[video] Systema SpetsNaz

Este foro trata exclusivamente de artes marciales (donde practicarlas, puntos fuertes de cada una, etc.)

Moderadores: moderador suplente, admin

Avatar de Usuario
tux
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1315
Registrado: 02 Jul 2005 04:07
Ubicación: Argentina

[video] Systema SpetsNaz

Mensaje por tux »

Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia:



Se mueven en forma relajada, como en el "Systema", pero a partir del minuto 4:51...decepción total...los "atacantes" caen sin tocarlos, al mejor estilo "Master KI". :(
Avatar de Usuario
ÁlvaroChp
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 132
Registrado: 12 Abr 2011 16:07

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por ÁlvaroChp »

tux escribió:Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia:



Se mueven en forma relajada, como en el "Systema", pero a partir del minuto 4:51...decepción total...los "atacantes" caen sin tocarlos, al mejor estilo "Master KI". :(

Se caen por la propia inercia del movimiento, primero se les da un "apoyo" para quitárselo después. No tiene nada de mágico.
Julien
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 154
Registrado: 15 Oct 2010 20:23

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Julien »

tux escribió:Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia
Hola Tux,

Simplemente comentarte que la rama Systema Spetsnaz de Vadim Starov y Oleg Spector es muy controvertida en el mundo de Systema y estan muy lejos de tener buena fama (a nivel técnico, realista, etc...).

Aún que a la gente que no conozca Systema vien les pueda paracer todo igual, no lo es.

Un saludo

Julien
Avatar de Usuario
Jaime G
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 4673
Registrado: 26 Feb 2007 11:59

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Jaime G »

Simplemente comentarte que la rama Systema Spetsnaz de Vadim Starov y Oleg Spector es muy controvertida en el mundo de Systema
de dónde vendría esa rama?
Avatar de Usuario
Goldstein HC
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1108
Registrado: 20 Dic 2004 11:07
Ubicación: Madriz
Contactar:

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Goldstein HC »

Sí que es decepcionante, porque lo que había visto de Starov me había gustado bastante. Me refiero a las manos pesadas que suelta en el vídeo que puso SIETE.

De todas formas hay algo que sí que es cierto y es que, en una batalla de verdad, el enemigo muy probablemente va a venir con todo, comprometiendo su equilibrio, por lo que en ese momento si nos quitamos del sitio puede que caiga solo. Pero es algo que puede ocurrir en un momento muy concreto, nada que ver con lo que se ve en el vídeo...
Julien
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 154
Registrado: 15 Oct 2010 20:23

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Julien »

Jaime G escribió:de dónde vendría esa rama?
No me sé la letra pequeña de la historia. Dicen venir del esitilo Kadoshnikov, que seguramente han practicado algún día, pero Kadoshnikov dice nunca haberle certificado como intructor.

De todas formas un engaño es un engaño... venga de donde venga ;)

Saludos
Tito77
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 129
Registrado: 10 Feb 2011 19:49

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Tito77 »

Julien escribió:
Jaime G escribió:de dónde vendría esa rama?
No me sé la letra pequeña de la historia. Dicen venir del esitilo Kadoshnikov, que seguramente han practicado algún día, pero Kadoshnikov dice nunca haberle certificado como intructor.

De todas formas un engaño es un engaño... venga de donde venga ;)

Saludos
¡Ah! vale, que esta variante de Systema es un engaño, y la vuestra es la reostia... no lo había entendido bien... juas!
Avatar de Usuario
ÁlvaroChp
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 132
Registrado: 12 Abr 2011 16:07

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por ÁlvaroChp »

Tito77 escribió:
Julien escribió:
Jaime G escribió:de dónde vendría esa rama?
No me sé la letra pequeña de la historia. Dicen venir del esitilo Kadoshnikov, que seguramente han practicado algún día, pero Kadoshnikov dice nunca haberle certificado como intructor.

De todas formas un engaño es un engaño... venga de donde venga ;)

Saludos
¡Ah! vale, que esta variante de Systema es un engaño, y la vuestra es la reostia... no lo había entendido bien... juas!

Nadie ha dicho que la otra ( o mejor dicho otras) alternativas al Systema de Starov sean la reostia, simplemente son diferentes y no comulgan con la manera de actuar de este señor.
Avatar de Usuario
TheRekiem
Moderador
Moderador
Mensajes: 4154
Registrado: 29 Ago 2005 10:08
Ubicación: Four Corners of the Battlezone

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por TheRekiem »

¿Referencia en el nombre a un cuerpo de élite que trabaja, sobre todo, con armas de fuego? Comprobado.
¿Origen centenario en una elitista casta de guerreros? Comprobado.
¿Nulas referencias de dicha casta guerrera utilizando un sistema unificado? Comprobado.
¿Uso de energías poco definidas, el poder de la mente, mapas de chakras y demás? Comprobado.
¿Expresiones tipo "sistema científico" para darle una pátina de eficiencia contrastada? Comprobado.
¿Indumentaria militar para profesores y alumnos, incluyendo dogtags y pasamontañas? Comprobado.
¿Ukes colaboradores, blandos, derribándose ante una mirada? Comprobado.
¿Cámara lenta y dramáticos efectos de sonido? Comprobado.
¿Chorradas "mente-sobre-materia" al alcance de cualquiera, como pisar cristales? Comprobado.
¿Ejercicios de "psicología" que no son sino técnica pulida y respiración? Comprobado.
¿Ukes saltando, literalmente, por lo aires? Comprobado.
¿Técnicas exageradas hasta la comedia por parte de los "atacantes"? Comprobado.
¿Gente cayendo al suelo, otra vez literalmente, sin ser tocados? Comprobado.
¿Términos inapropiados o poco acertados, como "subconsciente"? Comprobado.
¿Defensa contra múltiples oponentes que atacan como zombis? Comprobado.

Sí, solo es un vídeo, hay que probarlo y el instructor no parece un mal tío... pero tiene todas, todas las papeletas de arte de McDojo. No me convence.
Avatar de Usuario
Goldstein HC
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1108
Registrado: 20 Dic 2004 11:07
Ubicación: Madriz
Contactar:

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Goldstein HC »

Curiosamente a pesar de que Ryabko no sea honesto y engañe a mucha gente, creo que sabe hacer cosas muy útiles e interesantes, lo que pasa es que le tira más la pela y graba trampas como esta:

https://www.youtube.com/watch?v=tEZAVujeLN0

Ocurre lo mismo con Starov visto lo visto, pero estoy seguro de que otros systemeros que entrenen sin engañarse a sí mismos y hagan crosstraining acabarán haciendo algo con otra pinta.
Avatar de Usuario
ÁlvaroChp
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 132
Registrado: 12 Abr 2011 16:07

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por ÁlvaroChp »

Goldstein HC escribió:Curiosamente a pesar de que Ryabko no sea honesto y engañe a mucha gente, creo que sabe hacer cosas muy útiles e interesantes, lo que pasa es que le tira más la pela y graba trampas como esta:



Ocurre lo mismo con Starov visto lo visto, pero estoy seguro de que otros systemeros que entrenen sin engañarse a sí mismos y hagan crosstraining acabarán haciendo algo con otra pinta.

Hola, ¿ en qué te basas para decir que Ryabko no es honesto? (no le conozco por ello me interesa el por que de esa opinión). ¿Entiendes lo que es "la trampa" que graba en el video?
Avatar de Usuario
Goldstein HC
Forero Vicioso
Forero Vicioso
Mensajes: 1108
Registrado: 20 Dic 2004 11:07
Ubicación: Madriz
Contactar:

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Goldstein HC »

ÁlvaroChp escribió:Hola, ¿ en qué te basas para decir que Ryabko no es honesto? (no le conozco por ello me interesa el por que de esa opinión).
En cómo se vende, su linaje y los vídeos de Beyond the Physical, creo que es suficiente para saber que no es sincero.
ÁlvaroChp escribió:¿Entiendes lo que es "la trampa" que graba en el video?
¿Podrías explicar qué es lo que insinúas que no entiendo del vídeo? Que no tengo porqué entenderlo todo, si tú sí lo entiendes me interesa saberlo.

¿Pero podrías explicar porqué es necesario hacerlo así? Porque ya te digo que creo que sí tiene cosas interesantes que enseñar, lo cortés no quita lo valiente, pero venderlo de esta forma como que no.
Avatar de Usuario
Filter
Forero Activo
Forero Activo
Mensajes: 155
Registrado: 09 Nov 2008 19:57

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por Filter »

tux escribió:Otro "Sistema de combate" que viene de Rusia:



Se mueven en forma relajada, como en el "Systema", pero a partir del minuto 4:51...decepción total...los "atacantes" caen sin tocarlos, al mejor estilo "Master KI". :(
Yo le veo de base tecnicas aiki de toda la vida, con las finalizaciones que les quieran meter (pisoton en el suelo, estrangulacion, atemi a la cara etc etc) y la parafernalia varia que le quieran meter... nada nuevo bajo el sol, llamale spetzna o pepito...seguro que el "instructor" ha llevado hakama alguna vez...
Respecto a las caidas "milagrosas"...que no ves que es practica de esquivas contra ataques a lo burro..? A ver si empezamos a distinguir de una vez ese tipo de trabajos de entre las historias paranormales de dudosa credibilidad como las del segundo video...
Avatar de Usuario
El 13er Guerrero
Forero Iniciado
Forero Iniciado
Mensajes: 107
Registrado: 29 Oct 2007 23:38

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por El 13er Guerrero »

Goldestein:

Te equivocas SERIA y PROFUNDAMENTE acerca de la honestidad de Ryabko:

1.- El NO NECESITA vender VIDEOS DE Systema.
a) cada video suyo en Rusia cuesta menos de 4 Euros
b) El video Beyond the Physical fue grabado en el año 2000, yo estuve de espectador ahi y me consta que si bien mucho de lo que se muestra es "cooperativo", hay muchisimas cosas que me dejaron perplejo, como el inducir desmayos o paralizar a un luchador de sambo y mantenerlo inmovilizado con un dedo en el piso, mientras el tipo luchaba desesperado por levantarse e incapaz de separar su pecho del piso.
c) Ryabko era un hombre adinerado desde antes de visitar USA por primera vez, gracias su puesto en el gobierno federal ruso.
d) El dona la mayor cantidad de dinero que gana en sus eventos en reconstruir templos ruinosos y en apoyar monasterios, el resto lo usa para el mantenimiento de la escuela en Rusia.
e) El ni siquiera es el lider de la escuela de Rusia, solo es el Director Tecnico, lo administrativo, cultural y politico lo manejan jefes federales de los ministerios rusos de cultura y de Gobierno.

Ryabko es ademas un devoto practicante ortodoxo, que ha hecho votos, y que tiene mucha mas congruencia religiosa que mucha gente que he visto en años.

Mantengamos la discusion en un nivel objetivo por favor.
Avatar de Usuario
El 13er Guerrero
Forero Iniciado
Forero Iniciado
Mensajes: 107
Registrado: 29 Oct 2007 23:38

Re: [video] Systema SpetsNaz

Mensaje por El 13er Guerrero »

Sobre el video de "Beyond the physical"...

Quien aparece en el video es FRANK ARIAS, ( ecuatoriano radicado en Toronto desde hace muchos años) instructor Senior de Systema a quien conoci en diciembre de 2000, en la primera visita de Ryabko a Toronto.
Si alguien tiene dudas al respecto, pueden asistir al evento que organiza J.P. Serna y que Frankguiara en España dentro de algunos meses y aclarar sus dudas.

Volviendo al video, basicamente lo que muestra Ryabko es la RESPUESTA PSICOLOGICA REACTIVA a la "amenaza" que es un ataque simultaneo o un contraataque ante nuestro movimiento.
la palabra "psiquico", en ruso corresponde mas a lo que en occidente llamamos "psicologico", de modo parecidoa que nuestra palabra "cuerpo" corresponde a "torso" para ellos.

una vez que REACCIONAMOS, debemos continuar la inercia del movimiento y si esta inercia nos ha desbalanceado, seguir y rodar.
Ese es el "juego", y el juego debe ser continuo, sin detencion, ni resistencia y el mjuego debe seguir tanto como sea posible.
(un desbalance en Systema es tan sutil como un simple elevar unos centimentros un hombro y bajar el otro, a diferencia de los de judo deportivo, por ejem.)
Responder