internacionales etc renferente al tema del 18 Junio en el palacio ya veremos lo que pasa el otro día en un post hablaban de Rolo , cómo presidente de la Federación Canaría de Kickboxing , para mí estaba claro de dónde venia la información colgada en el foro , vendetta y no hay que pensar demasiado ¿ verdad ? porque ahora , cuándo se rumorea la falta de sintonía entre los promotores y el Power , huele mal, muy mal , respecto al Sapito bueno está en CEK - Canarias y si hay opciones para competir y está disponible y le interesa , pues p´alante y a ver que pasa , es un buen peleador , buena gente , se baraja su nombre para el Grand Prix de WAKO . saludos
Santi kick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

Y que me deciís de lo de homologar títulos (entrandor, árbitro, grados) de unas a otras organizaciones ¿es posible? ¿o hay que sacarse todos los títulos otra vez para poder funcionar con un club en una organización nueva o federación nueva?

Un saludo.
Foxkick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Foxkick »

Santi kick escribió:Y que me deciís de lo de homologar títulos (entrandor, árbitro, grados) de unas a otras organizaciones ¿es posible? ¿o hay que sacarse todos los títulos otra vez para poder funcionar con un club en una organización nueva o federación nueva?

Un saludo.
Te cuento el caso de Andalucía. A finales de los 90 y durante los años del 2000 al 2003 (aproximadamente), casi todos los que teníamos titulación acabada de obtener, los títulos (grados, entrenador, etc) los certificaba la CEK. El actual presidente de la FAK era el delegado de CEK en Andalucía por aquel entonces.
Una vez, después de muchas batallas, esta persona obtiene la presidencia de una nueva Federación Andaluza de Kikboxing -FAK- (la “oficial”). Paso seguido, las titulaciones CEK de la gente que tenía constancia que en realidad teníamos esa experiencia, se homologan a la FAK presentando copia de toda la documentación y pagando unas altas “tasas de homologación”.
Saludos
kover
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por kover »

cuando nos fuimos de FIDAM, para engrosar CEK cataluña, nos homologaron a todos los que pasamos en ese momento y no nos cobraron nada.
Segundo llevo dos años yendo a los nacionales CEK y no me han costado un duro, llevo ya unos 4 años en CEK y creo que en computo general le he dado mas combates a CEK que CEK a mi, de echo podria vivir perfectamente sin CEK ni FEK ni leches, pero resulta que en CEK tengo amigos de profesion que siempre que han podido han colaborado conmigo y me han ayudado, he tenido el placer de conocer a Juanjo y como le he dicho a el "es un gilipollas honrado" y eso dice mucho, cuantas organizaciones conoces que manden a una chica de un club minoritario a pelear a kazastan si cobrarle un duro ???? y si yo soy de los que dice que una organizacion necesita nuestra ayuda y si jugamos en el madrid no podemos estar en el barça.... Yo soy de los que se oponen a que la gente vaya a todo los sitios, soy de la opinion que tenemos que trabajar todos unidos para levantar una organizacion sea cual sea, pero solo estar para lo bueno y para lo malo me voy a la otra pues va ser que no.
O tu como verias que CEK cogiera al mejor peleador de FEK, que no ha pagado un alta de club ni una licencia ni un examen y lo llevara a los mundiales WAKO pagandole todo, para la mayoria de puta madre porque seria una medalla para españa, para los que estamos afiliados pagando cuotas y demas seria una putada porque igual yo tendria un chaval que la de oro no pero igual la de plata se podria llevar, pero no con mi pasta se ha llevado al tio de otra asociacion....
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por javithaibox »

bueno , kover lo que pones me parece bien , lo de que Juanjo sea un gilipollas honrado , bueno creo que lo sabemos todos , pero si es cierta una cosa , está claro que vivir sin una FEDE / ASC, es posible de hecho sabes que así hemos estado años , también es cierto que estamos de puta madre con Juanjo y la CEK , koño Rafa esto no lo hemos tenido nunca , siempre había que poner pasta hasta para hablar , la pena es que parece que deseamos que no exista la CEK, para quejarnos , tiene huevos la cosa . saludos
Santi kick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

Foxkick escribió:
Santi kick escribió:Y que me deciís de lo de homologar títulos (entrandor, árbitro, grados) de unas a otras organizaciones ¿es posible? ¿o hay que sacarse todos los títulos otra vez para poder funcionar con un club en una organización nueva o federación nueva?

Un saludo.
Te cuento el caso de Andalucía. A finales de los 90 y durante los años del 2000 al 2003 (aproximadamente), casi todos los que teníamos titulación acabada de obtener, los títulos (grados, entrenador, etc) los certificaba la CEK. El actual presidente de la FAK era el delegado de CEK en Andalucía por aquel entonces.
Una vez, después de muchas batallas, esta persona obtiene la presidencia de una nueva Federación Andaluza de Kikboxing -FAK- (la “oficial”). Paso seguido, las titulaciones CEK de la gente que tenía constancia que en realidad teníamos esa experiencia, se homologan a la FAK presentando copia de toda la documentación y pagando unas altas “tasas de homologación”.
Saludos
Gracias Foxkick por aportar una información concreta que sirve para ilustrar el caso en el que estés en otra y vayas a f.e.k.
kover escribió:cuando nos fuimos de FIDAM, para engrosar CEK cataluña, nos homologaron a todos los que pasamos en ese momento y no nos cobraron nada.
Segundo llevo dos años yendo a los nacionales CEK y no me han costado un duro, llevo ya unos 4 años en CEK y creo que en computo general le he dado mas combates a CEK que CEK a mi, de echo podria vivir perfectamente sin CEK ni FEK ni leches, pero resulta que en CEK tengo amigos de profesion que siempre que han podido han colaborado conmigo y me han ayudado, he tenido el placer de conocer a Juanjo y como le he dicho a el "es un gilipollas honrado" y eso dice mucho, cuantas organizaciones conoces que manden a una chica de un club minoritario a pelear a kazastan si cobrarle un duro ???? y si yo soy de los que dice que una organizacion necesita nuestra ayuda y si jugamos en el madrid no podemos estar en el barça.... Yo soy de los que se oponen a que la gente vaya a todo los sitios, soy de la opinion que tenemos que trabajar todos unidos para levantar una organizacion sea cual sea, pero solo estar para lo bueno y para lo malo me voy a la otra pues va ser que no.
O tu como verias que CEK cogiera al mejor peleador de FEK, que no ha pagado un alta de club ni una licencia ni un examen y lo llevara a los mundiales WAKO pagandole todo, para la mayoria de puta madre porque seria una medalla para españa, para los que estamos afiliados pagando cuotas y demas seria una putada porque igual yo tendria un chaval que la de oro no pero igual la de plata se podria llevar, pero no con mi pasta se ha llevado al tio de otra asociacion....
Gracias kover por aportarnos otra información concreta que ilustra el caso de fidam a cek hace años, ojala alguien nos pudiera informar de cuánto le cuesta ahora a un entrenador, árbitro o cinturón negro homologar para poder funcionar con su club en c.e.k., em caso de que provenga de otra federación/asociación, ojalá alguien nos informe.

Bueno, parece que empezamos a cercar el tema, si quieres funcionar con una asociación/federación y llevar a sus campeonatos provinciales (no lo tengo tan claro), autonómicos (no lo tengo tan claro pues dependerá de lo que le salga al delegado autonómico), nacionales, tienes que homologar títulos de entrenador, cinturón, árbitro,etc. que al fin y al cabo es lo único que te dan, campeonatos y si acaso, formación y si acaso.

¿O no es así?
¿cuánto cuesta de cek a fek?
¿Cuánto cuesta de fek a cek?
¿de cek a ifma?
¿de ifma a fek?
¿de fek a ifma?
¿las que se dedican exclusivamente a pro imagino que son distintas, iska, wkn, wako pro, imagino que también


Para alguien activo en contactos como Kover, promotor, manager de sus pupilos, no le sale tan rentable porque les da más velada a cek que cek a él, es decir, que para alguien que no le importe buscarse la vida en montar veladas, o en ofrecer sus pupilos a diferentes contactos, casi no necesita a la federación, caso parecido de Ricardo Dueñas cuyos alumnos prefieren el profesional y no se para que necesitan a fek, si les basta con wka. Y siempre puede asegurar a los luchadores con un seguro, por importe inferior a 15 euros anuales, ya que el resto suele ser derivado
para infraestructuras federativas o eso dicen lo cual suele encarecerlo a gusto de federación (en "la oficial" para hacer uso del seguro requerían pago adicional de veinticinco napos, algo surrealista, solo para abrir parte y que te dijeran cuál es la clínica que se puede usar¡increible!


Yo creo que en las veladas con promotor, debe ser distinto, pues este te puede pagar la afiliación a las siglas que sean si quiere tu participación (supongo), y no por que estés en otra se va a cortar de ficharte si haces un buen cartel, por esto supongo que será distinto para los que quieren hacer pro, y que imagino que no requiere tanta homologación de entrenador, alta de club, árbitro, grados, etc, pues yo no he visto nunca que los promotores canarios exigieran a los catalanes alta de club, hmologación entrenador, licencia,etc,etc, para medirse en sus veladas contra ellos.

Y por cierto ¿se pueden hacer veladas que no estén homologadas por ninguna federación? siempre que pagues los seguros correspondientes por si las moscas...yo creo que nada prohibe hacer un evento deportivo privado ......¿qué opinais?

Un saludo.
Santi kick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

En lo que no estoy de acuerdo Kover y javithai, es que al igual que cuando compras en una tienda tu no tienes que pensar en el bien de la tienda, sino en lo que me vende, si tiene bastante género o poco, si me gusta su producto o no, no veo porque no puedes ir a comprar a otra tienda, yo creo que esto no solo no es mala sino que es bueno para todos, pues la libre competencia hace que las dos tiendas intenten ofrecer lo mejor.
Comparar una federación/oganización con una tienda me parece un poco atrevido, pero a la larga, ¿no te acaba vendiendo de todo también la federación.?

Creo que pensar que por apoyarla me va a apoyar a mí como luchador, es mucho suponer.

Referente a lo que decías Kover de que no vas a mandar a los mundiales wako a uno de otra federación por bueno que sea, a mi también me resultó chocante que en un evento como el k1max madrid que le pese a quien le pese lo hacía alguien de f.e.k. (a mi me da igual) se buscó a gente buena independientemente de su lugar de procedencia (ifma, cek, wkn, etc), Palenzuela también tuvo su lugar en el desafío cuando tiene licencia fek , igual es que tiene un club por cek aunque sea alumno de Dueña por fek, por eso digo, que este deporte tiene muchas contradicciones y mas vale que nos aclaremos (ojo que a mi no me parece mal esto, lo que me parece mal es que se intenta chantajear, vetar, y demás)

Yo creo que la gente busca donde le den más por menos, pero los que quieren hacer carrera de verdad tendrán que ir de un lado para otro, porque si no se quedan sin peleas , aunque también me gustaría saber si ganan dinero con estos cambios o lo pierden, si al menos les costean estancias, desplazamientos y les pagan un modesto emolumento.

Es como lo de votar, uno vota a quien cree que le va a dar más, los mejores políticos son los nacionalistas, son los únicos que miran por sus ciudadanos, por malo que sea para el país es bueno para los suyos, del mismo modo mucha gente lleva su club donde cree que le van a dar más, más campeonatos, más formación, más oportunidades, más contactos, quizá sea malo para los deportes de contacto, pero es bueno para su club o para sus luchadores, la otra opción es seguir con los mismos ciegamente, por mal que te traten o por poco que te den, pocos combates, poca amistad, poco ánimo, pocas salidas y poco reconocimiento....

Mucha gente está harta de hacer algo por los deportes de contacto o por su federación/organización aunque sea malo para sus luchadores, sólo por amor a la causa, circunstancia que se da lamentablemente más a menudo que la contraria.


un saludo.
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por thai-eldiablo »

Hola a todos, Santi Kick estoy de acuerdo contigo en mucho de lo que dices, pero tambien te hago una pregunta pues no me queda muy clara tu postura, tu lo que propones que cada uno miré por si mismo y sus peleadores y los demás que se busquen la vida?, pues precisamente por esa forma de pensar estamos como estamos, creo que hay que profundizar mucho mas en el tema. Porque hacen falta las federaciones\asociaciones?, pues el primer error que estamos comentiendo es pensar que nadie nos tiene que controlar en movimientos, combates etc.., por eso pasa lo que pasa, que que pasa sencillo chavales que entrenan dos años seguidos sin federarse sin sacarse ningun titulo, sin formación ninguna, el se cree preparado le ofrecen un gimnasio y se pone a dar clases, es justo para los chavales que esta entrenando?, que cantidad de lesiones puede producir esa persona a sus alumnos por desconocimiento de un millon de cosas?, no si si fek, cek, iska, miska o mikey mouse, lo que si te digo es que hay que mirar mas por el bien del deporte y no solo por la barriga de uno mismo, hay que ser un poco mas cooperativo, y pensar que si miras por tí mismo esto no evoluciona y llegara un momento que vale tendras 80 tios de diferentes asociaciones peleando un día en fek otro en cek otro wei etc.., pero sin un control llegará un momento que esto será un kaos tres veces mas grande del que hay ahora.

Yo soy el primero que se salio de FEK por circunstancias obvias, 600 pavos examenes de negro, fichas caras, apenas veladas etc.. pero el problema aquí es que como hay tanta asociación, si te cabrea o te sienta mal cualquier tema te piras a otra y punto, error sin union no creo que nunca lleguemos a ser una potencia en estos deportes, si se que me vais a poner el ejemplo de holanda sin asociaciones todos a pro etc.., la diferencia es que solo nos llevan 35 años de diferencia en estos deportes y los deportes de contacto son casi o mas que el futbol para la sociedad, cuando nosotros logremos eso entonces dime que cada perro se lama su picha, pero mientras habrá que conseguir una unidad, es mi forma de verlo.

Tambien digo que si no fuera por el señor que preside FEK, muchos clubs y muchas regionales a día de hoy estarían federados y habría un control de peleadores, entreandores , clubs etc.. y sigo pensando que eso sería fundamental para la subida social de nuestros deportes.

Un saludo
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

thai-eldiablo escribió:Hola a todos, Santi Kick estoy de acuerdo contigo en mucho de lo que dices, pero tambien te hago una pregunta pues no me queda muy clara tu postura, tu lo que propones que cada uno miré por si mismo y sus peleadores y los demás que se busquen la vida?, pues precisamente por esa forma de pensar estamos como estamos, creo que hay que profundizar mucho mas en el tema. Porque hacen falta las federaciones\asociaciones?, pues el primer error que estamos comentiendo es pensar que nadie nos tiene que controlar en movimientos, combates etc.., por eso pasa lo que pasa, que que pasa sencillo chavales que entrenan dos años seguidos sin federarse sin sacarse ningun titulo, sin formación ninguna, el se cree preparado le ofrecen un gimnasio y se pone a dar clases, es justo para los chavales que esta entrenando?, que cantidad de lesiones puede producir esa persona a sus alumnos por desconocimiento de un millon de cosas?, no si si fek, cek, iska, miska o mikey mouse, lo que si te digo es que hay que mirar mas por el bien del deporte y no solo por la barriga de uno mismo, hay que ser un poco mas cooperativo, y pensar que si miras por tí mismo esto no evoluciona y llegara un momento que vale tendras 80 tios de diferentes asociaciones peleando un día en fek otro en cek otro wei etc.., pero sin un control llegará un momento que esto será un kaos tres veces mas grande del que hay ahora.

Yo soy el primero que se salio de FEK por circunstancias obvias, 600 pavos examenes de negro, fichas caras, apenas veladas etc.. pero el problema aquí es que como hay tanta asociación, si te cabrea o te sienta mal cualquier tema te piras a otra y punto, error sin union no creo que nunca lleguemos a ser una potencia en estos deportes, si se que me vais a poner el ejemplo de holanda sin asociaciones todos a pro etc.., la diferencia es que solo nos llevan 35 años de diferencia en estos deportes y los deportes de contacto son casi o mas que el futbol para la sociedad, cuando nosotros logremos eso entonces dime que cada perro se lama su picha, pero mientras habrá que conseguir una unidad, es mi forma de verlo.

Tambien digo que si no fuera por el señor que preside FEK, muchos clubs y muchas regionales a día de hoy estarían federados y habría un control de peleadores, entreandores , clubs etc.. y sigo pensando que eso sería fundamental para la subida social de nuestros deportes.

Un saludo

Thai-el diablo, es bonito lo de cooperar, ojalá fuera así de verdad, pero al final sólo es un ideal, lamentablemente. Creamos un estado de derecho en teoría para tener mayor bienestar todos y tener mayores oportunidades y seguridad, creamos una asociación/federación para lo mismo, pero luego esta premisa no se cumple.
Yo me tengo que unir porque es bueno para los deportes de contacto (voy a comprar a tu tienda porque es bueno para tu tienda), pero también tiene que ser bueno para mí y para los míos, y me tienes que dar un producto sano o una variedad de productos.

Si creamos un estado de bienestar es para estar mejor todos, no para que yo te vote y luego se haga una gestión con un desigual reparto de oportunidades y bienestar, no para que luego el primo del alcalde tenga un trabajo a dedo y yo no, he visto muchas veces que cuando consiguen el club y la licencias las palabras bonitas se difuminan y a pocas matemáticas que se sepan no te cuadran ni las subvenciones ni los gastos en actividades para todos. A a los primos, amigos,etc del directivo de turno, a sus clubs les va cada vez mejor eso sí)

Estoy de acuerdo con el ideal si luego en la práctica fuera igual.
Pero al final la premisa yo tengo el club contigo porque es bueno para los deportes de contacto, y al cabo de los años te das cuenta y dices pero c**o, si esto no está siendo bueno ni para mí ni para los míos sólo es bueno para ti y para tu bolsillo (este sistema no está siendo bueno para los ciudadanos sólo está siendo bueno para políticos, trepas, ladrones de guante blanco,etc), por eso decía que dadas las circunstancias creo que no es bueno comprar siempre en la misma tienda, si al final esto hace que no mejoren los servicios que dan.

Mi postura con los deportes de contacto es de escepticismo y desconfianza y lo siento.

Si quieres hacer carrera deportiva no puedes estar pensando en lo qué es bueno para una organización, pues esperar tres años a que te den una oportunidad puede ser tu muerte deportiva, o la de un club ilusionado.

Me sorprende como los grandes de nuestro país han sabido blindarse ante todas estas historias que pululan y tantas veces marcan el porvenir deportivo, ahora muchos han creado valor y les llaman de todos los sitios, pero es porque han sabido ir por delante de los pájaros que andan sueltos.

la política y las federaciones y las asociaciones tienen que estar muy vigiladas y servir y dar facilidades a los ciudadanos, practicantes-luchadores
pues es su razón de ser, si esto no se cumple con hechos yo no veo que debamos defender su causa todos tan gratuitamente.


Un saludo.
Santi kick
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Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Santi kick »

Quizá la respuesta no es ir por libre, sino afiliarse a dos o tres para pode competir más, si te lo puedes permitir, en este sentido enumero algunas posibilidades más compatibles entre sí (para que no se enfaden contigo sus responsables)

boxeo-fek-wka-wkf(iska)-
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Kain_88
Forero Activo
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Registrado: 01 Ago 2009 14:09

Re: FEDERACIÓN, ASOCIACIÓN O IR POR LIBRE.

Mensaje por Kain_88 »

Pregunta de un ignorante...

Y si se juntaran diferentes personas, diferentes clubs y formaran una empresa/proyecto en el que se organizaran campeonatos de España de diferentes disciplinas (Thai, k-1, Kick...) y en el cual se invitara, de manera conciliadora a todas, absolutamente todas las federaciones-asociaciones?

No sería un muy buen primer paso y muy buena primera iniciativa por parte de aquellos que desean unificar (que me consta por lo que leo que los hay) para ir arrimando a la gente y empezar a estrechar el cerco??

Es que pienso en el tema y me gusta pensar en la posibilidad de unificarlo todo, me parece que es un primer paso indispensable para seguir avanzando.

Saludos!
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