No jodas!! se lo has dicho?Off-Topic:
Yo me se de dos mendas que andan por aqui que se van a hacer dos juegos de pendientes con las bolsitas de los caramelos de vosotros dos....
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Aikido y la lucha en el Suelo
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Emiliano22
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Hola y perdon por responder a un tema que lleva ya 2 meses sin continuacion, pero es que me llama mucho la atencion la tendencia en este foro a dudar tanto de la efectividad del Aikido como autodefensa. He llegado incluso a leer a un forero diciendo que es profesor de Aikido desde hace 12 años y afirmando que no sirve para la calle, prueba absoluta de que realmente no es profesor y ni siquiera tiene unos conocimientos medios sobre Aikido, y es lo que tiene Internet, que estadisticamente mas del 50 por ciento de lo que postea la gente suele ser mentira. Pocas personas en el mundo son sinceras y humildes, y en este foro no va a ser diferente. Por otra parte me he dado cuenta de que en este foro (foro de artes marciales) hay demasiados foreros que deberian ser mas asiduos del foro de deportes de contacto.
Sobre la efectividad del Aikido incluso hay alguien que ha llegado a decir que un Aikidoka nunca podra ser el rey del UFC o el Pride. Querido amigo, por supuesto que nunca lo podra ser, pues en un combate de valetudo un aikidoka no tiene nada que hacer, pero no porque su estilo no sea efectivo, si no porque en un "combate" no puede surgir el Aikido.
Si hablamos de "arte marcial" veo una propension a llevarlo al Pride, y a compararlo con el tal Vanderlei, minotauro, etc.. y a desprestigiar un estilo porque alguien de aikido, de wing chun o de karate no podria hacer frente al tal Vanderlei. Eso no es un razonamiento nada inteligente, pues si coges al mismo entrenador de Vanderlei y os entrena a vosotros mismos durante 5 años, dudo mucho que aun asi derroteis a Vanderlei. ¿es poco efectivo vuestro estilo por eso? ¿si? pues es el mismo estilo de Vanderlei. Un arte marcial es efectivo si os ayuda a VOSOTROS para ser mas felizes en VUESTRA vida, o si os ayuda a VOSOTROS en un conflicto que podais tener en determinada situacion. Ahora no empezemos con que si a un aikidoka le viene un boxeador de muai tai a ver que hace y esas cosas, porque con ello estais mezclando muchas cosas que solo enturbiaran vuestra percepcion de la realidad.
El boxeo o los depores de contacto estan enfocados unicamente al combate, y desde el principio hasta el fin se basa en el combate, pues es logico pensar que lo mas efectivo para el combate es el boxeo, muai thai, full contact, etc.. y un kikboxer de estos que lleven 5 años entrenando seguramente venceran a muchisimos cinturones negros recien examinados de muchos artes marciales. Esto es asi, no lo discutamos mas.
Las artes marciales (los autenticos Budos) son un camino bien distinto. Cualquier cinturon negro neutralizara facilmente a cualquiera que no sepa nada de lucha en la calle (la mayoria de la gente no sabe artes marciales, somos una minoria) aunque posiblemente tenga muchos problemas contra boxeadores y parecidos. No puede tenerse todo.
Ahora hablemos sobre la efectividad del aikido en la calle. Por aqui se dice que es un baile por que los veis en exibiciones lanzando a ukes permisivos con un simple movimiento de muñeca y eso en la calle no es real. Pues claro que no es real, ¿de verdad os creeis que los maestros de Aikido no lo saben? Eso no es una tecnica de calle, eso son movimientos que se utilizan continuamente a modo de ejercicio para poder trabajar la fluidez y el cultivo del Ki. Ningun maestro de aikido va a utilizar esos movimientos en la calle. En la calle salen otras cosas cuando sale Aikido, gracias al constante entrenamiento con esos ejercicios. En el aikido se trabaja mucho la meditacion, gracias a la cual podemos ausentarnos de sentimientos que nos bloquean, como el miedo. Eso hace que en la calle un artista marcial no se bloquee, sin necesidad de pasar por un sinfin de entrenamientos agresivos donde nos lesionamos constantemente con la finalidad de acostumbrarnos a los golpes y a superar el miedo, y conseguir asi que no nos lesionen en la calle (bueno..) Claro, todo esto no es facil y no se consigue en 4 años. Asi son las cosas, el Aikido no es un camino rapido ni facil de comprender. Cualquiera puede aprender thai boxing y aprender a pegar golpes a una persona con fuerza y tecnica facilmente, asi como a recibirlos. Es un camino mas facil, mas rapido y muy posblemente mucho mas eficaz de cara a la calle. ¿Es lo que quereis para vosotros? Muy bien, adelante. No discutais si las artes tradicionales son menos efectivas en la calle. Teneis razon,no loson No discutais, no pidais demostraciones, no pidais pelea. Teneis razon.
Ahora buscad el verdadero significado de las artes marciales. La busqueda de una vida mas plena, de unas sensaciones que creiais que no existian (y no me refiero a las lesiones y al dolor constante) y lo que es mas importante, la forma de conducir esas sensaciones y esos conocimientos a vuestra forma de vida, al dia a dia (y tampoco estoy hablando ahora de las peleas callejeras). Pues es el verdadero objetivo del aikido, hacer a su practicante mas feliz (y no mas feliz por poder pegar a cualquier desgraciado que se le ponga delante), si no por poder descubir la manera de unirse energeticamente al resto de las cosas. Yo he visto a muchos alumnos de taekwondo, muai thai, wing tsun explicar como le han puesto a caldo en la calle por intentar representar estupidamente su estilo de combate contra otro practicante. En cambio nunca he conocido a ningun aikidoka al que le haya ocurruido algo semejante (y no porque se haya peleado y el aikidoka haya ganado devastadoramente) si no porque no ha llegado a materializarse la pelea)
El hijo de Ueshiba decia que uno de los puntos clave en la busqueda de los objetivos para conseguir la maestria en un arte marcial, era liberarse del deseo de vencer. Si una persona que esta intentando liberarse del deseo se mete a competir en un valetudo, esta en el camino equivocado, pues uno se mete en un torneo para ganar, no para liberarse del deseo de ganar. Por eso entre otras cosas, un aikidoka nunca sera el rey del Pride, porque un aikidoka es un verdadero artista marcial, y un verdadero artista marcial no busca ganar, busca la maestria en la practica de las artes marciales.
Y bueno, todo esto entre otras muchiiiiisimas cosas.
A todos los que me hayan leido hasta el final, muchas gracias y enorabuena. A los que vayan a empezar a intentar ofenderme po no estar de acuerdo con lo aqui escrito (como suele ser costumbre en este foro) no espereis que os responda, porque en mi mundo no existis.
Chao.
Sobre la efectividad del Aikido incluso hay alguien que ha llegado a decir que un Aikidoka nunca podra ser el rey del UFC o el Pride. Querido amigo, por supuesto que nunca lo podra ser, pues en un combate de valetudo un aikidoka no tiene nada que hacer, pero no porque su estilo no sea efectivo, si no porque en un "combate" no puede surgir el Aikido.
Si hablamos de "arte marcial" veo una propension a llevarlo al Pride, y a compararlo con el tal Vanderlei, minotauro, etc.. y a desprestigiar un estilo porque alguien de aikido, de wing chun o de karate no podria hacer frente al tal Vanderlei. Eso no es un razonamiento nada inteligente, pues si coges al mismo entrenador de Vanderlei y os entrena a vosotros mismos durante 5 años, dudo mucho que aun asi derroteis a Vanderlei. ¿es poco efectivo vuestro estilo por eso? ¿si? pues es el mismo estilo de Vanderlei. Un arte marcial es efectivo si os ayuda a VOSOTROS para ser mas felizes en VUESTRA vida, o si os ayuda a VOSOTROS en un conflicto que podais tener en determinada situacion. Ahora no empezemos con que si a un aikidoka le viene un boxeador de muai tai a ver que hace y esas cosas, porque con ello estais mezclando muchas cosas que solo enturbiaran vuestra percepcion de la realidad.
El boxeo o los depores de contacto estan enfocados unicamente al combate, y desde el principio hasta el fin se basa en el combate, pues es logico pensar que lo mas efectivo para el combate es el boxeo, muai thai, full contact, etc.. y un kikboxer de estos que lleven 5 años entrenando seguramente venceran a muchisimos cinturones negros recien examinados de muchos artes marciales. Esto es asi, no lo discutamos mas.
Las artes marciales (los autenticos Budos) son un camino bien distinto. Cualquier cinturon negro neutralizara facilmente a cualquiera que no sepa nada de lucha en la calle (la mayoria de la gente no sabe artes marciales, somos una minoria) aunque posiblemente tenga muchos problemas contra boxeadores y parecidos. No puede tenerse todo.
Ahora hablemos sobre la efectividad del aikido en la calle. Por aqui se dice que es un baile por que los veis en exibiciones lanzando a ukes permisivos con un simple movimiento de muñeca y eso en la calle no es real. Pues claro que no es real, ¿de verdad os creeis que los maestros de Aikido no lo saben? Eso no es una tecnica de calle, eso son movimientos que se utilizan continuamente a modo de ejercicio para poder trabajar la fluidez y el cultivo del Ki. Ningun maestro de aikido va a utilizar esos movimientos en la calle. En la calle salen otras cosas cuando sale Aikido, gracias al constante entrenamiento con esos ejercicios. En el aikido se trabaja mucho la meditacion, gracias a la cual podemos ausentarnos de sentimientos que nos bloquean, como el miedo. Eso hace que en la calle un artista marcial no se bloquee, sin necesidad de pasar por un sinfin de entrenamientos agresivos donde nos lesionamos constantemente con la finalidad de acostumbrarnos a los golpes y a superar el miedo, y conseguir asi que no nos lesionen en la calle (bueno..) Claro, todo esto no es facil y no se consigue en 4 años. Asi son las cosas, el Aikido no es un camino rapido ni facil de comprender. Cualquiera puede aprender thai boxing y aprender a pegar golpes a una persona con fuerza y tecnica facilmente, asi como a recibirlos. Es un camino mas facil, mas rapido y muy posblemente mucho mas eficaz de cara a la calle. ¿Es lo que quereis para vosotros? Muy bien, adelante. No discutais si las artes tradicionales son menos efectivas en la calle. Teneis razon,no loson No discutais, no pidais demostraciones, no pidais pelea. Teneis razon.
Ahora buscad el verdadero significado de las artes marciales. La busqueda de una vida mas plena, de unas sensaciones que creiais que no existian (y no me refiero a las lesiones y al dolor constante) y lo que es mas importante, la forma de conducir esas sensaciones y esos conocimientos a vuestra forma de vida, al dia a dia (y tampoco estoy hablando ahora de las peleas callejeras). Pues es el verdadero objetivo del aikido, hacer a su practicante mas feliz (y no mas feliz por poder pegar a cualquier desgraciado que se le ponga delante), si no por poder descubir la manera de unirse energeticamente al resto de las cosas. Yo he visto a muchos alumnos de taekwondo, muai thai, wing tsun explicar como le han puesto a caldo en la calle por intentar representar estupidamente su estilo de combate contra otro practicante. En cambio nunca he conocido a ningun aikidoka al que le haya ocurruido algo semejante (y no porque se haya peleado y el aikidoka haya ganado devastadoramente) si no porque no ha llegado a materializarse la pelea)
El hijo de Ueshiba decia que uno de los puntos clave en la busqueda de los objetivos para conseguir la maestria en un arte marcial, era liberarse del deseo de vencer. Si una persona que esta intentando liberarse del deseo se mete a competir en un valetudo, esta en el camino equivocado, pues uno se mete en un torneo para ganar, no para liberarse del deseo de ganar. Por eso entre otras cosas, un aikidoka nunca sera el rey del Pride, porque un aikidoka es un verdadero artista marcial, y un verdadero artista marcial no busca ganar, busca la maestria en la practica de las artes marciales.
Y bueno, todo esto entre otras muchiiiiisimas cosas.
A todos los que me hayan leido hasta el final, muchas gracias y enorabuena. A los que vayan a empezar a intentar ofenderme po no estar de acuerdo con lo aqui escrito (como suele ser costumbre en este foro) no espereis que os responda, porque en mi mundo no existis.
Chao.
Por otra parte me he dado cuenta de que en este foro (foro de artes marciales) hay demasiados foreros que deberian ser mas asiduos del foro de deportes de contacto.
En la variedad esta la solucion.
Ahora buscad el verdadero significado de las artes marciales. La busqueda de una vida mas plena, de unas sensaciones que creiais que no existian (y no me refiero a las lesiones y al dolor constante) y lo que es mas importante, la forma de conducir esas sensaciones y esos conocimientos a vuestra forma de vida, al dia a dia (y tampoco estoy hablando ahora de las peleas callejeras). Pues es el verdadero objetivo del aikido, hacer a su practicante mas feliz (y no mas feliz por poder pegar a cualquier desgraciado que se le ponga delante), si no por poder descubir la manera de unirse energeticamente al resto de las cosas.
Cosas que puedes encontrar en la practica de cualquier otra cosa, todo dependera de lo que busques tu como persona, pero lo que dices lo mismo lo encontraras con la practica del tenis de mesa si es lo que buscas.
Ahora no mi digas que todo el mundo que practica aikido lo hace para encontrar la paz, los habra que busquen eso y los habra que busquen autodefensa o poder pegar a cualquiera que se te ponga por delante te guste a ti o no, para eso se inventaron las artes marciales, para buscar la paz,,,si, mediante la lucha.
Yo he visto a muchos alumnos de taekwondo, muai thai, wing tsun explicar como le han puesto a caldo en la calle por intentar representar estupidamente su estilo de combate contra otro practicante. En cambio nunca he conocido a ningun aikidoka al que le haya ocurruido algo semejante (y no porque se haya peleado y el aikidoka haya ganado devastadoramente) si no porque no ha llegado a materializarse la pelea)
Claro,,,claro,,,
, pues igual es precisamente lo que hace falta, probar mas las cosas y dejarse de historias.
aikidoka es un verdadero artista marcial, y un verdadero artista marcial no busca ganar, busca la maestria en la practica de las artes marciales.
Habra aikidokas que sean verdaderos artistas marciales y los habra que no, ahora piensa en cualquiera de los maestros antiguos, fundadores de sus estilos que no fueran famosos por pegar a todo aquel que se les pusiera por delante utilizando su estilo y dime cuantos de ellos en cambio se hicieron maestros por hacer cualquier otro tipo de merito.
A todos los que me hayan leido hasta el final, muchas gracias y enorabuena
De nada, gracias a ti.
A los que vayan a empezar a intentar ofenderme po no estar de acuerdo con lo aqui escrito (como suele ser costumbre en este foro) no espereis que os responda, porque en mi mundo no existis
Todo un ejemplo de tolerancia y humildad.
1Saludo.
En la variedad esta la solucion.
Ahora buscad el verdadero significado de las artes marciales. La busqueda de una vida mas plena, de unas sensaciones que creiais que no existian (y no me refiero a las lesiones y al dolor constante) y lo que es mas importante, la forma de conducir esas sensaciones y esos conocimientos a vuestra forma de vida, al dia a dia (y tampoco estoy hablando ahora de las peleas callejeras). Pues es el verdadero objetivo del aikido, hacer a su practicante mas feliz (y no mas feliz por poder pegar a cualquier desgraciado que se le ponga delante), si no por poder descubir la manera de unirse energeticamente al resto de las cosas.
Cosas que puedes encontrar en la practica de cualquier otra cosa, todo dependera de lo que busques tu como persona, pero lo que dices lo mismo lo encontraras con la practica del tenis de mesa si es lo que buscas.
Ahora no mi digas que todo el mundo que practica aikido lo hace para encontrar la paz, los habra que busquen eso y los habra que busquen autodefensa o poder pegar a cualquiera que se te ponga por delante te guste a ti o no, para eso se inventaron las artes marciales, para buscar la paz,,,si, mediante la lucha.
Yo he visto a muchos alumnos de taekwondo, muai thai, wing tsun explicar como le han puesto a caldo en la calle por intentar representar estupidamente su estilo de combate contra otro practicante. En cambio nunca he conocido a ningun aikidoka al que le haya ocurruido algo semejante (y no porque se haya peleado y el aikidoka haya ganado devastadoramente) si no porque no ha llegado a materializarse la pelea)
Claro,,,claro,,,
, pues igual es precisamente lo que hace falta, probar mas las cosas y dejarse de historias.aikidoka es un verdadero artista marcial, y un verdadero artista marcial no busca ganar, busca la maestria en la practica de las artes marciales.
Habra aikidokas que sean verdaderos artistas marciales y los habra que no, ahora piensa en cualquiera de los maestros antiguos, fundadores de sus estilos que no fueran famosos por pegar a todo aquel que se les pusiera por delante utilizando su estilo y dime cuantos de ellos en cambio se hicieron maestros por hacer cualquier otro tipo de merito.
A todos los que me hayan leido hasta el final, muchas gracias y enorabuena
De nada, gracias a ti.
A los que vayan a empezar a intentar ofenderme po no estar de acuerdo con lo aqui escrito (como suele ser costumbre en este foro) no espereis que os responda, porque en mi mundo no existis
Todo un ejemplo de tolerancia y humildad.
1Saludo.
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Emiliano22
- Forero Nuevo
- Mensajes: 12
- Registrado: 14 Ago 2006 23:13
Amigo Rockkick:
Dices que en la variedad está la solucion. Eso preguntaselo a tu mujer o novia, a ver si esta de acuerdo (esto es una broma). ¿La solucion para que?? ¿Para ganar en las peleas? Pues si, cuanto mas bagage marcial mejor, pero esque no es dificil darse cuenta de que mis argumentos iban encaminados hacia otros horizontes donde la variedad no tiene nada que ver. ¿No me has entendido? me he expresado lo mejor que he podido.
El tenis de mesa o el futbol, o el kick, o el golf nunca te abrira las puertas que puede abrirte un arte marcial. Puedes repetirtlo hasta la saciedad, puedes gritarlo, puedes escribirlo, lo que quieras.. no te haran mejor persona, un arte marcial tradicional si.
Efectivamente, y en contra de lo que dices, absolutamente todos los aikidokas en un principio buscan la paz, y si alguno no lo hace, no tiene ningun sentido que continue en Aikido. Si alguno hay asi puedes estar seguro de que es un novato, pues en el Aikido no encontrará lo que busca. En este punto he de decirte que conoces muy pero que muy poco de Aikido (no te ofendas, yo tampoco conocere nada de muchas cosas que quizá si conozcas tu).
Lo de (Claro,,,claro,,, ) sobra completamente en tu comentario, a no ser que seas menor de edad, en cuyo caso lo comprenderia. Si eres un hombre que respeta y se hace respetar sobra completamente.
Y cuando dices: (pues igual es precisamente lo que hace falta, probar mas las cosas y dejarse de historias) respecto a los alumnos de otros artes que se pelean en la calle para mostrar la efectividad de su estilo, sinceramente, no se que responderte. ¿No lo deje claro hablando precisamente de ese tema? Un aikidoka no tiene porque demostrar que su estilo es mejor que otros, porque mayormente no piensa que sea mejor que otro, porque ni se ha parado a pensar en ello, porque sus objetivos son otros, y sus aspiraciones son otras distintas y a su juicio, muy por encima de las peleas en la calle. ¿es que tan dificil es de entender? Sinceramente, no entindo esa ofuscacion que teneis por la pelea, por demostrar, por ganar, por ser el mejor, por el triunfo... deje claro cual era la idea del Budo del Aikido al respecto.
Respecto a que te diga un solo maestro que se hiciese famoso por algo que no fuera pegar a todo aquel que se le pusiera por delante, te puedo decir uno: -Morihei Ueshiba, el fundador del Aikido. Busca, lee, adquiere conocimientos sobre él y sobre el tema si no los tienes. Veras que no miento.
Cuando dije:
A los que vayan a empezar a intentar ofenderme por no estar de acuerdo con lo aqui escrito (como suele ser costumbre en este foro) no espereis que os responda, porque en mi mundo no existis
Respondiste:
Todo un ejemplo de tolerancia y humildad (en sentido ironico).
¿Es malo para ti que en mi mundo no tengan cabida las personas que me quieran ofender? lee bien, las veces que sean necesarias: "A los que vayan a empezar a intentar ofenderme", ¿comprendes? ¿Soy por ello intolerante? Alguien puede decir lo que quiera en contra del Aikido o en contra de lo que le de absolutamente la gana. Otra cosa es O-F-E-N-D-E-R. ¿Es bueno ser tolerante con los que te ofenden? Tu sueles tolerarlos? Yo ni los tolero ni les pego por ello, simplemente para mi no existen.
Amigo, no quiero decirte nada que pueda sentarte mal, pero esque de todo lo que he dicho antes no has captado nada, he hablado de colores y tu has percibido números.
Un saludo.
Dices que en la variedad está la solucion. Eso preguntaselo a tu mujer o novia, a ver si esta de acuerdo (esto es una broma). ¿La solucion para que?? ¿Para ganar en las peleas? Pues si, cuanto mas bagage marcial mejor, pero esque no es dificil darse cuenta de que mis argumentos iban encaminados hacia otros horizontes donde la variedad no tiene nada que ver. ¿No me has entendido? me he expresado lo mejor que he podido.
El tenis de mesa o el futbol, o el kick, o el golf nunca te abrira las puertas que puede abrirte un arte marcial. Puedes repetirtlo hasta la saciedad, puedes gritarlo, puedes escribirlo, lo que quieras.. no te haran mejor persona, un arte marcial tradicional si.
Efectivamente, y en contra de lo que dices, absolutamente todos los aikidokas en un principio buscan la paz, y si alguno no lo hace, no tiene ningun sentido que continue en Aikido. Si alguno hay asi puedes estar seguro de que es un novato, pues en el Aikido no encontrará lo que busca. En este punto he de decirte que conoces muy pero que muy poco de Aikido (no te ofendas, yo tampoco conocere nada de muchas cosas que quizá si conozcas tu).
Lo de (Claro,,,claro,,,
) sobra completamente en tu comentario, a no ser que seas menor de edad, en cuyo caso lo comprenderia. Si eres un hombre que respeta y se hace respetar sobra completamente.Y cuando dices: (pues igual es precisamente lo que hace falta, probar mas las cosas y dejarse de historias) respecto a los alumnos de otros artes que se pelean en la calle para mostrar la efectividad de su estilo, sinceramente, no se que responderte. ¿No lo deje claro hablando precisamente de ese tema? Un aikidoka no tiene porque demostrar que su estilo es mejor que otros, porque mayormente no piensa que sea mejor que otro, porque ni se ha parado a pensar en ello, porque sus objetivos son otros, y sus aspiraciones son otras distintas y a su juicio, muy por encima de las peleas en la calle. ¿es que tan dificil es de entender? Sinceramente, no entindo esa ofuscacion que teneis por la pelea, por demostrar, por ganar, por ser el mejor, por el triunfo... deje claro cual era la idea del Budo del Aikido al respecto.
Respecto a que te diga un solo maestro que se hiciese famoso por algo que no fuera pegar a todo aquel que se le pusiera por delante, te puedo decir uno: -Morihei Ueshiba, el fundador del Aikido. Busca, lee, adquiere conocimientos sobre él y sobre el tema si no los tienes. Veras que no miento.
Cuando dije:
A los que vayan a empezar a intentar ofenderme por no estar de acuerdo con lo aqui escrito (como suele ser costumbre en este foro) no espereis que os responda, porque en mi mundo no existis
Respondiste:
Todo un ejemplo de tolerancia y humildad (en sentido ironico).
¿Es malo para ti que en mi mundo no tengan cabida las personas que me quieran ofender? lee bien, las veces que sean necesarias: "A los que vayan a empezar a intentar ofenderme", ¿comprendes? ¿Soy por ello intolerante? Alguien puede decir lo que quiera en contra del Aikido o en contra de lo que le de absolutamente la gana. Otra cosa es O-F-E-N-D-E-R. ¿Es bueno ser tolerante con los que te ofenden? Tu sueles tolerarlos? Yo ni los tolero ni les pego por ello, simplemente para mi no existen.
Amigo, no quiero decirte nada que pueda sentarte mal, pero esque de todo lo que he dicho antes no has captado nada, he hablado de colores y tu has percibido números.
Un saludo.
Perdona que me repita, pero por que Ueshiba creo su propio estilo arte marcial, por que probo en situaciones reales y comprobo que su estilo era efectivo para la marcialidad pegando a todo el que se le puso por delante o por el contrario fue famoso por ser una persona que por la practica del aikido jamas se vio envuelto en ningun tipo de altercado.
Ahora buscad el verdadero significado de las artes marciales
Arte:
1 Habilidad, disposición o aptitud para hacer algo: Tiene mucho arte peinándose.
2 Conjunto de conocimientos o de reglas para hacer bien algo: Es un estratega experto en el arte militar.
3 Actividad humana dedicada a la creación de cosas bellas mediante la fantasía o la imitación de la realidad: La pintura, la música y la literatura son las artes que más me atraen.
4 Astucia o maña para hacer algo: Utilizó sus artes y consiguió las entradas para el concierto que necesitábamos.
5 Utensilio que sirve para pescar: La caña es un arte de pesca.
etc....
Marcial:
1 Del ejército, de la guerra o relacionado con ellos: La disciplina marcial es muy rígida y exigente.
2 Con las características que se consideran propias de un militar: Tiene andares marciales, y siempre va con paso firme.
ETIMOLOGÍA: Del latín martialis, y este de Marte (dios de la guerra).
La busqueda de una vida mas plena, de unas sensaciones que creiais que no existian (y no me refiero a las lesiones y al dolor constante) y lo que es mas importante, la forma de conducir esas sensaciones y esos conocimientos a vuestra forma de vida, al dia a dia
Repito que para esto no se crearon las artes marciales, esto cada persona lo busca o lo que es mas dificil lo puede encontrar con la practica de la actividad menos pensada, se encuentra tanto en el aikido, como en la costura, como en el thai, como en,,,
Me gustaria apuntar que pese a no estar de acuerdo con lo citado, el Aikido es un estilo que me entusiasma y que estoy totalmente seguro de su eficacia para la defensa personal con un largo plazo de tiempo practicando eso si.
Nuevamente gracias y 1saludo.
Ahora buscad el verdadero significado de las artes marciales
Arte:
1 Habilidad, disposición o aptitud para hacer algo: Tiene mucho arte peinándose.
2 Conjunto de conocimientos o de reglas para hacer bien algo: Es un estratega experto en el arte militar.
3 Actividad humana dedicada a la creación de cosas bellas mediante la fantasía o la imitación de la realidad: La pintura, la música y la literatura son las artes que más me atraen.
4 Astucia o maña para hacer algo: Utilizó sus artes y consiguió las entradas para el concierto que necesitábamos.
5 Utensilio que sirve para pescar: La caña es un arte de pesca.
etc....
Marcial:
1 Del ejército, de la guerra o relacionado con ellos: La disciplina marcial es muy rígida y exigente.
2 Con las características que se consideran propias de un militar: Tiene andares marciales, y siempre va con paso firme.
ETIMOLOGÍA: Del latín martialis, y este de Marte (dios de la guerra).
La busqueda de una vida mas plena, de unas sensaciones que creiais que no existian (y no me refiero a las lesiones y al dolor constante) y lo que es mas importante, la forma de conducir esas sensaciones y esos conocimientos a vuestra forma de vida, al dia a dia
Repito que para esto no se crearon las artes marciales, esto cada persona lo busca o lo que es mas dificil lo puede encontrar con la practica de la actividad menos pensada, se encuentra tanto en el aikido, como en la costura, como en el thai, como en,,,
Me gustaria apuntar que pese a no estar de acuerdo con lo citado, el Aikido es un estilo que me entusiasma y que estoy totalmente seguro de su eficacia para la defensa personal con un largo plazo de tiempo practicando eso si.
Nuevamente gracias y 1saludo.
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Emiliano22
- Forero Nuevo
- Mensajes: 12
- Registrado: 14 Ago 2006 23:13
Querido amigo:
Indaga como fundó Ueshiba el Aikido y como se hizo famoso, y luego podras discutir acerca del tema. Él no pegó absolutamente a nadie una vez fundado el Aikido.
Respecto a mirar el significado de "arte marcial" mediante diccionarios sobre todo occidentales, no me parece la mejor de las formas para intentar conocer aunque sea solo MUY por encima la complejidad del Budo.
Por lo demas, no tengo nada mas que discutir. Suerte en tu vida y que todo lo que hagas cultive el mejor de los destinos que puedas tener.
Indaga como fundó Ueshiba el Aikido y como se hizo famoso, y luego podras discutir acerca del tema. Él no pegó absolutamente a nadie una vez fundado el Aikido.
Respecto a mirar el significado de "arte marcial" mediante diccionarios sobre todo occidentales, no me parece la mejor de las formas para intentar conocer aunque sea solo MUY por encima la complejidad del Budo.
Por lo demas, no tengo nada mas que discutir. Suerte en tu vida y que todo lo que hagas cultive el mejor de los destinos que puedas tener.
ya...Emiliano22 escribió:
El tenis de mesa o el futbol, o el kick, o el golf nunca te abrira las puertas que puede abrirte un arte marcial. Puedes repetirtlo hasta la saciedad, puedes gritarlo, puedes escribirlo, lo que quieras.. no te haran mejor persona, un arte marcial tradicional si.
pues nos e si seria por pegarle a mucha o a poca gente, pero si por algo teniapeso en el mundillo marcial de la época fue por demostrar que él valia marcialmente ( su fama en hokkaido, su encuentro con el militar kedoka, siendo injstructor militar, la aventura en mongolía, el encuentro con el ex-sumotori , encuentros con quienes serián futuros alumnos, etc).Respecto a que te diga un solo maestro que se hiciese famoso por algo que no fuera pegar a todo aquel que se le pusiera por delante, te puedo decir uno: -Morihei Ueshiba, el fundador del Aikido. Busca, lee, adquiere conocimientos sobre él y sobre el tema si no los tienes. Veras que no miento.
Dices que en la variedad está la solucion. Eso preguntaselo a tu mujer o novia, a ver si esta de acuerdo (esto es una broma).
Mejor se lo pregunto a la tuya que la tengo aqui al lado (tambien es broma).
Amigo, no quiero decirte nada que pueda sentarte mal, pero esque de todo lo que he dicho antes no has captado nada, he hablado de colores y tu has percibido números.
Un saludo.
Comprendo todo lo que me quieres decir y percibo que tu tambien me comprendes a mi, aunque veo que los dos estamos cerrados en lo nuestro, no nos vamos a convencer por mucho que nos digamos y nos demos razones.
El tenis de mesa o el futbol, o el kick, o el golf nunca te abrira las puertas que puede abrirte un arte marcial. Puedes repetirtlo hasta la saciedad, puedes gritarlo, puedes escribirlo, lo que quieras.. no te haran mejor persona, un arte marcial tradicional si.
Puedes escribirlo o gritarlo tu, pero te repito que cualquier persona puede encontrar el buen camino para ser buena persona en cualquier parte, eso teniendo en cuenta claro esta que te haga falta buscar ese camino, a mi desde luego que me sobro con la educacion que me dieron mis padres y por supuesto que me siento mas realizado como persona llendo de voluntario a cuidar personas discapacitadas (por ponerte un ejemplo) que proyectando a mi compañero en un tatami.
Lo de (Claro,,,claro,,, ) sobra completamente en tu comentario, a no ser que seas menor de edad, en cuyo caso lo comprenderia. Si eres un hombre que respeta y se hace respetar sobra completamente.
Tampoco vengas de lo que no eres, yo tambien noto poco respeto en ciertos comentarios como este, pero ya ves, para mi no existen.
Indaga como fundó Ueshiba el Aikido y como se hizo famoso, y luego podras discutir acerca del tema. Él no pegó absolutamente a nadie una vez fundado el Aikido.
no pego a nadie una vez fundado el Aikido, claro les pego a todos antes .
Es como torrente, que se toma 15 licores de trago y cuando le ofrecen uno mas dice que no, que justo le toca entrar de servicio
Respecto a mirar el significado de "arte marcial" mediante diccionarios sobre todo occidentales, no me parece la mejor de las formas para intentar conocer aunque sea solo MUY por encima la complejidad del Budo.
Oye pues nada, inventaremos otro diccionario, tendre yo la culpa de que signifique algo que a ti no te gusta.
Por lo demas, no tengo nada mas que discutir. Suerte en tu vida y que todo lo que hagas cultive el mejor de los destinos que puedas tener.
Igualmente.
Espero que no todos lo aikidokas vivan con la prepotencia que tu escribes.
Mejor se lo pregunto a la tuya que la tengo aqui al lado (tambien es broma).
Amigo, no quiero decirte nada que pueda sentarte mal, pero esque de todo lo que he dicho antes no has captado nada, he hablado de colores y tu has percibido números.
Un saludo.
Comprendo todo lo que me quieres decir y percibo que tu tambien me comprendes a mi, aunque veo que los dos estamos cerrados en lo nuestro, no nos vamos a convencer por mucho que nos digamos y nos demos razones.
El tenis de mesa o el futbol, o el kick, o el golf nunca te abrira las puertas que puede abrirte un arte marcial. Puedes repetirtlo hasta la saciedad, puedes gritarlo, puedes escribirlo, lo que quieras.. no te haran mejor persona, un arte marcial tradicional si.
Puedes escribirlo o gritarlo tu, pero te repito que cualquier persona puede encontrar el buen camino para ser buena persona en cualquier parte, eso teniendo en cuenta claro esta que te haga falta buscar ese camino, a mi desde luego que me sobro con la educacion que me dieron mis padres y por supuesto que me siento mas realizado como persona llendo de voluntario a cuidar personas discapacitadas (por ponerte un ejemplo) que proyectando a mi compañero en un tatami.
Lo de (Claro,,,claro,,, ) sobra completamente en tu comentario, a no ser que seas menor de edad, en cuyo caso lo comprenderia. Si eres un hombre que respeta y se hace respetar sobra completamente.
Tampoco vengas de lo que no eres, yo tambien noto poco respeto en ciertos comentarios como este, pero ya ves, para mi no existen.
Indaga como fundó Ueshiba el Aikido y como se hizo famoso, y luego podras discutir acerca del tema. Él no pegó absolutamente a nadie una vez fundado el Aikido.
no pego a nadie una vez fundado el Aikido, claro les pego a todos antes .Es como torrente, que se toma 15 licores de trago y cuando le ofrecen uno mas dice que no, que justo le toca entrar de servicio
Respecto a mirar el significado de "arte marcial" mediante diccionarios sobre todo occidentales, no me parece la mejor de las formas para intentar conocer aunque sea solo MUY por encima la complejidad del Budo.
Oye pues nada, inventaremos otro diccionario, tendre yo la culpa de que signifique algo que a ti no te gusta.
Por lo demas, no tengo nada mas que discutir. Suerte en tu vida y que todo lo que hagas cultive el mejor de los destinos que puedas tener.
Igualmente.
Espero que no todos lo aikidokas vivan con la prepotencia que tu escribes.
Mi opinión es tan criticable y respetable como la de cualquier otro. Por este motivo, no espero convencer a nadie ni imponer mi criterio, tan sólo quiero matizar algunas cosas y alimentar el sano debate.
Puedes escribirlo o gritarlo tu, pero te repito que cualquier persona puede encontrar el buen camino para ser buena persona en cualquier parte, eso teniendo en cuenta claro esta que te haga falta buscar ese camino, a mi desde luego que me sobro con la educacion que me dieron mis padres y por supuesto que me siento mas realizado como persona llendo de voluntario a cuidar personas discapacitadas (por ponerte un ejemplo) que proyectando a mi compañero en un tatami.
Tu propuesta de practicar un deporte o una actividad para encontrar la paz, en mi opinión, es perfectamente válida y apoyable, pero creo que lo que el compañero Emiliano22 intenta transmitirte es que no se trata de "llegar a la paz" sino de "lo que haces para llegar a la paz", porque, obviamente, el Aikido no es el único camino, pero, en concordancia con su comentario, ofrece un camino distinto al resto de artes marciales, basado en el principio de no luchar antes que en la asimilación de una contienda/lucha inevitable en la que uno y sólo uno deba prevalecer.
Por eso, a mi no me interesa hablar de cuantas cosas se pueden hacer en la vida para alcanzar la paz, si no sobre cuantos budos (y digo budos, no deportes) te proporcionan un camino que se adopte a tus necesidades para llegar a tal fin. Y la mía, de momento, no pasa por ser capaz de destruir a nadie.
Por otra parte, me parece estupendo eso que dices de ayudar a los demás, y por eso creo que te vendría bien comprobar cuan pacíficos y altruistas pueden llegar a ser los aikidokas (es sólo una sugerencia) mediante este enlace:
http://www.aikidoporlapaz.com
no pego a nadie una vez fundado el Aikido, claro les pego a todos antes
Te ruego me proporciones algún documento o página web sobre las anécdotas vividas por Ueshiba (de sobra conocidas) donde aparezcan clara e inequívocamente las palabras "golpear" o "atemi", sus equivalentes o los verbos relacionados, teniendo en cuenta de que soy consciente de que empleaba atemi durante la práctica y de que no me valen "frases célebres" si no un relato sobre un hecho real.
Muchas gracias por adelantado.
Saludos
Puedes escribirlo o gritarlo tu, pero te repito que cualquier persona puede encontrar el buen camino para ser buena persona en cualquier parte, eso teniendo en cuenta claro esta que te haga falta buscar ese camino, a mi desde luego que me sobro con la educacion que me dieron mis padres y por supuesto que me siento mas realizado como persona llendo de voluntario a cuidar personas discapacitadas (por ponerte un ejemplo) que proyectando a mi compañero en un tatami.
Tu propuesta de practicar un deporte o una actividad para encontrar la paz, en mi opinión, es perfectamente válida y apoyable, pero creo que lo que el compañero Emiliano22 intenta transmitirte es que no se trata de "llegar a la paz" sino de "lo que haces para llegar a la paz", porque, obviamente, el Aikido no es el único camino, pero, en concordancia con su comentario, ofrece un camino distinto al resto de artes marciales, basado en el principio de no luchar antes que en la asimilación de una contienda/lucha inevitable en la que uno y sólo uno deba prevalecer.
Por eso, a mi no me interesa hablar de cuantas cosas se pueden hacer en la vida para alcanzar la paz, si no sobre cuantos budos (y digo budos, no deportes) te proporcionan un camino que se adopte a tus necesidades para llegar a tal fin. Y la mía, de momento, no pasa por ser capaz de destruir a nadie.
Por otra parte, me parece estupendo eso que dices de ayudar a los demás, y por eso creo que te vendría bien comprobar cuan pacíficos y altruistas pueden llegar a ser los aikidokas (es sólo una sugerencia) mediante este enlace:
http://www.aikidoporlapaz.com
no pego a nadie una vez fundado el Aikido, claro les pego a todos antes
Te ruego me proporciones algún documento o página web sobre las anécdotas vividas por Ueshiba (de sobra conocidas) donde aparezcan clara e inequívocamente las palabras "golpear" o "atemi", sus equivalentes o los verbos relacionados, teniendo en cuenta de que soy consciente de que empleaba atemi durante la práctica y de que no me valen "frases célebres" si no un relato sobre un hecho real.
Muchas gracias por adelantado.
Saludos
Repecto al tema de la lucha en el suelo, que ha acabado derivándose hacia la efectividad y el verdadero sentido del Aikido, diría varias cosas:
Para empezar, la lucha en el suelo tiene posiblemente sus orígenes en técnicas de antiguas escuelas de Jujutsu que tenían por objeto inmovilizar a un adversario sin matarlo. Esto podía darse en el campo policial o suceder incluso en el campo de batalla cuando se precisaba capturar vivo a un enemigo (recuerdo haber visto ilustraciones antiguas de samurais luchando en el suelo, ataviados con sus armaduras). Muchos pensarán, como yo mismo antes de profundizar en el tema, que los samurais no iban a andarse con contemplaciones en sus enfrentamientos; pero lo real es que muy a menudo se buscaba capturar o apresar a un adversario, a un enemigo o a un criminal sin matarlo. La prueba de ello es el rico arsenal que nos ha llegado del Jujutsu tradicional de técnicas destinadas a arrestar, inmovilizar e incluso atar al oponente.
En la modernidad, la lucha en el suelo ha sido traída por el Judo, sobre todo en su faceta deportiva, pues lo más normal cuando se enfrentan dos judokas con habilidades y conocimientos parecidos es que todo se decida en el suelo.
Ya en la actualidad, el Brazilian Jiu Jitsu ha popularizado este aspecto tan soslayado, tan “colateral” de las artes marciales (incluso del Judo primigenio), llevando a todos sus adversarios a ese medio (el suelo) en el cual nadie sabía qué hacer salvo judokas, luchadores olímpicos y similares (una minoría muy minoritaria dentro de las disciplinas de lucha).
En cuanto a la relación de la lucha en el suelo y la defensa personal (ya sé que éste es otro debate), me parece que si bien muchos dicen que toda pelea es susceptible de ir al suelo, lo cierto es que nadie intenta permanecer en él, a menos que se den una circunstancias muy especiales (uno contra uno) y se sea un experto en suelo (lo cual no dejaría de ser una casualidad muy casual). En todo caso creo que los preocupados por la defensa personal, tienen opciones como la de mejorar su equilibrio, aprender a contrarrestar derribos y aprender a escaparse y a levantarse rápidamente; si bien el aprendizaje de algunas técnicas o principios de la lucha en el suelo siempre pueden ser interesantes.
En cuanto al Aikido, es un Budo, no un sistema de lucha o un método de combate. El término “Bu” es traducido en occidente como “marcial”, pero etimológicamente su escritura procede de dos ideogramas: “detener” y “lanzas”, por lo que “Budo” se podría traducir como camino, forma o método para detener la lucha o la violencia, en consonancia con lo explicado por Emiliano22.
No soy practicante de Aikido, pero como practicante de otro Budo, puedo comprender muchos de los argumentos expresados por Emiliano22 y por otros en la misma línea. Los no practicantes de Budo no suelen comprender estos argumentos porque se hallan en otras coordenadas de las disciplinas de lucha. Y ésto, no es ni bueno, ni malo, pero suele ser así.
Por otra parte el carácter espiritual del Aikido, no le resta un ápice de efectividad en su aspecto autodefensivo, siempre y cuando esté bien practicado (como todo). De hecho, siempre me ha parecido, obviando demostraciones impresentables, que los ataques nada estáticos ante los que se defiende el Aikido son bastante más realistas que esos otros en los que el supuesto adversario guarda la distancia, adopta una guardia y se dispone a mantener una lid como si se tratara de un desafío o una competición. El Aikido, como ya se ha dicho, no es un sistema para someterlo al laboratorio de las comparaciones y competiciones, sino un camino para vivir, y como los conflictos son una parte de la vida, también es una forma de solucionar los problemas con un particular, efectivo e interesante planteamiento del enfrentamiento.
Para empezar, la lucha en el suelo tiene posiblemente sus orígenes en técnicas de antiguas escuelas de Jujutsu que tenían por objeto inmovilizar a un adversario sin matarlo. Esto podía darse en el campo policial o suceder incluso en el campo de batalla cuando se precisaba capturar vivo a un enemigo (recuerdo haber visto ilustraciones antiguas de samurais luchando en el suelo, ataviados con sus armaduras). Muchos pensarán, como yo mismo antes de profundizar en el tema, que los samurais no iban a andarse con contemplaciones en sus enfrentamientos; pero lo real es que muy a menudo se buscaba capturar o apresar a un adversario, a un enemigo o a un criminal sin matarlo. La prueba de ello es el rico arsenal que nos ha llegado del Jujutsu tradicional de técnicas destinadas a arrestar, inmovilizar e incluso atar al oponente.
En la modernidad, la lucha en el suelo ha sido traída por el Judo, sobre todo en su faceta deportiva, pues lo más normal cuando se enfrentan dos judokas con habilidades y conocimientos parecidos es que todo se decida en el suelo.
Ya en la actualidad, el Brazilian Jiu Jitsu ha popularizado este aspecto tan soslayado, tan “colateral” de las artes marciales (incluso del Judo primigenio), llevando a todos sus adversarios a ese medio (el suelo) en el cual nadie sabía qué hacer salvo judokas, luchadores olímpicos y similares (una minoría muy minoritaria dentro de las disciplinas de lucha).
En cuanto a la relación de la lucha en el suelo y la defensa personal (ya sé que éste es otro debate), me parece que si bien muchos dicen que toda pelea es susceptible de ir al suelo, lo cierto es que nadie intenta permanecer en él, a menos que se den una circunstancias muy especiales (uno contra uno) y se sea un experto en suelo (lo cual no dejaría de ser una casualidad muy casual). En todo caso creo que los preocupados por la defensa personal, tienen opciones como la de mejorar su equilibrio, aprender a contrarrestar derribos y aprender a escaparse y a levantarse rápidamente; si bien el aprendizaje de algunas técnicas o principios de la lucha en el suelo siempre pueden ser interesantes.
En cuanto al Aikido, es un Budo, no un sistema de lucha o un método de combate. El término “Bu” es traducido en occidente como “marcial”, pero etimológicamente su escritura procede de dos ideogramas: “detener” y “lanzas”, por lo que “Budo” se podría traducir como camino, forma o método para detener la lucha o la violencia, en consonancia con lo explicado por Emiliano22.
No soy practicante de Aikido, pero como practicante de otro Budo, puedo comprender muchos de los argumentos expresados por Emiliano22 y por otros en la misma línea. Los no practicantes de Budo no suelen comprender estos argumentos porque se hallan en otras coordenadas de las disciplinas de lucha. Y ésto, no es ni bueno, ni malo, pero suele ser así.
Por otra parte el carácter espiritual del Aikido, no le resta un ápice de efectividad en su aspecto autodefensivo, siempre y cuando esté bien practicado (como todo). De hecho, siempre me ha parecido, obviando demostraciones impresentables, que los ataques nada estáticos ante los que se defiende el Aikido son bastante más realistas que esos otros en los que el supuesto adversario guarda la distancia, adopta una guardia y se dispone a mantener una lid como si se tratara de un desafío o una competición. El Aikido, como ya se ha dicho, no es un sistema para someterlo al laboratorio de las comparaciones y competiciones, sino un camino para vivir, y como los conflictos son una parte de la vida, también es una forma de solucionar los problemas con un particular, efectivo e interesante planteamiento del enfrentamiento.
Mi opinión es tan criticable y respetable como la de cualquier otro. Por este motivo, no espero convencer a nadie ni imponer mi criterio, tan sólo quiero matizar algunas cosas y alimentar el sano debate
Como todos.
Tu propuesta de practicar un deporte o una actividad para encontrar la paz, en mi opinión, es perfectamente válida y apoyable, pero creo que lo que el compañero Emiliano22 intenta transmitirte es que no se trata de "llegar a la paz" sino de "lo que haces para llegar a la paz", porque, obviamente, el Aikido no es el único camino, pero, en concordancia con su comentario, ofrece un camino distinto al resto de artes marciales, basado en el principio de no luchar antes que en la asimilación de una contienda/lucha inevitable en la que uno y sólo uno deba prevalecer.
Tu exposicion esta mejor a mi entender, tu dices que el Aikido ofrece un camino distinto al resto de artes marciales para encontrar la paz, me parece bien, aunque tampoco lo comparta y sigo opinando que encontrara la paz si es lo que busca en cualquier otro lado, que no depende del estilo si no del practicante, pero Emiliano22 dice que el Aikido es el unico camino y cito:
Emiliano22:
El tenis de mesa o el futbol, o el kick, o el golf nunca te abrira las puertas que puede abrirte un arte marcial. Puedes repetirtlo hasta la saciedad, puedes gritarlo, puedes escribirlo, lo que quieras.. no te haran mejor persona, un arte marcial tradicional si.
Dice claramente que con la practica de cualquier otra actividad no te haras mejor persona, con un arte marcial tradicional si.
En primer lugar repito que no creo que haga falta practicar nada para hacerse buena persona, pero esta claro que la practica de un arte marcial tradicional no es el unico camino, y lo puedo decir mas alto pero no mas claro.
Te ruego me proporciones algún documento o página web sobre las anécdotas vividas por Ueshiba (de sobra conocidas) donde aparezcan clara e inequívocamente las palabras "golpear" o "atemi", sus equivalentes o los verbos relacionados, teniendo en cuenta de que soy consciente de que empleaba atemi durante la práctica y de que no me valen "frases célebres" si no un relato sobre un hecho real.
Siento no poder dar datos ya que no soy conocedor de la vida de Ueshiba, pero logicamente si fundo un arte marcial antes tuvo que tener unas experiencias previas en combate real, otra cosa es que con el paso de los años le proporcionaria el Aikido algo mas que un estilo de arte marcial y se convirtiera en una forma de vida para el y le convirtiera en mejor persona a el.
Pero el forero Pankratos ya facilita algun dato al respecto:
pues nos e si seria por pegarle a mucha o a poca gente, pero si por algo teniapeso en el mundillo marcial de la época fue por demostrar que él valia marcialmente ( su fama en hokkaido, su encuentro con el militar kedoka, siendo injstructor militar, la aventura en mongolía, el encuentro con el ex-sumotori , encuentros con quienes serián futuros alumnos, etc).
Como todos.
Tu propuesta de practicar un deporte o una actividad para encontrar la paz, en mi opinión, es perfectamente válida y apoyable, pero creo que lo que el compañero Emiliano22 intenta transmitirte es que no se trata de "llegar a la paz" sino de "lo que haces para llegar a la paz", porque, obviamente, el Aikido no es el único camino, pero, en concordancia con su comentario, ofrece un camino distinto al resto de artes marciales, basado en el principio de no luchar antes que en la asimilación de una contienda/lucha inevitable en la que uno y sólo uno deba prevalecer.
Tu exposicion esta mejor a mi entender, tu dices que el Aikido ofrece un camino distinto al resto de artes marciales para encontrar la paz, me parece bien, aunque tampoco lo comparta y sigo opinando que encontrara la paz si es lo que busca en cualquier otro lado, que no depende del estilo si no del practicante, pero Emiliano22 dice que el Aikido es el unico camino y cito:
Emiliano22:
El tenis de mesa o el futbol, o el kick, o el golf nunca te abrira las puertas que puede abrirte un arte marcial. Puedes repetirtlo hasta la saciedad, puedes gritarlo, puedes escribirlo, lo que quieras.. no te haran mejor persona, un arte marcial tradicional si.
Dice claramente que con la practica de cualquier otra actividad no te haras mejor persona, con un arte marcial tradicional si.
En primer lugar repito que no creo que haga falta practicar nada para hacerse buena persona, pero esta claro que la practica de un arte marcial tradicional no es el unico camino, y lo puedo decir mas alto pero no mas claro.
Te ruego me proporciones algún documento o página web sobre las anécdotas vividas por Ueshiba (de sobra conocidas) donde aparezcan clara e inequívocamente las palabras "golpear" o "atemi", sus equivalentes o los verbos relacionados, teniendo en cuenta de que soy consciente de que empleaba atemi durante la práctica y de que no me valen "frases célebres" si no un relato sobre un hecho real.
Siento no poder dar datos ya que no soy conocedor de la vida de Ueshiba, pero logicamente si fundo un arte marcial antes tuvo que tener unas experiencias previas en combate real, otra cosa es que con el paso de los años le proporcionaria el Aikido algo mas que un estilo de arte marcial y se convirtiera en una forma de vida para el y le convirtiera en mejor persona a el.
Pero el forero Pankratos ya facilita algun dato al respecto:
pues nos e si seria por pegarle a mucha o a poca gente, pero si por algo teniapeso en el mundillo marcial de la época fue por demostrar que él valia marcialmente ( su fama en hokkaido, su encuentro con el militar kedoka, siendo injstructor militar, la aventura en mongolía, el encuentro con el ex-sumotori , encuentros con quienes serián futuros alumnos, etc).
Tu exposicion esta mejor a mi entender, tu dices que el Aikido ofrece un camino distinto al resto de artes marciales para encontrar la paz, me parece bien, aunque tampoco lo comparta y sigo opinando que encontrara la paz si es lo que busca en cualquier otro lado, que no depende del estilo si no del practicante, pero Emiliano22 dice que el Aikido es el unico camino y cito:
Entiendo lo que quieres decir, y estoy de acuerdo, aunque tampoco creo que Emiliano22 se haya distanciado demasiado (al menos demasiado) de esta opinión que das.
Efectivamente, la cosa SIEMPRE estará en manos del practicante y no del estilo, pero, como ya he dicho alguna que otra vez, el aprendizaje que ofrece (y fíjate que digo "ofrece" y no "impone") dicho estilo contendrá unos únicos e invariables principios que el practicante puede decidir asimilar o no, eso es asunto suyo, pero que en cualquier caso formarán parte de un proceso educativo de ciertos conceptos y aptitudes que, inevitablemente, contendrán unos propositos e inclinaciones determinadas y muy concretas, citando un ejemplo: destruir al adversario antes de que te destruya a ti.
Las bases de estos principios podrán ser utilizadas al antojo del practicante (ahora sí entran de por medio la personalidad) pero nunca podrá negar que lo que se le estuvo enseñando tenía un matiz muy muy concreto, luego, pienso, el hecho de encontrar la paz (o mejor dicho de alcanzar los objetivos del sistema) o no depende de cuanto más o menos decida un practicante adherirse a dichos principios según se le enseñó y, a su vez, de cuanto más o menos estos se adapten a la necesidad que tiene el practicante.
Esto lo sintetizo así: si quieres encontrar paz y no violencia, practica x; si quieres encontrar rivalidad y efectividad a toda costa, practica y.
Que cada uno haga lo que quiera pero no le pidamos peras al olmo.
Por otra parte, estoy de acuerdo con lo que dice el compañero Tamo. Y es que me da la sensación de que en este foro cada vez que se habla de Aikido es para poner en duda su utilidad...¿qué más dará como sea?.
Saludos
Entiendo lo que quieres decir, y estoy de acuerdo, aunque tampoco creo que Emiliano22 se haya distanciado demasiado (al menos demasiado) de esta opinión que das.
Efectivamente, la cosa SIEMPRE estará en manos del practicante y no del estilo, pero, como ya he dicho alguna que otra vez, el aprendizaje que ofrece (y fíjate que digo "ofrece" y no "impone") dicho estilo contendrá unos únicos e invariables principios que el practicante puede decidir asimilar o no, eso es asunto suyo, pero que en cualquier caso formarán parte de un proceso educativo de ciertos conceptos y aptitudes que, inevitablemente, contendrán unos propositos e inclinaciones determinadas y muy concretas, citando un ejemplo: destruir al adversario antes de que te destruya a ti.
Las bases de estos principios podrán ser utilizadas al antojo del practicante (ahora sí entran de por medio la personalidad) pero nunca podrá negar que lo que se le estuvo enseñando tenía un matiz muy muy concreto, luego, pienso, el hecho de encontrar la paz (o mejor dicho de alcanzar los objetivos del sistema) o no depende de cuanto más o menos decida un practicante adherirse a dichos principios según se le enseñó y, a su vez, de cuanto más o menos estos se adapten a la necesidad que tiene el practicante.
Esto lo sintetizo así: si quieres encontrar paz y no violencia, practica x; si quieres encontrar rivalidad y efectividad a toda costa, practica y.
Que cada uno haga lo que quiera pero no le pidamos peras al olmo.
Por otra parte, estoy de acuerdo con lo que dice el compañero Tamo. Y es que me da la sensación de que en este foro cada vez que se habla de Aikido es para poner en duda su utilidad...¿qué más dará como sea?.
Saludos