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[video] Systema SpetsNaz

Publicado: 10 Feb 2010 15:32
por tux
Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia:



Se mueven en forma relajada, como en el "Systema", pero a partir del minuto 4:51...decepción total...los "atacantes" caen sin tocarlos, al mejor estilo "Master KI". :(

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 14:50
por ÁlvaroChp
tux escribió:Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia:



Se mueven en forma relajada, como en el "Systema", pero a partir del minuto 4:51...decepción total...los "atacantes" caen sin tocarlos, al mejor estilo "Master KI". :(

Se caen por la propia inercia del movimiento, primero se les da un "apoyo" para quitárselo después. No tiene nada de mágico.

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 15:36
por Julien
tux escribió:Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia
Hola Tux,

Simplemente comentarte que la rama Systema Spetsnaz de Vadim Starov y Oleg Spector es muy controvertida en el mundo de Systema y estan muy lejos de tener buena fama (a nivel técnico, realista, etc...).

Aún que a la gente que no conozca Systema vien les pueda paracer todo igual, no lo es.

Un saludo

Julien

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 15:45
por Jaime G
Simplemente comentarte que la rama Systema Spetsnaz de Vadim Starov y Oleg Spector es muy controvertida en el mundo de Systema
de dónde vendría esa rama?

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 15:58
por Goldstein HC
Sí que es decepcionante, porque lo que había visto de Starov me había gustado bastante. Me refiero a las manos pesadas que suelta en el vídeo que puso SIETE.

De todas formas hay algo que sí que es cierto y es que, en una batalla de verdad, el enemigo muy probablemente va a venir con todo, comprometiendo su equilibrio, por lo que en ese momento si nos quitamos del sitio puede que caiga solo. Pero es algo que puede ocurrir en un momento muy concreto, nada que ver con lo que se ve en el vídeo...

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 15:58
por Julien
Jaime G escribió:de dónde vendría esa rama?
No me sé la letra pequeña de la historia. Dicen venir del esitilo Kadoshnikov, que seguramente han practicado algún día, pero Kadoshnikov dice nunca haberle certificado como intructor.

De todas formas un engaño es un engaño... venga de donde venga ;)

Saludos

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 16:57
por Tito77
Julien escribió:
Jaime G escribió:de dónde vendría esa rama?
No me sé la letra pequeña de la historia. Dicen venir del esitilo Kadoshnikov, que seguramente han practicado algún día, pero Kadoshnikov dice nunca haberle certificado como intructor.

De todas formas un engaño es un engaño... venga de donde venga ;)

Saludos
¡Ah! vale, que esta variante de Systema es un engaño, y la vuestra es la reostia... no lo había entendido bien... juas!

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 20:47
por ÁlvaroChp
Tito77 escribió:
Julien escribió:
Jaime G escribió:de dónde vendría esa rama?
No me sé la letra pequeña de la historia. Dicen venir del esitilo Kadoshnikov, que seguramente han practicado algún día, pero Kadoshnikov dice nunca haberle certificado como intructor.

De todas formas un engaño es un engaño... venga de donde venga ;)

Saludos
¡Ah! vale, que esta variante de Systema es un engaño, y la vuestra es la reostia... no lo había entendido bien... juas!

Nadie ha dicho que la otra ( o mejor dicho otras) alternativas al Systema de Starov sean la reostia, simplemente son diferentes y no comulgan con la manera de actuar de este señor.

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 21:55
por TheRekiem
¿Referencia en el nombre a un cuerpo de élite que trabaja, sobre todo, con armas de fuego? Comprobado.
¿Origen centenario en una elitista casta de guerreros? Comprobado.
¿Nulas referencias de dicha casta guerrera utilizando un sistema unificado? Comprobado.
¿Uso de energías poco definidas, el poder de la mente, mapas de chakras y demás? Comprobado.
¿Expresiones tipo "sistema científico" para darle una pátina de eficiencia contrastada? Comprobado.
¿Indumentaria militar para profesores y alumnos, incluyendo dogtags y pasamontañas? Comprobado.
¿Ukes colaboradores, blandos, derribándose ante una mirada? Comprobado.
¿Cámara lenta y dramáticos efectos de sonido? Comprobado.
¿Chorradas "mente-sobre-materia" al alcance de cualquiera, como pisar cristales? Comprobado.
¿Ejercicios de "psicología" que no son sino técnica pulida y respiración? Comprobado.
¿Ukes saltando, literalmente, por lo aires? Comprobado.
¿Técnicas exageradas hasta la comedia por parte de los "atacantes"? Comprobado.
¿Gente cayendo al suelo, otra vez literalmente, sin ser tocados? Comprobado.
¿Términos inapropiados o poco acertados, como "subconsciente"? Comprobado.
¿Defensa contra múltiples oponentes que atacan como zombis? Comprobado.

Sí, solo es un vídeo, hay que probarlo y el instructor no parece un mal tío... pero tiene todas, todas las papeletas de arte de McDojo. No me convence.

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 23 Jun 2011 23:43
por Goldstein HC
Curiosamente a pesar de que Ryabko no sea honesto y engañe a mucha gente, creo que sabe hacer cosas muy útiles e interesantes, lo que pasa es que le tira más la pela y graba trampas como esta:

https://www.youtube.com/watch?v=tEZAVujeLN0

Ocurre lo mismo con Starov visto lo visto, pero estoy seguro de que otros systemeros que entrenen sin engañarse a sí mismos y hagan crosstraining acabarán haciendo algo con otra pinta.

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 24 Jun 2011 00:01
por ÁlvaroChp
Goldstein HC escribió:Curiosamente a pesar de que Ryabko no sea honesto y engañe a mucha gente, creo que sabe hacer cosas muy útiles e interesantes, lo que pasa es que le tira más la pela y graba trampas como esta:



Ocurre lo mismo con Starov visto lo visto, pero estoy seguro de que otros systemeros que entrenen sin engañarse a sí mismos y hagan crosstraining acabarán haciendo algo con otra pinta.

Hola, ¿ en qué te basas para decir que Ryabko no es honesto? (no le conozco por ello me interesa el por que de esa opinión). ¿Entiendes lo que es "la trampa" que graba en el video?

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 24 Jun 2011 00:14
por Goldstein HC
ÁlvaroChp escribió:Hola, ¿ en qué te basas para decir que Ryabko no es honesto? (no le conozco por ello me interesa el por que de esa opinión).
En cómo se vende, su linaje y los vídeos de Beyond the Physical, creo que es suficiente para saber que no es sincero.
ÁlvaroChp escribió:¿Entiendes lo que es "la trampa" que graba en el video?
¿Podrías explicar qué es lo que insinúas que no entiendo del vídeo? Que no tengo porqué entenderlo todo, si tú sí lo entiendes me interesa saberlo.

¿Pero podrías explicar porqué es necesario hacerlo así? Porque ya te digo que creo que sí tiene cosas interesantes que enseñar, lo cortés no quita lo valiente, pero venderlo de esta forma como que no.

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 24 Jun 2011 01:38
por Filter
tux escribió:Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia:



Se mueven en forma relajada, como en el "Systema", pero a partir del minuto 4:51...decepción total...los "atacantes" caen sin tocarlos, al mejor estilo "Master KI". :(
Yo le veo de base tecnicas aiki de toda la vida, con las finalizaciones que les quieran meter (pisoton en el suelo, estrangulacion, atemi a la cara etc etc) y la parafernalia varia que le quieran meter... nada nuevo bajo el sol, llamale spetzna o pepito...seguro que el "instructor" ha llevado hakama alguna vez...
Respecto a las caidas "milagrosas"...que no ves que es practica de esquivas contra ataques a lo burro..? A ver si empezamos a distinguir de una vez ese tipo de trabajos de entre las historias paranormales de dudosa credibilidad como las del segundo video...

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 24 Jun 2011 02:06
por El 13er Guerrero
Goldestein:

Te equivocas SERIA y PROFUNDAMENTE acerca de la honestidad de Ryabko:

1.- El NO NECESITA vender VIDEOS DE Systema.
a) cada video suyo en Rusia cuesta menos de 4 Euros
b) El video Beyond the Physical fue grabado en el año 2000, yo estuve de espectador ahi y me consta que si bien mucho de lo que se muestra es "cooperativo", hay muchisimas cosas que me dejaron perplejo, como el inducir desmayos o paralizar a un luchador de sambo y mantenerlo inmovilizado con un dedo en el piso, mientras el tipo luchaba desesperado por levantarse e incapaz de separar su pecho del piso.
c) Ryabko era un hombre adinerado desde antes de visitar USA por primera vez, gracias su puesto en el gobierno federal ruso.
d) El dona la mayor cantidad de dinero que gana en sus eventos en reconstruir templos ruinosos y en apoyar monasterios, el resto lo usa para el mantenimiento de la escuela en Rusia.
e) El ni siquiera es el lider de la escuela de Rusia, solo es el Director Tecnico, lo administrativo, cultural y politico lo manejan jefes federales de los ministerios rusos de cultura y de Gobierno.

Ryabko es ademas un devoto practicante ortodoxo, que ha hecho votos, y que tiene mucha mas congruencia religiosa que mucha gente que he visto en años.

Mantengamos la discusion en un nivel objetivo por favor.

Re: [video] Systema SpetsNaz

Publicado: 24 Jun 2011 02:21
por El 13er Guerrero
Sobre el video de "Beyond the physical"...

Quien aparece en el video es FRANK ARIAS, ( ecuatoriano radicado en Toronto desde hace muchos años) instructor Senior de Systema a quien conoci en diciembre de 2000, en la primera visita de Ryabko a Toronto.
Si alguien tiene dudas al respecto, pueden asistir al evento que organiza J.P. Serna y que Frankguiara en España dentro de algunos meses y aclarar sus dudas.

Volviendo al video, basicamente lo que muestra Ryabko es la RESPUESTA PSICOLOGICA REACTIVA a la "amenaza" que es un ataque simultaneo o un contraataque ante nuestro movimiento.
la palabra "psiquico", en ruso corresponde mas a lo que en occidente llamamos "psicologico", de modo parecidoa que nuestra palabra "cuerpo" corresponde a "torso" para ellos.

una vez que REACCIONAMOS, debemos continuar la inercia del movimiento y si esta inercia nos ha desbalanceado, seguir y rodar.
Ese es el "juego", y el juego debe ser continuo, sin detencion, ni resistencia y el mjuego debe seguir tanto como sea posible.
(un desbalance en Systema es tan sutil como un simple elevar unos centimentros un hombro y bajar el otro, a diferencia de los de judo deportivo, por ejem.)