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Tuto escribió:Eso está claro, no sé muy bien como será tu día a día en el ejercito pero si tienes algún día en semana puedes meter una Bulgarian Split Squat (o una progresión hacia), eso junto con el peso muerto me parece que te vendría estupendo. Vamos que no lo digo por nada, sino que una de las mejores herramientas para prevención de lesiones es el entrenamiento de fuerza, además de hacerte tu labor "más fácil".

http://www.t-nation.com/free_online_art ... lit_squats

A parte del tema de fuerza, cuándo uno anda (y más aún en tu caso particular) suele cargar más una pierna que otra, te servirá para corregir descompensaciones entre piernas, a parte del alto trabajo de core, estabilidad en la rodilla...

Si puedes y no compromete la recuperación no me lo pensaba dos veces.

Interesante, voy a estudiar como estructurar la rutina que arriba postee con este ejercicio. Alguna idea??

la montaña parió um ratón significa que algo que prometia mucho acabó dando em algo que es mucho menos que eso que prometia.

Cada uno es dueño de su vida, y claro, yo también he passado períodos sin entrenar por tener otras cosas que evalué como más importantes para hacer, y también tengo y tuve entrenamientos sujetos a limitaciones, eso es normal. Y la mayoría de las personas ni pesas hacen, y ahí andan, sanas y productivas por el mundo.

Ni discuto que lo que te recomendaron y que aceptaste te sea lo mejor.

Sólo que yo me quedé com la sensación, por el primer planteo, que iba a dar em algo más interessante. Claro que los entrenamientos no es para ser interessantes, es para servirle a la persona que los hace.

Arturo Gómez escribió:la montaña parió um ratón significa que algo que prometia mucho acabó dando em algo que es mucho menos que eso que prometia.

Cada uno es dueño de su vida, y claro, yo también he passado períodos sin entrenar por tener otras cosas que evalué como más importantes para hacer, y también tengo y tuve entrenamientos sujetos a limitaciones, eso es normal. Y la mayoría de las personas ni pesas hacen, y ahí andan, sanas y productivas por el mundo.

Ni discuto que lo que te recomendaron y que aceptaste te sea lo mejor.

Sólo que yo me quedé com la sensación, por el primer planteo, que iba a dar em algo más interessante. Claro que los entrenamientos no es para ser interessantes, es para servirle a la persona que los hace.

Bueno compañero, el tema todavía no está zanjado, sigo abierto a nuevas ideas, para esto he creado el post, para leer las diferentes opiniones de la gente y discutir entre todos.

Tu planteamiento por lo tanto es trabajar con rutinas de fuerza tipicas y no dejar de lado ejercicios como las sentadillas, siempre empezando suave, creando una adaptación y progresión y escuchando lo que nos pida el cuerpo no?

Para ser mas exactos te puedo decir a groso modo mi rutina de trabajo semanal, y puedes observar que es bastante dura, para que te hagas una idea y entiendas que quizá una rutina de fuerza al uso sea demasiado dura:

-Lunes: a primera hora corremos, mas o menos una hora . Dependiendo del día puede ser por la montaña o por terreno mas o menos llano. El ritmo es fuerte. Despues de almorzar y duxarnos vamos a disparar a un campo de tiro que está a unos 6km, vamos corriendo y esta vez con equipo y botas (unos 15kg de más). Luego volvemos corriendo otra vez y ya está echo el lunes.
-Martes: Pues corremos otra vez, un trote algo mas suave, pero sigue siendo largo. Despues pos un entrenamiento tipo crossfit, con circuito de flexiones, abdominales, sprins, etc... Luego actividades segun toque.
-Miercoles y jueves: Marcha por la montaña el miercoles mañana y tarde, se llega al objetivo, se duerme por la noche, y el jueves por la mañana otra marcha. se vuelve al cuartel a comer y para casa. Las marchas como dije antes pueden ser de 5 horas como de 8 horas, con la pesada mochila a la espalda.
-Viernes: Carrera larga. Luego lo que toque

Esto es una semana normal. Hay semanas que no se hace maniobra de miercoles a jueves, se hace una marcha por la montaña el miercoles por la mañana sin dormir fuera, y el jueves se corre y se hace crosfit.

Esto es lo normal. Por lo que ves es bastante dificil darle caña a las pesas, teniendo en cuenta que suelo nadar un par de tardes a la semana, y la bici alguna tarde también la cojo, por lo tanto puedo sacar dos días de pesas, pero nosé si sería demasiado entrenar con una rutina de fuerza muy exigente....

Estoy abierto a todas las opiniones e ideas de como entrenar las pesas....

Bueno, lo que haces es similar a peon de construcción em morro. Es decir, correr, cargar peso, trabajos de moderado a pesado como mesclar massa y quebrar piedras o cavar, y siempre em pendiente. Yo hice algo parecido construyendo la casa, que queda subiendo la montaña. No da para entrenar levantamento como para competir. Pero sí que da para hacer 2 veces por semana sentadilla y peso muerto (más los populares ejercicios de torso) a um nível de 60 a 80% del levantamento máximo. Es algo que se puede administrar perfectamente, al comenzar com pesos bajos y subirlos gradualmente em la medida que el processo no se joda. Em esse rango, lo más que se puede producir es que la recuperación sea um poco más demorada si uno se comienza a exceder, no desgarros o esguinces.
Verdaderamente, yo veo mucho más productivo y seguro hacer sentadilla aunque sea com 50 k que hacer sentadilla libre a uma pierna o búlgara com mancuernas, y lo mismo puedo decir del peso muerto. No es necessário para uma buena condición física que levantes 300 k, o que hagas uma progresión rigurosa, el simple hacer las viejas 3 o 4 series de 8 a 12, unas dos veces a la semana, te da um efecto orgânico y muscular que no te lo va a dar jamás ninguna alternativa ni ningun outro trabajo específico (aunque el tuyo te exime de cualquier trabajo orientado a resistência, obviamente)

Arturo no seas tan cerrado, hay más mundo detrás de la sentadilla...

Arturo Gómez escribió: yo veo mucho más productivo y seguro hacer sentadilla aunque sea com 50 k que hacer sentadilla libre a uma pierna o búlgara com mancuernas

No es ni más segura ni más productiva, ni en éste ni en la mayoría de los casos.

Otra cosa es que te guste el ejercicio en sí, como a muchos que estamos por aquí, y estemos dispuestos a asumir un "riesgo innecesario".

Cosa que me parece perfecto, yo me siento bien conmigo mismo rompiendo records en una sentadilla convencional, me gusta meterme debajo de la barra, andar hacia atrás con la barra llena de discos y sufrir al salir del agujero. Pero no me parece correcto andar predicando que es lo más seguro, fácil y productivo porque no lo es.

bueno, yo dije que no queria ni tenía condición de sostener uma discusión acerca de eso.
Como él me pidio mi opinión, yo la dí.
Es mi opinión y no la cambio, pero no la estoy querendo imponer.
Es más, la mayoría de la gente no hace ni gimnasia y anda por ahí perfectamente.
Hay mucho mundo fuera del deporte, hay mucho mundo fuera de la universidad, hay mucho mundo fuera de cualquier cosa.
Ahora, para mí, um esquema racional de entrenamiento, lleva sentadilla dos veces por semana, adecuando los pesos a las facilidades o dificultades que tenga la persona. O no lleva, pero ahí tampoco llamarle "esquema de fuerza" o pretender los mismos resultados que si llevase sentadilla.

Esa es mi opinión. también mi opinion es que cada quien hace lo que quiere de su vida. Las personas no van al gimnasio para que yo diga si está bien o está mal, van por su gusto o su voluntad. Ahora, si preguntan, no voy a mentir.

Arturo Gómez escribió: O no lleva, pero ahí tampoco llamarle "esquema de fuerza" o pretender los mismos resultados que si llevase sentadilla.

Por qué no "esquema de fuerza"? Qué se consigue entonces? Además de que se pueden manejar mayores pesos que con una sentadilla convencional...

A qué resultados te refieres? Fuerza, prevención de lesiones, facilitarle la vida... si se buscan esos resultados... pues tampoco.

Me gusta la sentadilla tanto como a ti, pero que no es "universal". Habrá gente que obtenga mejores resultados con otras cosas, y éste me parece que es un caso bastante claro.

El fin mejorar su vida laboral, no es hacer una sentadilla porque a ti te gusta mucho ese ejercicio. En éste caso, cae en segundo plano.

1) Recuperación
2) Descompensaciones
3) Fuerza unilateral
4) Fuerza bilateral

Me parece que ese sería el orden de prioridades.

De nada le sirve la sentadilla sino le va a permitir recuperarse, o si va a empeorar desequilibrios entre las dos piernas... si se pueden cumplir los anteriores pues bienvenida sea.

EDITO: aún así, me parece interesante (en el caso de que no interfiera de forma negativa en aspectos más prioritarios) meter una sentadilla convencional de vez en cuando porque se parece bastante al echo de cargarse a la espalda una mochila pesada.

Lo que passa es que la idea no era, por lo menos em el primer post, como atender el trabajo, sino como integrar um esquema de fuerza, dado que hace esse trabajo.
Si vamos a hablar de salud laboral, es uma cosa. Si vamos a hablar de integrar um esquema de fuerza a uma persona que hace um trabajo determinado, es outra diferente.

Yo trabajé unos años haciendo tarifas para uma asseguradora. Para compensar esse trabajo, unos estiramientos, unos abdominales y unos fondos, más uma caminata cada tanto, está perfecto. Pero puedo también querer (como lo hice) hacer um esquema de fuerza, no para ser mejor actuario ni para compensar las debilidades que el cálculo actuarial me pudiera causar, sino por propia satisfacción.

Yo interpreté que el primer post tendía a lo segundo. Me equivoqué. Era sólo um tema de salud laboral, al cual se le agregan unos fondos y dominadas por placer. Ok.
No se pretende fuerza sino simplemente evitar enfermidades profesionales o acidentes de trabajo.

Co0mo digo: se assume que la sentadilla va a ser um trabajo agotador (no tiene por que serlo, cada uno gradúa los kilos y el esquema desde um plausible bajo hasta donde ve que ya le ocupa demasiado lugar) o desequilibrante (también no tiene por que serlo, por lo menos no más que cualquier outro ejercicio si se hace de forma errada).
entonces sobre esa posición extrema se argumenta.
Si no es sentadilla tipo competidor, entonces tiene que ser cualquier acrobacia, cargando la pesa em los dientes o atrás de uma oreja, pero no uma sentadilla normal com um peso bajo o mederado, que cualquiera puede hacer. Yo no sé de donde sale esa idea.

Arturo Gómez escribió:Lo que passa es que la idea no era, por lo menos em el primer post, como atender el trabajo, sino como integrar um esquema de fuerza, dado que hace esse trabajo.
Si vamos a hablar de salud laboral, es uma cosa. Si vamos a hablar de integrar um esquema de fuerza a uma persona que hace um trabajo determinado, es outra diferente.

Yo trabajé unos años haciendo tarifas para uma asseguradora. Para compensar esse trabajo, unos estiramientos, unos abdominales y unos fondos, más uma caminata cada tanto, está perfecto. Pero puedo también querer (como lo hice) hacer um esquema de fuerza, no para ser mejor actuario ni para compensar las debilidades que el cálculo actuarial me pudiera causar, sino por propia satisfacción.

Yo interpreté que el primer post tendía a lo segundo. Me equivoqué. Era sólo um tema de salud laboral, al cual se le agregan unos fondos y dominadas por placer. Ok.
No se pretende fuerza sino simplemente evitar enfermidades profesionales o acidentes de trabajo.

No solo buscaba una rutina de pesas para evitar enfermedades o accidentes de trabajo, que también, sino que buscaba en las pesas una manera de que fuera mejor en mi trabajo y en mi deporte (trail runing) ganando fuerza o lo que sea necesario. Busco una rutina en el gimnasio que me aporte las dos cosas, un trabajo de recuperacion, compensación y apoyo a mi trabajo, y a la vez mejorar en mi trabajo, ser mas fuerte, potente y resistente. Alomejor es mucho pedir...

Lo que passa es que para ser más fuerte -significativamente más fuerte, no um poco más fuerte-, es com sentadillas y peso muerto.
claro que tambien es cierto ser significativamente más fuerte es algo que no es obligatorio ni neceario, es simplemente uma preferencia personal, que cada uno de nosotros le da em la vida el lugar que le parezca confortable y compatible com el resto, com el trabajo, com el estúdio, com la vida de família.
Eso es correcto, es más es lo humanamente lógico, lo contrario sería o um desportista professional, que gana la vida com eso, o um irresponsablem que pretende vivir sólo para su satisfacción.
Lo que no podemos es autoengañarnos, pensar que si dejamos lo central del camino de fuera, lo lateral nos va a llevar al mismo lugar. No va.