Alguien sabe algo del bujutsu?

[MASMIGUEL]

hola a todos mi pregunta ademas de la del post es para que la jente que a practicado bujutsu q me comente lo que sabe acerca del bujutsu y sus esperiencias en este arte marcial japones.

y si alguien lo practica en mallorca que me diga cosas

[Koryu]

Hola Masmiguel,

Estás en un error de concepto.
La palabra *Bujutsu* significa literalmente *técnicas de guerra* y se traduce genéricamente como *arte marcial*. De ahí derivó luego *Budo*.

Es decir que todos los artistas marciales practican un *Bujutsu*. Si alguien te dice que practica *Bujutsu* simplemente te está diciendo que practica artes marciales, ¿pero cuál?...

Lo mismo para *Buguei*.

Saludos,

Kôryu

[Akariu]

Bojutsu o Bujutsu, igual te refieres a Bojutsu que es la tecnica con el "Bo" el palo largo. Si es eso en kobudo se utiliza. Si es Bujutsu ya te han contestado.

[MASMIGUEL]

disculpa mi ignorancia pero es lo que me dijo el profesor , el me explico que es uno de tantos estilos de jujitsu, se que esta integrado en la federacion de luvha olimpica de baleares que algo de fundamento debe tener, supongo , va la verdad es que yo no me entero muxo si me podeis seguir ayudando os estaria muy agradecido.
gracias y un abrazo.

el sistema de grados esta en http://www.sorianoplaca.com/bujutsu

[Koryu]

Yo de verdad es que alucino... Vamos listos.

Mira, el tema Federaciones es mejor ni tocarlo. Mientras dé dinero y haya licencias todo vale y todo cabe en una federación y si no se modifica y listo que pa eso somos amigos... ¿pillas no?.

La verdad es que no se que consejo darte. He de suponer que eres un principiante sin experiencia en ningún arte marcial. Así que por una parte, te diría que solo por lo que comentas que te ha dicho el profesor, ya de entrada no me merece ningún respeto y saldría corriendo de ahí y sin mirar atrás.
Sin embargo por otra parte te diría que lo pruebes, que veas si te sientes a gusto ahí, que valores lo que te enseñan y como te lo enseñan, que hables con otros alumnos y ex-alumnos a ser posible, etc. Para largarte siempre estarás a tiempo y aunque sea un "remix" de varios estilos *inventado* por ese señor de poca imaginación y menor conocimiento de japonés pues quizás para empezar tu andadura marcial ya esté bien.

Para acabar te diré que no se me abre el enlace que pones y no puedo ver el sistema de grados que pones en el link sino podría decirte más cosas.

A ver que te dicen otros foreros.

Saludos y suerte. Bienvenido al foro.

Kôryu

[Paneroso]

Pos en mi opinion es un mix inventao por alguno de por ahi.

He revisado su gokio y reconozco el 90 % de las luxaciones, inmovilizaciones y proyecciones como propias del gokio de judo ( no me lo se al dedillo, iwal son el 100 % pero no me atrevo a asegurarlo, no me apetece levantarme para ir a buscar mi libro del kodokan.

Me supongo que el resto de las cosas seran de karate o algo asi ( no tengo ni idea ) pero weno, comentar que sus bases de judo son bastante malas ( por lo menos en lo ke se refiere a las representadas en las fotos ), hasta algo tan basico como las caidas esta mal hecho en las fotos :x

mi consejo es que te busques otro arte marcial, clasico y conocido ( los inventos que salen de la nada suelen quedarse en eso con el paso de los años, en nada ). Podrias probar judo (las katas no se ven hasta ke no vas a sakar el 1º Dan ) o algo de Gracie Jiu jitsu, si hay algun gimnasio por ahi, pero cuidado con lo 2º, porque aunque es un arte marcial muy competente, por desgracia esta muy frecuentado por "flipadillos"

[Shin]

Apreciados foreros, como muy bien habeis dicho Bujutsu=Buguei= 'Arte de la guerra' es decir que se podría decir que son equivalentes o similares, o sencillamente que aglutinan las dos palabras las mismas referencias a las técnicas del Arte de la guerra.
Pero bueno como veo que una parte de ignorancia de donde se practica, y de donde sale, os comentaré que hace más de quince años en la Federación Andaluza de Lucha se reunieron Maestros de varias disciplinas, algunos de ellos quinto dan de Judo, y de otras Artes como taekwondo, Kung Fu, Boxeo, Jiu Jitsu etc. para crear un programa básico de trabajo y le denominaron 'Buguei'. Durante estos años se han realizado competiciones en sus diferentes formas de Kata, Agonístico, y de Combate con participantes de un gran número de Provincias. También veo que algunos soy estupendos maestros pues por unas simples fotos de una calidad baja,( las he mirado) sois capaces de distinguir las técnicas lo deficientes que son y lo mal realizadas que estan ejecutadas, y pensando que han inventado 'algo', cuando en las Artes Marciales NO HAY NADA NUEVO, ni siquiera el Krav Maga ni en el actual Wing Chun. La mayoría de estilos sistemas innovadores son en la mayoría recopilaciones de las técnicas antiguas y adecuadas a la morfología del propio Maestro o a nuestros tiempos modernos. También he leído unas alusiones a Federaciones que buscan el dinero de los practicantes, no dudo de que sea verdad como tampoco dudo que realmente las únicas organizaciones legales Deportivas con todas las atribuciones que eso confiere (realizar competiciones, Titular personal docente etc.) son aquellas que estan inscritas en el Consejo Superior de Deportes que a su vez reconocen los departamentos que están bajo su tutela. O sea que tampoco dudo que en otras 'federaciones' (inscritas en el ministerio del interior) haya gente perfectamente dotada para el Deporte y que incluso en Federaciones reconocidas estén regidas por algún que otro grupo de desaprensivos, pero digamos que la vida es así. Y al menos en el caracter legal los que quieran un título de Monitor Nacional, pues tengan sencillamente eso, un título de Monitor Nacional (por poner un ejemplo) y no como en algunas Artes que por el módico precio te arreglan el título de instructor.
Bueno volviendo al tema del Buguei os diré que el uso de dicho nombre en su momento se registró y dispone de propietario. En las islas se practicó el Buguei durante varios años incluyendo varios campeones de los torneos en la modalidad de combate, pero al escindirse, debido a que el uso de la palabra Buguei es privado, en las islas han optado por escoger un programa que abarcara una variedad de técnicas básicas y pertenecientes a todos los grupos, de atemi, luxación, proyección etc. y no hay luxaciones raras, pues ese 10% que no se conocen, son usadas muy habitualmente en Jiu-Jitsu.
Si algo tiene muchas técnicas hay que estudiar y practicar mucho, pero alguno de Vds. desea aprender un Arte Marcial en un solo año?
Espero haber aclarado algúna pequeña duda sino, preguntar, que si está en mi mano os contesto, aunque no me puedo 'enchufar' amenudo.
Saludos

[mercuriux]

Yo Creo que el Buguei es un arte marcial de origen japones que aunque significa arte de guerra,también es un arte marcial y existe en muchos paises no solo en españa e incluso en japón tiene una asociación o federación,es mas todos los grandes maestros internacionales dicen que el Buguei es una escuela de ju-jitsu,podeis mirar en cualquier lado e incluso en tiendas especializadas que venden kimonos de Buguei,asi que que está bastante claro que el Buguei es un arte marcial además de que signnifica arte de guerra.
Ahora bien hay muchas escuelas de ju-jitsu que no lo son o que han pasado de moda y que no las homologa casi nadie como por ejemplo la european ju-jitsu union,la federacion iberoamericana de ju-jitsu o el kaisendo,todas estas supestas escuelas de ju-jitsu no las homologa nadie solo ellos mismos sin embargo el Buguei existe en muchos paises incluido estados unidos,japón,españa,ukrania etc...Y esto es un realidad.
Por cierto si quieres hacer Buguei podeis compraros el kimono de Buguei en TAGOYA que es una de las mejores tiendas de artes marciales de españa,su pagina web es http://www.tagoya.es

Saludos y todos incluso yo a aprender.

[Paneroso]

Me da que te ha sentado mal las cosas que se han escrito por aqui, pero desde un punto de vista de alguien no iniciado es lo que parece.

Has mal interpretado el hecho de que yo hablaba de algo inventado, por supuesto que a dia de hoy no hay nada por inventar ( por lo menos asi lo creo yo ), pero a lo que me referia yo con invencion no es a nivel de tecnica sino de nombre.
Si todos los que participan en torneos de MMA dieran un nombre a su estilo propio, mezcla de sus cosas favoritas de varias artes marciales estariamos listos! habria ya infinitas o mas artes distintas con raices similares.

Con respecto a lo de las fotos te dire que no, no soy maestro ( de momento ), pero ya tengo algun que otro dan de judo a mis espaldas y si digo que por ejemplo las caidas ( entre otras cosas ) estan mal echas EN LAS FOTOS es porque se de lo que hablo ( sin perjuicio alguno de que en el dojo se haga y se enseñe todo correctamente ).

Como me supongo seras practicante o profesor de dicho arte ( de ahi tu reaccion ) te contare de paso el tema de las federaciones que aunque no lo haya puesto yo, creo estar suficientemente cualificado o puesto al dia sobre ese asunto.

Es mas que habitual en estos estilos minoritarios que haya puf o mas de federaciones, mismamente, por poner un ejemplo, hasta hace poco no habia uniformidad ( ahora creo, repito, creo que esta mejor ) en algo bastante mas conocido como es la lucha SAMBO, habia diferentes federaciones, cada una con sus propios criterios, yo mismo tengo un amigo que es 4º del mundo de sambo ( o algo asi ) en el campeonato organizado por una de esas federaciones, de ahi el malestar de algun que otro forero que como yo, juzga desde fuera

Con respecto a lo de los danes, no se como estara el tema en otros estilos o artes, pero en judo en lo que se refiere a altos grados esta harto politizado ( aunque hay maestros realmente competentes en este pais, Verano, Taira, Sotillo, Raga... por citar algunos que me vienen ahora a la cabeza de los muchos que son ) y sin menospreciar por supuesto ( simplemente para justificar mi duda anteriormente expuesta ) a los que participaron en la creacion del buguei (porque no se quienes son), te dire que muchos obtuvieron algun que otro dan por amiguismo o porque apoyaron algo en determinada asamblea. Esto por supuesto son cosas de las que no hay pruebas, pero que todo el mundo las sabe porque son evidentes ( he visto sextos danes no saber poner correctamente las rodillas en postura de seiza, o estar tan tremebundamente obesos que me parece impensable como pueden hacer kata )

En fin, espero que todo haya quedado mas o menos claro. un saludo!

[Shin]

Apreciados foreros, al ser esto un foro emitimos nuestras opiniones y no me molesta lo más mínimo que alguien realice lo mismo, pero sigo viendo que en tus opiniones sigues juzgando que todos los demás excepto los que tu conoces se han ganado los danes en reuniones o en tale otal favor, según lo escribes sigues prejuzgando. Y si conoces el tema de las Federaciones te diré que en España solo existe UNA Federación reconocida que pueda dar grados o realizar competiciones de Sambo.
En las caídas te diré que en ciertas Artes marciales la caída es completeamente diferente unas de otra, ¿En cual te has fijado tú? incluso he visto realizar caídas con una de las piernas cruzadas y con la rodilla hacia el techo, en un Arte Marcial tradicional, y a mi nunca se me ocurrió decir que estaba mal ejecutada.
------------
vence a los demás y seras fuerte, vencete a ti mismo y serás la fuerza

[Nocaut]

Hola a todos, vaya por delante que no tengo ningun interes en
opinar sobre el sistema ni las federaciones.
Pero respecto a las caidas, hay una que me ha llamado la atención
La caida frontal, ¿habeis probado esa caida cuando no esperas caer?

Mi duda viene de que esa posición de brazos, a mi parecer no puede proteger la cabeza del impacto contra el suelo, todas las caidas frontales sin elevación de pies que he probado llevaban las manos delante de la cara. Asi que esta tarde le voy a dedicar un rato a esa forma de caer.
Sobre un tatami, por lo de los piños

Saludos

[Shiro Saigo]

Conozco muy bien el Buguei aqui en Granada, y simplemente sirve para que nulidades en Judo, Karate, Aikido, Taekwondo, Sambo o Full Contact se les de un 3º dan después de pagar aunque tengan cinturon verde desde el arte de origen. Por supuesto que se da unos cursillos donde se aprenden cuatro caidas y dos o tres luxaciones y... ¡a enseñar!
es decir una asociacion donde los apestados, peleados o mediocres (esto último es sin desprecio, yo tambien me considero mediocre pero no me escondo en una asociacion que me suba un poco el ego). Lo peor es que esta gente da clases por ahí (conozco personalmente a un cinto verde de Kyokushin que da Taekwondo, no se sabe un mísero pumse y no sabe si quiera dar patadas con técnica de taekwondo decente para cinto azul, tiene 4 o 5 alumnos y es deprorable ver a esta pobre gente siendo timada y escuchando todas las patochadas que se le ocurra a este señor... pero claro ¡es cinto verde de karate! ¡que más se le puede pedir!
Tambien he visto a muchos judokas mediocres salidos desde los auspicios del sr Ortiz con 4º o 6º danes en Buguei, siendo 1º o 2º danes de Judo... creo que un día me pasaré al Bugei... a ver si me dan un 8º o 9º dan

[Paneroso]

sigues juzgando que todos los demás excepto los que tu conoces se han ganado los danes en reuniones o en tale otal favor, según lo escribes sigues prejuzgando.

Sinceramente creo que no has entendido nada de lo que escribi, no tengo el honor de conocer a gente como Carlos Sotillo por ejemplo pero es bien sencillo saber cuando un maestro sabe lo que hace y cuando no, solo hay que ver el nivel de sus alumnos. Hay un monton de excelentes maestros que preparan y sacan adelante a gente y no los conozco ni de nombre. Pero eso si, al iwal que SI conozco en persona a maestros competentes tambien conozco a maestros ke son pa quedarse Por favor! si hasta camilo jose cela era cinturon negro 1º dan honorifico...

Y si conoces el tema de las Federaciones te diré que en España solo existe UNA Federación reconocida que pueda dar grados o realizar competiciones de Sambo.

como he puesto en mi mensaje anterior, ANTES no era asi, habia varias federaciones e historias por todo el mundo, ahora esta ya unificado

En las caídas te diré que en ciertas Artes marciales la caída es completeamente diferente unas de otra, ¿En cual te has fijado tú? incluso he visto realizar caídas con una de las piernas cruzadas y con la rodilla hacia el techo, en un Arte Marcial tradicional, y a mi nunca se me ocurrió decir que estaba mal ejecutada.

Pues miras ya que comentas ese tema, te cuento algunas cosas de lo que hay mal en las fotos ( que como dije anteriormente no implica que las enseñen mal a la gente en el dojo, sino simplemente un error en su realizacion a la hora de las fotos ). Mismamente en Mae Ukemi el hombre de azul golpea claramente con las manos cuando lo que hay que hacer es golpear con palma y antebrazo a la vez, si conoces el fundamento de las caidas es ofrecer la maxima superficie de impacto para disminuir el daño y absorverlo mejor, esa foto es una invitacion al esguince. En yoko ukemi siguiendo con las fotos, la colocacion de las piernas es a su libre albedrio, cruzando una por debajo de otra ( ideal para que si lo haces de manera brusca tengas un bonito machacon en la rodilla . Misma situacion se dan en ushiro ukemi donde las piernas tienen que ir juntas y estiradas. Hay mas cosas a lo largo de ese gokio, paso de listarlas, no es mi labor ni mi arte marcial, son detalles quizas para algunos sin importancia o inapreciables, pero asi son, las cosas tienen su forma correcta de hacerse, te parezcan a ti o no que estan bien hechas.

PD: hay muchas formas de caer pero si una se llama iwal que otra y se realiza de la misma manera que otra, el echo de que finalice de una manera similar es mas probable y achacable a un error en su realizacion que a que se haga de diferente manera

Un Saludo

[Shin]

Realmente en toda asociación, agrupación, federación o grupo de gente, siempre podremos encontrar todo tipos de variantes e incluso en algún sitio donde regalen cinturones podremos encontrar gente perfectamente capaz. Estamos que no por muchos danes somos mejores, solo el trabajo, la dedicación y el esfuerzo hacen realmente al deportista, los regalos que a uno le puedan dar no reflejan el que es, pero para opinar de cada uno, incluso de esa persona que en su tiempo era un negado para el Judo o para otro deporte hay que conocerle y trabajar con él para realmente opinar, (no juzgar). El que crea que en su modalidad no existe ningún ¿fantasma?, que tire la primera piedra (todos mis respetos por los fantasmas) Creo que criticar al prójimo es más fácil que trabajar dentro de tu propio Arte.
Si dan clases tienen que estar debidamente titulados, sino somos nosotros los deportistas que no exigimos debidamente los requisitos para asistir a dichas clases, y tampoco dudo que hay gente competente para dar clases sin la debida titulación, pero si realmente los que están capacitados no se exigen así mismos por la legalidad que vamos a exigir a los demás, lo que no quieren los que sí tendrían que querer. !Uf que complicado, lo siento creo que me he pasado, bueno espero me entendais...

[Kopiller]

Bueno coincido en lo de los ukemi, a mi esto no me parece mas que otro jujutsu reconstruido a base de judo, karate, aikido y aderezado con alguna cosa exraida de otros estilos de jujutsu occidentales sin ningun nexo de union real con japon como para que sea considerado arte marcial japones, luego al utilizar el termino bujutsu como nombre de la disciplina me parece ridiculo (al igual que el uso del termino bugei) tanto como si alguien occidental que inventase un programa tecnico basado en tecnicas de taichi chuan, wing chun y sanda le llamase a su estilo wushu a secas, aver si ahora voy a tener que llamar al soke de la escuela que practico para decirle que no utilize el termino bujutsu que lo ha registrado un fulano de mallorca.

Verguenza ajena me provocan estas cosas.

PD: La caida frontal realizada como sale en las fotos signfica muñecas rotas tano en judo, taijitsu, "bugei", "bujutsu" y rugby