Subir pesos en definicion

[FumandoIvory]

Es complicado pero posible no? En algun hilo anterior he leido que lo importante para preservar el maximo musculo posible y las marcas, se trata de no quitar peso en la barra aunque bajemos las repeticiones, que mantengamos la intensidad. Yo por ejemplo debido a una lesion de muñeca y el deficit energetico he bajado 15 kilos mi banca y otros 10 el militar, y se me hace imposible subir 2 kilos y medio (no tengo para un incremento menor) de sesion a sesion.

Habia pensado que si en presses normalmente iro un 3x5, bajar las repes a 3x3 el dia siguiente con su consecuente aumento de peso, e ir progresivamente aumentando repes hasta llegar al 3x5 y vuelta a empezar, una progresion lenta vamos.

Que tal lo veis? es extrapolable esta tecnica a las sentadillas y pm?

[Arturo Gómez]

El problema es cuándo y por que aplicar restricción calórica.
Cuando tenemos sobrepeso, hacemos "dieta hipocalórica" y ni lo sentimos (caso los nutrientes esten em cantidad suficiente y solo cortamos calorias, em general provenientes del pecado de la gula) porque la tendência natural es usar essas reservas excedentes.
Pero cuando no tenemos sobrepeso y queremos quemar la grasa normal (por motivos profesionales o deportivos) entramos em processos forzados donde todo el cuerpo se resiente, el rendimento físico e intelectual, la inmunidad, las estructuras musculares y de sostén, a veces hasta el emocional de la persona.
Yo creo que si no hay um sobrepeso (y en general si la dieta da uma baja de rendimento no lo hay) y no hay un motivo específico que justifique perder por debajo de lo que es normal y sustentable para cada uno, que es en buena parte también reflejo de lo que fue nuestra propia historia individual, es mejor parar com radicalismos y centrarnos en alimentarnos correctamente sin la urgência de perder tantos kilos en tanto tempo.

[FumandoIvory]

Me parece genial tu opinion arturo pero no has respondido a mi pregunta

[Arturo Gómez]

Tres situaciones pueden acontecer:
1) si existe sobrepeso, con una dieta razonable no radical que permita ir quemando la gordura extra, se puede subir marca em cualquier ejercicio siempre y cuando se entrene correctamente y los nutrientes estén em cantidad suficiente.
2) dentro del intervalo de peso normal, pequenos ajustes que no implican forzar al organismo, la subida puede no ser tan significativa, pero no debería haber perdida de marca. Em el caso particular de alguien que entrena con pesos medianos a altas repeticiones puede subir el peso y bajar las repeticiones y funciona. Si ya la costumbre es trabajar a máximos, es difícil que se suba, si se mantiene está bien.
3) por debajo del intervalo de peso normal, es decir, si forzamos el organismo para pesar poco o tener um nível bajo de grasa para un evento en particular, lo esperado es que el rendimento algo baje al menos en media. Para el caso, si hago 8 x 100 k, bueno, puedo probar hacer series de 3 - 5 con 110 por ejemplo (si no estuviese en esa restricción alimentar podría hacerlo con 120)

[reincidente]

Para el caso, si hago 8 x 100 k, bueno, puedo probar hacer series de 3 - 5 con 110 por ejemplo (si no estuviese en esa restricción alimentar podría hacerlo con 120)

Y no es eso complicar las cosas sin necesidad?

Desde un punto de vista de newby lo pregunto, pero no recuerdo si fue cyberclon quien una vez planteó un argumento parecido a: que si comiendo menos continúas moviendo el mismo peso, a efectos prácticos es como si estuvieras aumentando el peso que levantas, es decir, estás progresando. En tu ejemplo supongo que vendría a traducirse en seguir haciendo 8x100 k, mientras aplicas progresivamente la restricción alimenticia.

La lógica de esto me parece tan impecable que, a no ser que algún experto me convenza de lo contrario, así pienso implementar yo las cosas el día que tenga que definir.

[Tuto]

Extraído de la Rutina de Tyr:

ESTANCAMIENTO

Reduce un 20% el peso del estancamiento. Y, en lugar de hacer '3x5', sigue esta otra progresión: '3x3', '3x4', '3x5'. Es decir, tres sesiones diferentes con el mismo peso, incrementando solamente el número de repeticiones en cada serie.

Solamente sube las cargas cuando hayas llegado al '3x5' con un determinado kilaje.

En realidad se podría hacer la rutina entera con este método y, si no lo recomiendo a menudo, es debido a que supone un gran ejercicio de paciencia aunque a largo plazo resulte mejor.

Yo he conseguido bajar algo de peso (5kg en 3 meses) subiendo marcas (siguiendo una progresión muy lenta, parecida a la que Tyr propone).

Creo que el secreto del éxito ha sido:

1. No inducir un déficit calórico muy acentuado.
2. El déficit calórico reservarlo para los días que no entrenes.
3. Los días de entrenamiento comer algo menos, pero en las comidas posteriores al entreno. Las comidas anteriores hacerlas con normalidad (comer como oso y sobre todo no reducir carbohidratos, yo incluso metía algo más de carbos).

Edito: No tengo ni idea de alimentación ni pretendo tenerla, sólo es mi experiencia personal

[Arturo Gómez]

También pienso que es complicarse un poco, pero es lo que pregunta. Creo que es plausible en la situación concreta, pero claro, no es necessariamente la mejor forma de encarar la cosa.

[FumandoIvory]

Yo he conseguido bajar algo de peso (5kg en 3 meses) subiendo marcas (siguiendo una progresión muy lenta, parecida a la que Tyr propone).

Creo que el secreto del éxito ha sido:

1. No inducir un déficit calórico muy acentuado.
2. El déficit calórico reservarlo para los días que no entrenes.
3. Los días de entrenamiento comer algo menos, pero en las comidas posteriores al entreno. Las comidas anteriores hacerlas con normalidad (comer como oso y sobre todo no reducir carbohidratos, yo incluso metía algo más de carbos).

Edito: No tengo ni idea de alimentación ni pretendo tenerla, sólo es mi experiencia personal

Gracias, pero 5 kg en 3 meses no me interesa. Que tal ves la progresion lenta que propongo para los presses? Tambien me han recomendado hacer un sistema piramidal tipo Madcow con dias de record. Que opinas?

[Arturo Gómez]

no queda muy claro, entonces vamos a la base:
de cuanto peso a cuanto peso estás pensando bajar y em cuánto tiempo?

[FumandoIvory]

Pues llevo desde diciembre definiendo, desde 93 kilos a 80 que andare ahora, quiero bajar hasta un 10% de grasa mas o menos, calculo que entre 70 y 75 kilos. Voy casi a kilo por semana.

[Arturo Gómez]

Estás pensando entonces em bajar digamos a 73 kg en poco más de um mês (unos 6 - 7 kg).
Estás a 15 kg de la mejor marca de banca y a 10 de la mejor de militar, siendo que ya perdiste 13 kg de peso.
Yo no me preocuparia mucho por diminuir esa diferencia, que desaparece naturalmente cuando pares de perder peso.
Más bien me preocuparia porque lo que falta del processo que te propusiste mantenga dentro de control lo que estás levantando (que de alguna manera indica el impacto físico - no sólo en el rendimento - del esquema de perdida de peso), yo diría no bajar más de lo que ya bajaste en los presses, y también mantenerte a no más de 20 kg del mejor rendimiento en sentadillas y en peso muerto.
Si los rendimentos comenzasen a caer por debajo de eso, yo pararía el processo de definición, a no ser que hubiera um compromisso ineludible. Si no, continuar y cuidar cada vez más, porque el impacto va a ser cada vez mayor cuanto más cerca estes del peso más bajo.

[Arturo Gómez]

Ahora, yo veo una diferencia muy grande entre 93 kg y 73 para el caso que sean programados
Es decir, alguien que sea para pesar 73 que por descuido se deje llegar a 93 no es conveniente, pero llegar a un sobrepeso de 20 kg em un processo de "volumen" me parece exagerado especialmente a nível iniciante.
El hecho que al aumentar estrutura también subamos un poco de grasa, no significa que tengamos que subir tanto.
Como también creo que marcarse metas muy extremas en cuanto a bajo nível de grasa, si no están jusitificadas por algún motivo, no es conveniente ni saludable.
Claro, un fisiculturista de certo nível, a veces puede tener que forzar los processos haciendo grandes las diferencias entre una presentación y la tal de fase de bulking, pero justamente son diferencias associadas a esse nível competitivo, no creo que sean extrapolables para todo el mundo.

[Adren]

Un 10% de grasa?

Y para que tan bajo tío? Te ha entrado la preplayitis severa o qué? Entre un 10% y un 15% ya estarás bien hombre... Vas a perder mucha fuerza con un corte tan drástico.

[marc200]

Para el caso, si hago 8 x 100 k, bueno, puedo probar hacer series de 3 - 5 con 110 por ejemplo (si no estuviese en esa restricción alimentar podría hacerlo con 120)

Y no es eso complicar las cosas sin necesidad?

Desde un punto de vista de newby lo pregunto, pero no recuerdo si fue cyberclon quien una vez planteó un argumento parecido a: que si comiendo menos continúas moviendo el mismo peso, a efectos prácticos es como si estuvieras aumentando el peso que levantas, es decir, estás progresando. En tu ejemplo supongo que vendría a traducirse en seguir haciendo 8x100 k, mientras aplicas progresivamente la restricción alimenticia.

La lógica de esto me parece tan impecable que, a no ser que algún experto me convenza de lo contrario, así pienso implementar yo las cosas el día que tenga que definir.

Creo, para ser más exactos, que dijo que si bajas de peso corporal pero mantienes los kilos estas progresando, ya que relativamente a tu peso corporal estas levantando más. Aunque de forma absoluta la fuerza es la misma.
Lo que aumentas es el porcentaje levantado respecto a tu peso corporal si necesidad de subir pesos.

[Galactos]

Igual ya lo has dicho, pero por tenerlo todo en el mismo sitio, nos podrias dar...

Estatura
Peso y % de grasa cuando empezaste con las pesas
Peso y % de grasa en el pico
Peso y % de grasa actual

A mi 20 kg me parece una bajada muy potente a no ser que realmente te haga falta.